Форум » Поиск » нужна помощь!!! » Ответить
нужна помощь!!!
Bychiko: Ребята, ко мне тут обратились за помощью... сам чёт немогу понять всей сути вот что предоставили: Димарик..значит пишу всё что знаю. Мой дед, Попов Дмитрий Владимирович 1915г.р.,призван Ястребовским РВК, Курская обл., Ястребовский р-н, сейчас район называется Мантуровским.Пропал в сентябре 1941г.в Эстонии в составе сводного отряда добровольцев. Его часть была расквартирована в Кубинке, кадровый танкист, механик-водитель. Участвовал и в Финской войне. со слов оставшегося в живых после войны товарища(тоже добровольца из его части), его фамилия Мещеряков (к сожалению ни имя ни отчество не известны), они двигались на своих танках к складу боеприпасов,но были перехвачены немцами,1-ый танк был подбит, 2-ой на котором был дед остановился.. 4-ый повернул назад(там и был Мещеряков) потому что без снарядов трудновато воевать. Есть мнение что сказал он не всё..потому как после войны тож могли запросто за слова лишние сильно наказать.Но проверить эт вряд ли удастся. только вот на сайте мемориала данные, что пропал безвести в 02.1943... данные по матери и селу правильные. с мемориала даже если и так, то где пропал безвести?! может кто поможет?!
ПЕШЕХОД: Дима, если усматривается какая то неясность попробуй пробить по политич. террору в СССР. Я как то пользовался а сейчас сайт закрыт. Там много интересного выкопать можно.
Bychiko: чёт сцылка с мемориала не работает( вообщем он там вдобавок и как красноармеец идет. ПЕШЕХОД пишет: Дима, если усматривается какая то неясность попробуй пробить по политич. террору в СССР. Я как то пользовался а сейчас сайт закрыт. Там много интересного выкопать можно. попробую найти сайтик.
ЛК: рассуждаю: а если он с 41 по 43 где-нить сидел (в немецком плену, например), потом его рядовым и на передовую... могло такое быть???
ПЕШЕХОД: Там имеется неск. Поповых без имен, и похоже даты 42и 43г. подставлены по ним. А по самому справка за 47г., видимо по подворовому опросу.
ЛК: еще - простите неграмотную, Вить, а что наши войска в сентябре 41 по Эстонии спокойно двигались, что-то я память понапрягала, убей не помню
ПЕШЕХОД: С 40-года по договору правительств наши воиска стояли во всех прибалтийских республиках, там и встретили войну. И что еще интересно, все президенты приб. республик ходили в нейтральные посольства получать доп. зарплату от СССР. Не смотря на всю их тогдашнюю буржуазность
ЛК: ну т.е. они к сентябрю 41 даже не отходили?
ПЕШЕХОД: Эстонская группировка продержалась дольше всех и уходила в основном морем, когда немец уже стоял под питером
GK+: Печально известный "Таллинский переход" был в конце августа. PS Регистрационные списки Медико-Санитарного Управления (которое проводило регистрацию всех прибывших живых на боевых кораблях и судах в Кронштадт), находятся в ЦВМА РФ в Гатчине.
ЛК: тогда, возвращаясь к Попову (фамилия, конечно очень распостраненная) - мог быть и плен...
Bychiko: чёт я ни чё найти не могу :(
Саша М: Блин раньше не видел темы! А где родился Попов из твоего запроса? Мне кажется что все 5 записей на Попов Дмитрий Владимирович 1915г на одного человека. И тот котрый умер от сучка- танкист. А даты у б/п такие же как у умершего зачеркнутые...
