Форум » Поиск » не втречали летчиков ? помогите » Ответить
не втречали летчиков ? помогите
FREEGAD: помогите , невозможно проследить действия 854 бап так как принимали участие на многих фронтах ищу деда Смолякова Алексея Евменовича ,Штурман Лейтенант , пропавшего безвести 07.07.1943г служившего в рядах 5й ВА, 293 бад ,1 бак, 854 бап - 162гбад Возможно летал на машине Пе-2 вот вырезка из архива [img] http://www.germany.ru/wwwthreads/files/2397-14785802-Ded-poisk.JPG[/img] Место рождения точнее: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Орша, Ленинская, 34 Призван: Сталинабадский РВК, Таджикская ССР, Сталинабадская обл., Сталинабадский р-н Последнее место службы: 854 бомбардировочный авиаполк 293 бомбардировочной дивизии Лейтенант. Штурман третьего звена Не вернулся с боевого задания 07.07.1943
Ответов - 19 новых
НБ: Где находится захоронение? Мой дед, Дудкин Алексей Васильевич, летчик, погиб в 1943 году и похоронен в братской могиле под Белгородом. Это все, что я знаю от отца, который в молодости разыскал эту могилу. К сожалению, больше он ничего не рассказывал, и документы все утрачены. Может быть, Вы писали про моего деда? Вы узнали еще что-нибудь?
ПЕШЕХОД: К сожаленю 5-я ВА до наших мест не долетала. Ищите фамилии, мемуары начиная с командующего армии и далее по упоминаемым фамилиям. Хрущев всех заставлял писать, так что мемуары кого либо из командиров должны быть. Или берите учебники-сборники докум. ВОВ и следы 5-ВА и так далее к дате 07/07/43
FREEGAD: ПЕШЕХОД Приветствую , ваши места ,какие места ? Везде где упоминалось что либо в вов мемуарах и тд опубликовынных и интернэте на различных порталах о ВОВ недостаточно инфы , или есть 854бап и тд но фамилии не те . Учебники к сожелению не доступны ,пока с помощи интернета . Где находятся архивы 854 бап ,где могут находится ? ок. ещё вопрос как я могу найти фамилии с этой братской могилы - место захоронения Белгородская обл. Яковлевский р-н, п. Томаровка Братская могила 2058 743 Братская могила 542 советских воинов, погибших в боях с фашистскими захватчиками 1943 г. у здания поссовета п.Томаровка.
ПЕШЕХОД: FREEGAD пишет: Учебники к сожелению не доступны ,пока с помощи интернета Посмотри здесьclick here и вообще набери "Советская авиация в боях за Белгород" или Орел, Курск и много чего выплывает
FREEGAD: ПЕШЕХОД пишет: Посмотри здесьclick here и вообще набери "Советская авиация в боях за Белгород" или Орел, Курск и много чего выплывает Я это уже читал и многое другое . Может в Архив запрос дать и военкоматы ?
FREEGAD: ПЕШЕХОД Ребят,а куда обычно передаёте найденые вещи погибших и самих погибших , куда это всё уходит , в архивы ? кто об этом должен хорошо знать военкоматы ? Например нашли вы 10 человек , захоронили в братской могиле , добавилась ещё плита а куда вещи найденые деются ? Как это выглядит вообще ?
FREEGAD: и всё что касается этой могилы, перезахоронения , когда оброзовалась и тд ?
ПЕШЕХОД: Наши места это Волховский и Северо-Западный фронты, а 5ВА сев-Кавказский,Степной и на Яссы. По братской могиле попробуй пробить по Мемориалу пос. Томаровка, могут быть указаны призывники из этого пос. значит будет ясна примерно область и район с поправками на послевоенное переделение областей. Часто к документам по бр. захоронениям прилагается их легнда, т.е образование, размеры, состояние и даже фото. Таких материалов в Меморе полно. И еще, пробей по Мемору тупо все просто по фамилии, т.к могут быть напутаны имя отчество, а где то их может и не быть. Ищи имеющиеся сходства. Удачи.Найдешь- извести, нам то же интересно. Попробуй пробить по дате гибели, летчик вряд ли погиб один и гдето в инете(я кажется выбрасывал на наш форум есть немецкие данные о победах за конкретное число и месяц. хоть и не полные но все же. Посмотри у нас там где про электронные книги памяти.
