Форум » Поиск » Результаты » Ответить
Результаты
AC: Это для тех кто вернется и сможет, что-то членораздельно сказать, кто чего сделал в лесу! А пока до скорой встречи! УВИДИМСЯ!!!
ПЕШЕХОД: Ты позвони, пока запрос пишется... А если есть такая фамилия я бы сходил посмотреть по документам.
ПЕШЕХОД: Орлов работаетclick here кажется третий репортаж
ЛК: Сергей Сергеич отписался по военнику: С учетом размашистости почерка в документе, четыре буквы до буквы В никак не вписываются (Боро), а вот Вдо, в самый раз будет и скан новый прислал: У кого какие мысли?
Михалыч: ЛК пишет: а вот Вдо, в самый раз будет и скан новый прислал: Может (РДО),есть схожесть с Р в названии деревни
AWI: У Дубовицкого отлично работает "МЕГАФОН". Звонил Николаичу. У них 24 бойца! 6 медальонов! МОЛОДЦЫ!!!
lena: Звонил Ник. Медальон прочитан, сейчас буду передавать данные кировчанам, чтобы срочно в СМИ дали. ВЕРШИНИН Алнксей Георгиевич, 1908 г.р., призван Слободским РВК, уроженец: Кировской области, Слободского района, с\с Шепелевский, д. Луза. Жена - Анна. Ура! Может к захоронению и родня найдется!
Ивваныч: lena пишет: Ура! Может к захоронению и родня найдется! Лен, УДАЧИ! Боженька должОн услышать!
lena: Валера, СМС прислал только что Николаич: поднял санинструктора девушку с медальоном, фамилия читаема! Сейчас выдвигаюсь из Питера к ним на пару дней - душу отвести! Приеду в пн напишу "отчет"!
Ивваныч: lena пишет: Сейчас выдвигаюсь из Питера к ним на пару дней - душу отвести! Блинн! Я тоже хотел, да не получается. А девченку с медальоном читаемым не находил, да и медальон девченочный в руках не держал. Молодцы ребята, привет передавай!
lena: Передаст. Ой! Передам!
Это я?: Результаты "НКР": 19 военнослужащих РККА и один медальон (передан на экспертизу в штаб).
Keto: Работали вперемешку тремя отрядами - наш, Пака и Нади Бахаревой. Всего на всех 19(?) бойцов, 2 медальона. Один (бахаревские девченки нашли) хорошо читаемый.
djkxfhf: Наш результат 7 бойцов, 1медальон. Ещё одна интересная находка. Предполагаем, что это кисет.
Bychiko: djkxfhf где копали то?!)
AC: У нас 51 боец, 10 медальонов, 1 красноармейская книжка. Читаемых 7, плохо - 2, вроде как не заполнен - 1. КН - тухлая. Общий результат по Дубовицкому: Оренбургские отряды - 40 бойцов. Ярославль (если не ошибаюсь ) - 30. НКР - 19. Всего - 140 без вести пропавших солдат РККА.
Это я?: AC пишет: Всего - 140 без вести пропавших солдат РККА. А Парфино и Крестцы? P.S. Ксати, АС, эти ведь солдаты не все без вести пропавшие. Многие в донесениях числятся .
AC: Это я? пишет: Многие в донесениях числятся Ага, как без вести пропавшие! Но с критикой, согласен многие действительно числться захороненными Это я? пишет: А Парфино и Крестцы? Информацией не владею... Спросим в ШТАБЕ.