Bychiko: Саша М пишет: Блин раньше не видел темы! А где родился Попов из твоего запроса? Мне кажется что все 5 записей на Попов Дмитрий Владимирович 1915г на одного человека. И тот котрый умер от сучка- танкист. А даты у б/п такие же как у умершего зачеркнутые... село Ястребовка
AC: В Гостевой некий Василий написал: Здравствуйте. Прошу помочь в следующем: Зоткин Иван Яковлевич, сержант, 561 АП, ранен 6.12.42, умер 7.12.42, похоронен ст. Ольха, Чудовский район, Ленинградская область. Если можно то информацию по захоронению и место если можно. Ещё, нашел своего дядю: Дергунов Михаил Алексеевич, 1905 г/р, ст. лейтенант, 253 сд, 193 опб, зам ком роты ПТР, убит 12.12.42, похоронен Личковский район, в районе деревни Сорокино, этой деревни нет сейчас, было перезахоронение в Новой Деревне, Парфинского района, Новгородской области, вопрос к вам как к специалистам: в Н.Деревне если судить по спискам огромное количество перезахороненых из других мест. Это в самом деле так или захоронили меньше а просто написали? С уважением Дергунов Василий Павлович. Забайкалье. Кто ответит человеку?
Это я?: AC пишет: Кто ответит человеку? Ну, на свой второй вопрос человек сам и ответил, но, чтобы не быть голословным, для него информация: Недавно, в октябре, я искал захоронение одного бойца. По донесению, он захоронен на дивизионном кладбище в Малых Дубовицах Парфинского района. По документам кладбище перенесено в Новую Деревню. В Новой деревне есть его фамилия. Стал уточнять. Оказывается, в 2002 году в Малых Дубовицах отрядом "Инжстрой" были подняты братские захоронения общим числом на 500!!! с лишним человек. Среди обнаруженных тогда немногочисленных бойцов с медальонами были такие, кто числится перенесенным в Новую Деревню. Вот вам и информация к размышлению .
Ивваныч: Лёш, все зависело от людей на местах. Но в большинстве случаев возьмут несколько останков их братской могилы, перезахоранивают и отчитываются о перезахоронении. Старое захоронение сравнивали...
ПЕШЕХОД: Нужно Анатольевну поспрашивать, 227пэп который в основном там хоронил значится д.Селище , ст. Ольха узкоколейной жел.дороги. Думаю надо попробовать выяснить где это было. А по другим данным, что он стоял в 43г.в д.Ольховка По поиску там захороненных выдает человек 7 но бе этой фамилии, но есть фамилии по другим спискам чуть ли не из под Погостья по этому полку.
AWI: Пример пофигизма: В Новгор. р-не д. Мытно - братская могила на сельском кладбище, рядом в д. Марково - военное захоронение (или перезахоронение). Судя по фамилиям на плитах, многие бойцы похоронены в двух местах...
Василий: Народ, а под Сорокино кто нибудь копал? В смысле, в вашу бытность. Солдат ру пишет что 227 был в Ольховке с 03.07.1942 по 24.07.1943 как раз в момент смерти Зоткина И.Я. На Питерском сайте мне сказали что в это время Ольховка была на оккупированной территории. Ваше мнение? Насчет пофигизма это у нас на Родине явление частое. Спасибо.
Ивваныч: Василий пишет: Народ, а под Сорокино кто нибудь копал? В конце восьмидесятых - начале девяностых там активно работал Парфинский п.о. (командир Емельянов В.И.). Работали в Радово, Софронкино, Ольховка, Сорокино, Левошкино, Вязовка. По моему все перечисленное было под окуппацией, поскольку как бугорок, или посуше - нем. позиции, а наших на подходах больше копали, а местами вперемжку лежат. А В Вязовке хорошо Демянцы в то время работали (командир Павлов А.С.)
Василий: А связаться с Емельяновым можно? Смотрел на карте около деревни Сорокино обозначено захоронение, а самой деревни уже небыло. В списке б/п написано что мой дядя похоронен в районе д.Сорокино. Возможно до сих пор там лежит?