ПЕШЕХОД: Попробуй набрать сайт Авиаторы второй мировой войны.click here
FREEGAD: в этот день 07.07.43 был сбит один Пе-2 Uffz Holtz Helmut Хольтц Хельмут 11./JG51 Pe-2 63 821: at 1000 m 04:08 O фронт-O - восточный на нем? что опзначают эти цифры и как их пробить , пробую через гугл не получается 63 821: at 1000 m???? Он погиб не один "пропал безвести" в этот же день 07.07.43г из этой же 1 бак 854 бап Ст.лейтенант Дудкин Алексей Васильевич зам командира.....1906 рождения УССР . В Цамо он упоминается ещё несколько раз , потом есть Ф.И.О полностью такие же и дата смерти таже ,званние тоже и упоминается уже в братской могиле выше названой деревни . Что касается деда, он так же упоминается в цамо в нескольких экземплярах , другие имена отчества но остальные все даты схожи . Упоминается что самолёт его загорелся и ушол в сторону "гибели не видели", другие два из звена бомберы развернулись так как потеряли штурмана звена и командира. Ещё что это был вылет на Берлин , после войны приезжали однополчане к бабушке(по рассказам бабушки,мамы) , вроде искали, искал и ещё один брат , в архивах видны исправления исправления , дело в том связь с тем другим братом бабушки потеряна человек этот умер в 1972 году .Я пытаюсь но получится ли незнаю ,но делаю возможное всё .. Но у меня уже есть больше , есть те данные по которым числился в армии ,уже что то .
ПЕШЕХОД: 1000 это высота на которой был сбит а 63... видимо кодировка квадрата и вряд ли у нас пробиваема. так дед похоронен или пропал откуда привязка к могиле. И на пешке вряд ли в 43г бомбили Берлин не того типа самолет. Сформулируй для себя данные точнее сгруппируй по различным версиям пробуй пробить 51 группу(нем) где воевали. Данная охотничья(истребители) 51гр воевала и у нас а затем Орел Курск и т.д
FREEGAD: По поводу привязки к могиле :- Искал Деда, Смолякова Алексея Евменовича -есть одна запись первая сылка в моём сообщении . Потом задал Смоляков Алексей Евгеньевич -вышел на одинаковые данные кроме Отчества - далее отчет по потерям сразу над дедом Дудкин Алексей Васильевич Ст.Лейтенант тогоже полка 854 бап 1бак и тд .пропавший в тотже день 7.7.43. Начал вертеть дальше Дудкина Алексея Васильевича -просто задал и выдало несколько -однин лишь отличается тем что Дудкин Алексей Васильевич Ст.Лейтенант погибший 7.7.43 без даты рождения и дальнейших опозновательных моментов ,место захоронениния братская могила,т.е неизвестно из какой часто армии и тд . Насчёт немцев , буду сейчас искать уже близко.. кста где то всдтречал что ранее что 854 бап каким то хвостом Волховская или из этой армии берёт начало , где то встречал ... Большое спасибо уже неплохо ...