GK+: AC пишет: многие действительно числться захороненными Или вот: Секретно. Экз.№…….. ПРИКАЗ ВОЙСКАМ СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ФРОНТА 27 октября 1943-года Действующая армия №-0572. СОДЕРЖАНИЕ: О преступном отношении к погребению погибших в боях за Родину бойцов и офицеров Красной Армии и преступно-халатном отношении к сбору вооружения и снаряжения в местах недавних боев. 4 Октября с.г. в военную прокуратуру фронта поступило заявление директора Сочинского санатория НКЗ СССР, участника гражданской войны, красноармейца тов. КУРАЖ, о том, что разыскивая в конце сентября 1943-года на высоте 114,1 труп своего сына, гвардии лей тенанта КУРАЖ, погибшего в боях за Социалистическую Родину, он обнаружил на этой высоте много незахороненных трупов воинов Красной Армии большой давности и просил выслать комиссию для проверки этих фактов и привлечения к ответственности виновных в нарушении приказа НКО №-0138-1941-года. 5 Октября, по инициативе Военной прокуратуры фронта, была создана комиссия в составе: помощник военного прокурора фронта, майора юстиции тов. ОСИПОВИЧ, начальника отдела по персональному учету потерь фронта, майора ГРАЖДАНОВА, начальника того же отдела 56 Армии, подполковника РЫЛЬЩИКОВА, представителя отдела Кадров фронта, Гвардии капитана тов. КУРГАН, и врачей патологов. При выезде комиссии на место и осмотре высоты 114,1 факты, указанные в заявлении тов. КУРАЖ, полностью подтвердились. Несмотря на полную возможность, в течение всей 2й половины Сентября организованно убрать трупы, это сделано не было до момента подачи заявления тов. КУРАЖ. На высоту была послана команда, начавшая уборку и захоронение трупов. Но так как большинство трупов находилось на заминированных участках, работа команды протекала крайне медленно. Начальник штаба инженерных войск 56 Армии, подполковник УТОКИН для этой цели минеров не выделил, ссылаясь на их недостаток. Начальник тыла 56 Армии, генерал-майор ПЛАМЕНСКИЙ и начальник трофейного отдела той же армии, майор ВОЛОШИН не приняли всех мер чтобы добиться выделения саперов для разминирования территории высоты. По обнаруженным по телам документам, в большинстве трупов опознаны бойцы и офицеры 10 ГСК, 339 СД, 32 ГСД 56 Армии. У многих погибших в бою никаких документов не оказалось. Поэтому только не представилось возможным опознать большинство убитых . При проверке правильности составления именных списков погибших установлены факты обмана и очковтирательства. Значащиеся по спискам 339 СД похороненными в районе высоты 114,1 трупы красноармейцев ХАСАНОВА, МАКЛУШОВА, ЗАХАРОВА, сержанта КЛИМЕНКО в действительности обнаружены в районе ст. Молдаванская незахороненными. В 85 ГСП 32 ГСД убитый лейтенант НЕЧАЕВ в списке показан захороненным в ст. Крымская, фактически же труп НЕЧАЕВА не был предан земле и обнаружен в районе ст. Молдаванская, где и похоронен Трофейной командой 56 Армии. Согласно другим документам, лейтенант НЕЧАЕВ значится раненым. На всем протяжении линии бывшей обороны на высоте 114,1 валялись в большом количестве: боеприпасы, шанцевый инструмент, ружья ПТР, противогазы, гранаты и т.д. Все это ценнейшее имущество до 5 Октября с.г. не собиралось и не сохранялось и было брошено на произвол судьбы. Начальник трофейного отдела 56 Армии майор ВОЛОШИН, имея полную возможность обеспечить охрану вооружения и боеприпасов, этого не сделал под предлогом недостатка людей, несмотря на то, что в его распоряжении имелись команды в составе 250-300 человек. В результате преступной небрежности и халатности со стороны начальника тыла 56 Армии , генерал-майора ПЛАМЕНЕВСКОГО, начальника отдела по персональному учету потерь 56 Армии, подполковника РЫЛЬЩИКОВА, начальника трофейного отдела этой же Армии, майора ВОЛОШИНА, командира 339 СД , полковника КУЛАКОВА, уборка трупов на высоте 114,1 и сбор вооружения и боеприпасов затянулись до 14 Сентября с.