ПЕШЕХОД: В р-не д. Сорокино 59Армия ни когда не была. Прошу учесть. Надо пробовать плясать от полка. Кому принадлежал/ какой дивизии. Не горячитесь. посмотрим.
Ивваныч: Василий пишет: А связаться с Емельяновым можно? Попробую
ПЕШЕХОД: 561АП входил в 267сд, 52 А Волховского фр, которая после переформировки с 16.12.42 входила уже в состав 15ск Воронежского фронта. 561 АП на 01.12.42 числится в 59А, 01.01 43г. в штатах 2УА. 227 -е управление головного полевого ЭП с 20.09.42 по 04.07.43 числится за 59А.
Василий: Под Сорокино похоронен мой дядя как я уже писал: Дергунов Михаил Алексеевич он из 253 сд, а она была под Сорокино. 561 АП это Зоткин И.Я. он в Чудовском районе погиб. См. вверху. С увжением.
ПЕШЕХОД: Из того что мне удалось выяснить по 561АП, то декабрь 42г. он входил в 377СД, и где находилась это СД пока не знаю. Но по некоторым имеющимся военным данным якобы Кириши тоже входили в Чудовский р-он, по этому не исключено, что ст.Ольха могла находиться на территории теперешней Лен.обл.
klivas: Уважаемые друзья! В поисках своего деда, пропавшего без вести на войне, я делаю запросы куда только могу, вдруг кто поможет информацией. В данный момен необходимо узнать, как связаться с поисковиками, работавшими в районе г.Калиновичи, Могилевской области. Может адреса белорусских поисковиков. Ответить лучше: kli-vas@yandex.ru. Сейчас не у своего компьютера. 16. 12. 08 Мой дед Бабиков Григорий Иванович пропал без вести в первые месяцы войны. Может быть Вы подскажете как организовать поиск, куда обратиться, где можно узнать адреса военкомата, поисковых отрядов (особенно в Белоруссии) или других организаций, способных мне помочь. Из ОБД Мемориал: фонд источника информации №58 опись источника информации № 977520 дело источника информации № 870 в списке военнослужащих, с которыми утеряна связь под №№ 18 и 36 значится мой дед. Скорее всего его разыскивали и его мама (моя прабабушка) и моя бабушка (с которой он не был расписан). Как рассказывала мама, дед служил перед войной срочную службу. Перед самым нападением Германии он находился дома, его проводили в армию, но он вернулся и через некоторое время снова ушел. Да и по документу получается, что первый раз он призвался за 10 дней до войны и был направлен в г.Климовичи Могилевской области без указания воинской части, но по какой-то причине вернулся. Потом через месяц он опять был направлен в г.Могилев без указания воинской части. Маме тогда было всего 2,5 года и помнит она его плохо. А на единственной фотографии он в форме в буденовке. Вот у меня и возникло предположение, что дед мог быть в отпуске, по окончании отпуска отбыл в часть, но началась война и по каким-то причинам он вернулся и снова убыл только через месяц. Причем в документе под № 36 он значится как пулеметчик, а это уже ведь воинская специальность. По моему эта версия может быть верной. В связи с этим у меня возникает вопрос, можно-ли установить № воинской части, где до войны служил мой дед. Где перед войной и во время войны дислоцировалась его воинская часть. Какие военные операции проводились в районе г.Климовичи Могилевской область в 1941 году. Или хотя-бы подскажите, где возможно найти такую информацию. Может в Могилеве или самих Климовичах есть поисковые отряды которые проводили поиск в тех местах, как возможно с ними связаться. Известно: Бабиков Григорий Иванович, родился в п.Бисерть в 1916 или 1917 году. Проживал Свердловская область, Дегтярка ул.Комсомольская 7. Призван Ревдинским ГВК. В принципе это все, что я знаю о своем деде. Если Вам не трудно, подскажите, с чего начать.
AC: Народ посмотрите что там klivas написал, может кто поможет...