FREEGAD: ПЕШЕХОД FREEGAD пишет: кста где то всдтречал что ранее что 854 бап каким то хвостом Волховская или из этой армии берёт начало , где то встречал ... click here Сформирован приказом НКО No. 00196 от 10.09.42 г. Входил в состав 3-й ВА Калининского фронта. С 01.02.43 г. входил в состав 14-й ВА Волховского фронта, участвуя в операции по прорыву блокады Ленинграда. С 21.02.43 г. входил в состав 6-й ВА Северо-Западного фронта. В период с 19 по 27.02.43 г. авиакорпус всем составом перебазировался на Бутурлиновский аэроузел Воронежского фронта в состав 2-й ВА. В начале августа 1943 г. вошел в состав 5-й ВА Степного фронта (с 20.10.43 г. 2-й Украинский фронт). В октябре 1943 г. части корпуса уничтожили 26 танков, 214 автомашин, 9 батарей полевой артиллерии, 100 пулеметных точек, 5 паровозов, 100 железнодорожных вагонов, 1 железнодорожный мост, 25 складов с горючим и боеприпасами, вызвали 12 взрывов и 27 пожаров. Экипажи Пе-2 провели 27 воздушных боев и сбили 12 самолетов противника. Приказом НКО СССР No. 017 от 05.02.44 г. преобразован во 2-й гв. бак. 06.07.44 г. снова вошел в состав 2-й ВА 1-го Украинского фронта и перебазировался на львовское направление. Переименован Директивой ГШ No. Орг/10/315706 от 26.12.44 г. в 6-й гв. бак. ---------------- http://militera.lib.ru/h/rastrenin_ov/06.html 1 бак(293бад-854бап-162гбад) входил в состав 2й ВА -1943 Содержание «Военная Литература» Военная история Военная история «Основной ошибкой является..... --- Первоначально планом боевого использования авиации 2-й воздушной армии предполагалось в период 4.15–4.20 силами 1-го бак нанести одновременные удары по скоплению войск противника в районе Томаровка, Борисовка и аэродромам Основа, Харьков-Сокольники и Рогань и двумя группами от 291-й шад — по штабу танкового корпуса соединения в Зиборовке и аэродрому Рогань. Прикрытие штурмовиков и бомбардировщиков обеспечивалось силами 4-го иак, а блокировка передовых аэродромов базирования истребительной авиации противника Томаровка, Микояновка, Казачья Лопань — силами 5-го иак. Однако по ряду причин, прежде всего ввиду неготовности экипажей 1-го бак к ударам по аэродромам, 2 июня планы изменили. По аэродромам должны были действовать штурмовики 1-го шак, а по штабу и скоплению войск противника — бомбардировщики 1-го бак. Предполагалось, что при таком [305] распределении целей для экипажей 1-го бак будут созданы более простые условия для работы над целью. Дело в том, что в 1-м бак было много молодого летного состава, который к концу мая еще не был введен в строй, и при ударах по аэродромам корпус мог понести значительные потери. В общей сложности для удара выделялось 203 боевых самолета. Из-за организационных неурядиц с поставленной задачей воздушная армия не справилась. Время удара не выдержали, намеченное количество самолетов не подняли, по всем намеченным целям удара не нанесли. Полки 1-го бомбардировочного авиакорпуса полковника И. С. Полбина свою боевую задачу не выполнили. В воздух должны были уйти 45 бомбардировщиков Пе-2, а сумели взлететь только 39 «пешек». Группа в составе 8 Пе-2 от 81-го гбап в воздухе потеряла ориентировку, к цели не вышла, возвратилась обратно. Группа 16 Пе-2 от 854-го бап, не встретившись с истребителями прикрытия от 4-го иак над аэродромом встречи Велико-Михайловка, возвратилась обратно, не выполнив боевой задачи. ?????????????
FREEGAD: Братская могила , будет смотрется-попросил людей на однокласниках посмотреть да немного узнать как оброзовалась и что творилось в этой деревушке на момент 07.07.43г , просмотрел фамилии могилы фамилии Смоляков там нет ,Дудкин есть - будет смотрется какой Ст.Лейтенант может по погонам или ещё каким отличиям , Памятник поставили в 1954г ,до сегоднешнего дня численость этой могилы воинов возросла больше 900./ В крайнем случае можно подключить Белградский Военкомат что касается Люфтваффе и побед в небе , есть двое кто в этот день сбил Пе-2 но с циферками ещё не продвинулся ,буду матреть далее .. за сылку спасибо ,буду читать .
FREEGAD: Да , воспоминания бабушки и мамы "последний вылет на Берлин" -может что напутали а это Белгород? - в полне созвучно даже .... время покажет
Техник: Там человек 5 владеют обширными архивами.
НБ: Что есть Тризна? Я случайно сюда попала, сделала запрос по фамилии и только здесь нашла. Кажется, наши деды разбились в одном самолете
партизан: ПО Тризна http://www.trizna.ru/forum/ наберите в поисковике.
FreeGad.2: ребята Администрация дайте пожалуйста адрес мыла этого юзера НБ, я как то упустил тогда его сообщения в теме. Буду признателен моё мыло mir-russkiy@bk.ru Фреегад
полная версия страницы