г., и лишь в настоящее время эта работа по уборке трупов закончена. Всего схоронено 1736 трупа. Проверкой, произведенной работниками Отдела Учета персональных потерь фронта других участников, прошедших наступательных боев установлено: А/ В гор. Новороссийске обнаружено около 500 тел непохороненных бойцов и офицеров. По документам, найденных у отдельных погибших, установлена принадлежность их к 8й ГСБ и 318 СД, причем в 318 СД погребение погибших производится батальонами в различных местах. Дивизионные кладбища и команды погребения не выделяются.Книга погребения схемы кладбищ не ведутся; Б/ На подступах в город Темрюк, на высоте 118,9 и 122,0 обнаружены незахороненными 40 тел погибших бойцов и офицеров частей 304 и 276 СД. При проверке именных списков потерь 807 СП, 304 СД, установлено, что помощник начальника штаба полка, старший лейтенант ХРОМОВ всех погибших внес в списки потерь и в графе « Где похоронен»- указал, что похоронены в районе высота 118,9, зная, что погребение не производилось. Все вышеприведенные факты свидетельствуют о том, что некоорые командиры частей и соединений к выполнению приказа НКО №- 0138-1941-года- об учете потерь и погребении погибших в боях за Родину бойцов и офицеров относятся преступно. Члены Военных советов армии, ответственные за работу тыловых органов армии этот важнейший участок работы выпустили из своего поля зрения. В целях недопущения этих преступных явлений впредь, граничащих с издевательством над памятью бойцов и офицеров, погибших боях за независимость и величие нашей Родины,- ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Начальникам тыла: 56 Армии, генерал-майору ПЛАМЕНЕВСКОМУ, 18 Армии, Генерал-майору Баранову и 9 Армии, полковнику Стрельцову- как не обеспечивающих надлежащего контроля за своевременным погребением погибших бойцов и офицеров частями и соединениями с соблюдением всех установленных правил- объявляю ВЫГОВОР С ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ. 2. Командирам 339 СД, полковнику КУЛАКОВУ, 276 СД, гвардии генерал-майору СЕВОСТЬЯНОВУ и 304 СД, полковнику ГРИНЧЕНКО- за невыполнение приказа НКО №-138-41-года о сборе и погребении тел погибших бойцов и офицеров и оставлении трупов на поле боя- объявляю СТРОГИЙ ВЫГОВОР………………………………………………………………………………………………………………… ………………………………………………… 17. Начальнику тыла фронта генерал-лейтенанту и/с НАЙДЕНОВУ докладывать Военному совету два раза в месяц о выполнении настоящего приказа. Потребовать ответственности служб тыла: Начальников тылов армий, отделов учета персональных потерь и трофейных отделов. Дать четкие указания о порядке сбора и погребения тел погибших бойцов и офицеров в частях, соединениях и учреждениях армии и фронта, установить контроль за выполнением настоящего приказа, привлекая виновных в невыполнении к строгой ответственности. КОМАНДУЮЩИЙ ВОЙСКАМИ СКФ ГЕНЕРАЛ АРМИИ / Ив. ПЕТРОВ/ ЧЛЕН ВОЕННОГО СОВЕТА СКФ ГЕНЕРАЛ-МАЙОР И/С /БАЮКОВ/ НАЧАЛЬНИК ШТАБА СКФ ФРОНТА ГВ.ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ /ЛАСКИН/
БУЦК: Один из Оренбургских отрядов (Пономаревка) работал в Присморожье - 24 бойца, 2 медальона
Ник: Лена МАРЦИНЮК сообщила,что нашлись родственники бойца из Кировской области А ведь могем!
Это я?: Ник пишет: нашлись родственники бойца Молодцы!!!!!!!!!!!!!!!
симпатяжко: Ник пишет: нашлись родственники близкие?
zuy: Спасибо командир за хорошую новость!!!!!!
lena: Дочь и внучка. Дочь болеет. У внучки большая семья, все очень радовались известию и плакали. (Звонила Рита Малых - командир Слободского П.О.) Жаль, что останки бойца не отложили отдельно. Они хотели в Киров забрать и на родине похоронить. Просто, например, у нас уже многолетняя практика: если при бойце был медальон, то останки откладываются в отдельный пакет с надписью "медальон" и № его. Если при вскрытии медальона он не прочитан сразу (экспертиза!) то останки хоронятся вместе со всеми. Т.к. захоронение производится один раз в год весной, есть шанс найти родственников за год, и они решат, забирать на родину или хоронить со всеми вместе. Если заберут, составляется акт и передаем по акту. Так мы уже делали для Кирова дважды, так Гвардия - Шкрабы делали для КОМИ. Может кто-то еще поделится опытом идентификации и передачи?...