ПЕШЕХОД: Вот же Белорусские телефоны. Др. связей не имею.
ПЕШЕХОД: Что бы понять, что было в 41г. в Могилевской обл. нужно прочитать К.Симонов "Живые и Мертвые", а если появится интерес-копать дальше.
ПЕШЕХОД: вот телефон Белорусский· В Белоруссии: (8-10 375-21-22) 4-30-26, Бруева Лариса Наумовна (руководитель БРА «ПОШУК») и вот этоПоисковая группа "Батьковщина" г. Минск Республика Беларусь http://poisk.slonim.org
lena: Друзья, нужна помощь! Обратился Ядченко Александр Николаевич. Разыскивает могилу своего деда: лейтенант Ядченко Борис Харитонович. Данных он получил много и все противоречивые (От "татар", из ЦАМО, "Мемориал" ). 1. 1256 СП 374 СД 2. Служил в 58 ОСБ, погиб в бою 04.03.42 г. Глебова Гора Чудовского р-на Ленинградской области (у нас такой нет и не было!). 3. Погиб у д. Костылево 08.11.41 г., 176 ОСБ. Может, кто-нибудь поможет более точно определить, где он служил и где погиб?!
ПЕШЕХОД: Исторический формуляр по 58 ОСБр.58 ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРМУЛЯР. ОТДЕЛЬНАЯ СТРЕЛКОВАЯ БРИГАДА. Фонд 1863, опись 1, дело 1. 58 ОСБР сформирована в г.Абдулино Чкаловской области (ПРИВО). 01.01.42г. бригада прибыла на Волховский Фронт и была включена в состав 2 Ударной Армии, и сосредоточена в р-не д.Александровское, что юго-зап. Малая Вишера. Бригада приняла участие в боях за Любань, обходя Чудовскую группировку пр-ка с юго-зап. 07.01.42г. части бригады перешли в наступление по прорыву Волховских укреплений пр-ка в р-не д.Ямно. Деревня Ямно представляет собой сильно укрепленный опорный пункт пр-ка, где в 4-е линии были построены ДЗОТы и блиндажи, начиная от р.Волхов и кончая высотой зап. Ямно. После упорных боев части бригады в ночь на 14.01.42г. овладели д.Ямно. 19.01.42г. части бригады перешли в наступление по овладению д.Борисово, Плотишино. 22.01.42г. очищен от немцев совхоз “Красный Ударник”, и части бригады вышли на линию ж/д Новгород - Чудово в р-не Любцы. После 3-х дневных боев за Любцы бригада была сменена и переброшена на левый фланг 13 кав. корпуса с задачей очистить Сев. и Юж.Земтицы. 26.01.42г. Сев.Земтицы были очищены от пр-ка, за Юж.Земтицы бои продолжались до 02.02.42г. За время боев с 07.01.42г. по 03.02.42г. бригада потеряла убитыми 488 чел., ранеными 1350 чел. После перегруппировки сил 2-й УА бригада передислоцировалась в р-н Ольховка, где получила пополнение в 1990 чел. 07.02.42г. бригада обороняла хутор Ольховский с зап. и вост. и атаковала 08.02.42г. Сенная Кересть. Овладеть Сенная Кересть не удалось. До 26.02.42г. части бригады вели бои в р-не Сенная Кересть, Кривинский мох, Кривно, Пятница. Бригада потеряла убитыми 329 чел., ранеными 324 чел. 27.01.42г. части бригады, сдав свой участок в р-не Кривинский мох 42 гв. СД, перешли в р-н: лес 2 км юго-зап. Красная Горка, после упорных 12-ти дневных боев к исходу 14.03.42г. бригада овладела д.Красная Горка и закрепилась, продолжая вести бои на расширение прорыва в зап. направлении до 25.03.42г. 25.03.42г. части бригады сдали занимаемый участок в р-не Красная Горка частям 372 СД и сосредоточились в р-не Озерье. Во второй половине марта немцы, используя опорный пункт Земтицы, прорвали боевые порядки 305 СД и соединились с частями, действующими с севера. Коммуникации 2 УА были прорваны. 28.03.42г. части бригады сосредоточены в р-не Новая Кересть - Кречено. От 29.03.42г. части бригады переходят в состав 52 Армии. 29.03.42г. стремительным ударом части бригады отбросили пр-ка с коммуникаций 2-й УА (р-н дороги Кречено - Мясной Бор) и оттеснили к д.Земтицы, где вели бои до 08.04.42г. В боях с 02.03.42г. по 08.04.42г. бригада понесла большие потери: убитыми - 637 чел., раненными - 2526 чел., пропали б/в - 415 чел. 08.08.42г. части бригады, сдав участок в р-не Земтицы 376 СД, вышли на пополнение в р-н вост. Любино Поле, где получили пополнение в 2408 чел. 12.04.42г. бригада была передана в состав 59 Армии и дислоцировалась в р-не 1 км зап. Мостки, имея задачей совместно с 7 гв. ТБ прорвать немецкую оборону южнее Спасская Полисть, соединиться с частями 24 гв. СД, действующей с запада, окружить и уничтожить группировку пр-ка, действующую на коммуникации 2-й УА. 14.04.42г. части бригады перешли в наступление, прорвали оборону пр-ка и наголову разгромили 2-й полицейский полк СС. 08.06.42г. бригада, сдав свой участок 376 СД, вышла в р-н западнее Любино Поле, где получила пополнение в количестве 1280 чел. Части бригады 11.06.42г. сосредоточились в р-не 1,5 км зап. Любино Поле и совместно с 372 СД действуют вдоль р.Полисть на отм.37,1, где соединились с частями 2 УА. Выполняя поставленную задачу, части бригады ведут бои до 25.06.42г. Бригада потеряла убитыми 135 чел., ранеными 319 чел. Части бригады, сдав 24.06.42г. свой участок в р-не зап. Любино Поле 4 гв. СД, вышли в р-н вост. Любино Поле. Для пополнения 26.06.42г. бригада передана в состав 6 гв. СК и передислоцируется в р-н Обуя, где сосредотачивается с 05.07.42г., получив пополнение в 2150 чел. и занимаясь боевой учебой.
lena: Спасибо, Витя, если бы списки еще нарыть по всем указанным формированиям...
ПЕШЕХОД: Какие списки и по каким формированиям? Списки потерь есть в Долине.
ПЕШЕХОД: ПО ЗАХОРОНЕНИЯМ В Р_ОНЕ ДЕР,СОРОКИНО Сегодня виделся с Емельяновым, они там работали плотно и продуктивно. Он говорит официально у Сорокино наших захоронений не было. Все лежат в посадках. Всем копателям от него привет и поздравления с Новым Годом. Вчера он получил медаль 20лет Долины. Сам здоров и трезв. Чему оба удивились
Ивваныч: ПЕШЕХОД пишет: Чему оба удивились
Василий: Здравствуйте. С наступающим Новым годом всех! А у Емельянова можно узнать количество найденых и есть ли опознанные люди? Это возле Сорокино. Спасибо. Василий.
ПЕШЕХОД: По кол-ву найденных и опознанных в р-оне д.Сорокино могут быть примерные данные в штабе экспедиции Долина. К сожалению в те годы учет и привязки к местности не были еще должным образом налажены. Работы там проводились в конце 80х-начале 90х. Копий отчетов Емельянов не имеет.
ПЕШЕХОД: ВАСИЛИЮ. По имеющимся данным в 1998г. в радиусе 2км от д. Сорокино подняты останки 130ти бойцов, в 2001г.-53-х бойцов, имелся медальон №662 на кого не знаю. По более поздним годам данных не имею, Желательно обратиться в "Долину".
полная версия страницы