Keto: Лен, абсолютно согласна. Я бы даже и хоронила в отдельном ящике - вдруг через пару лет родня найдется. Предвижу возражения, но забирать или нет, подымать снова или нет - им решать.
Саша М: Мне кажется что именных хоронить в отдельных гробах, или если их много, в отдельных пакетах в верхнем гробу справа это распространененая и верная практика. А то что именного не положили в отдельный мешок- рас...йство, если можно было это сделать...
zuy: Слыш умные мы всегда ложим бойца с медальоном в отдельный пакет, с бумажкой и всегда так делали.
lena: От умных. Может и ЛОЖИТЕ в отдельный пакет, но не подписываете, поэтому и ушли останки в общие с парфинскими...!
Это я?: А, вообще, на всякий случай - Брюсов за останками-то приезжал? Я за своих бойцов тоже переживаю.
zuy: Да Константиныч приезжал, все забрал
Это я?: Да, когда сразу после экспедиции захоронка - как-то спокойнее за останки с медальонами. А так... .
БУЦК: Дык надо Брюсову позвонить и все рассказать, захоронка то весной
lena: Володя Кашпар занимается этим вопросом основательно, так что не переживайте, все что можно еще сделать, сделает! И еще только что звонила внучка бойца, я ее отправила к Нику, т.к. она очень волновалась, захоронен ли или еще нет, инфа до них дошла не от первоисточника и как всегда все перепутали. Она сказала, что им приходила похоронка, что он убит и захоронен у д. Дубовцы Ленинградской области (???) Ник ей все объяснит и наладит контакты, а нам потом расскажет.
AC: lena пишет: Может и ЛОЖИТЕ в отдельный пакет, но не подписываете Лена Санна, а ты то от куда знаешь? Сама в пакет заглядывала? Если нет, то к чему эти вопросы, а если да то должна была бумажки видеть... Сама же пишешь: Володя Кашпар занимается этим вопросом основательно
lena: Мне В.Н. сказал, что все останки вместе забрал Брюсов, эти были в отдельном пакете, но никаких номеров и бумажек не было. Он еще сказал, что попробует отыскать в общих останках у Парфинских. И не надо ехидничать, Леша. Не заглядывала в мешок, но активно помогала Кашпару найти родню, поэтому владею ситуацией. А ответ был написан на конкретную фразу.
Ивваныч: lena пишет: захоронен у д. Дубовцы Ленинградской области (???) Лен, Новгородская обл. образована в 44-м году (если память не изменяет), и территория нынешней Новгородской области входила с состав Ленинградской области.
lena: Я знаю, Валера. Вопрос поставила, т.к. числятся захороненными, а на самом деле как всегда...
ЛК: lena пишет: он убит и захоронен у д. Дубовцы Ленинградской области Да все они именно так и числятся как "захороненные" у д.Дубовицы. По Калугину А.Н. - та же история - и похоронка приходила и на мемориале - фамилия выбита, только сам он в лесочке, под деревом... А как по вашему должны были написать? Мол, "убит он конечно, только вот похоронить сил не было", что-ли?
ЛК: Еще раз ссылки для тех кто ищет по базам данных, помимо ОБД (www.obd-memorial.ru) : http://www.ipc.antat.ru/Ref/all.asp - Сводная база по Книгам памяти, есть данные по 2 УА и Волховскому фронту (3 млн. 893 тыс. фамилий) http://glory.rin.ru/cgi-bin/lost.pl - База Республики Татарстан (1 млн. 266 тыс. фамилий) Кстати, в Сводной базе, после регистрации ПО, можно добавлять инфу по данным Актов эксгумации
Это я?: Сегодня получил у КСС медальоны, что были найдены нынче нашим фотомонтером в винтовочных гильзах. Один из них (который был получше) - бланк для медальона - ладанки. Он, видимо, заполнен, но пока не "проявился". А второй - нестандартная записка. Я толком не смотрел, она на две половинки заползлась, но текст карашдашом, почерк хороший, надо только сложить то, что осталось от етой мозаики. А еще он отдал мне якобы весенний боровичский медальон, подписанный как "принес Назаров А.А.". Тоже заполнен, но еще не доконца проявился. Вот. Боровичи, думайте, как я могу всю эту хрень вам отдать.
полная версия страницы