Россия рассекретила данные о потерях в ВОВ

Форум » Великая Отечественная война » Россия рассекретила данные о потерях в ВОВ » Ответить

Россия рассекретила данные о потерях в ВОВ

ЛК: http://top.rbc.ru/society/14/06/2007/106459.shtml Вот где чудеса... Правильно говорят: один погибший трагедия, тысячи - уже статистика

Ответов - 70, стр: 1 2 All

ПЕШЕХОД: Ну и чего тут страшного. Разобраться поручено Суслову а к сожаленю не Берии Одного из двоих точно надо "лечить", а лучше обоих и в одной палате.

Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: Ну и чего тут страшного. Никаких личных эмоций с моей стороны.Просто документ

Михалыч: Рисовать дружеские шаржи любили многие члены сталинского окружения. Особенно отличались в этом отношении Николай Бухарин и Валерий Межлаук. Клим Ворошилов даже взял себе за правило собирать рисунки коллег в домашнем архиве. Об этом было известно всем членам Политбюро. Поэтому, когда НКВД находил у арестованных листки с такими шаржами, Лаврентий Берия лично отправлял их Ворошилову. В настоящее время в архиве Ворошилова хранится более пятисот подобных рисунков\ Но мало кто знал, что и Сталин увлекался подобным творчеством. Правда, дочь Светлана в своих воспоминаниях писала, что Сталин хорошо рисовал. Об этом увлечении будущего вождя вспоминали его соученики по духовной семинарии. Например, он нарисовал поразивший их портрет Шота Руставели. О том, что у Сталинабыл талант рисовальщика, вспоминал в конце жизни и Вячеслав Молотов. Так что же рисовал «вождь народов»? Портрет «Зиновьева» Этот рисунок я нашел среди разрозненных бумаг, которые собирали секретари Сталина на столах после очередных заседаний в Кремле. На одном из листков, обнаруженных мною в архиве Сталина, есть пометы: «Личный архив. Дело 215», а внизу: «Среди бумаг за 1923 г.»2. Это год, когда Ленин был еще жив, но временами почти невменяем. Против Троцкого сплотились все члены Политбюро, и каждый думал, что он если не вожак правящей стаи, то по крайней мере ровня остальным. В лидеры рвался Григорий Зиновьев. Именно он делал основной политический доклад на XII съезде партии в апреле 1923 года. Накануне, на заседании Политбюро, Сталин дважды записал перьевой ручкой: «Тезисы т. Зиновьева». Пока Зиновьев говорил, Сталин быстрыми, точными штрихами, тонким пером, коричневатыми железистыми чернилами набрасывал портрет. Потом, уже не спеша, тем же пером пометил основные соображения других выступавших: Калинина, Дзержинского, Сокольникова, Хинчука. Одновременно по давно устоявшейся привычке машинально чертит обводы, «скрипичные ключи», какие-то цифры и любимый росчерк-метку: «Тиф...». А профиль «Зиновьева», оставляя за собой завихрения, стремительно рвется от верхней кромки листа вниз, парит с устремленными вперед носом и бородкой, с еще более ускоряющей парение залысиной и дьявольски заостренными резко назад, к затылку, «свинячьими» ушами. Скупой и точный по подлинному сталинскому чувству портрет. Это образ опаснейшего врага. Однако это не портрет Зиновьева. У сталинского врага № 2 было широкое, мясистое, безусое и безбородое лицо и не очень выразительные глаза. Он был умный человек и хороший оратор, но в нем не было энергии полета, которой буквально заряжен рисунок. Ею обладал только враг № 1 — Лев Троцкий. С ним явно большее сходство: клинышек волос, висящий на кончике подбородка, крупный нос, сливающийся с линией усов, и взор, пронизывающий до костей. Посмотрите на его фотографии времен революции или рисунки Юрия Анненкова — и вы убедитесь, что в рисунке Сталина злой дух Троцкого схвачен точно. Сталин завистливо возненавидел его с момента их первой встречи в 1906 году и не забывал о своей ненависти до последнего дня, навязывая эту злобу и нам. Но у Троцкого даже в старости не было таких глубоких залысин, и он на людях почти никогда не снимал пенсне или очки. В 1923 году у Сталина был верный союзник против всех старых членов ленинского ЦК — Николай Бухарин. Сталин его терпел и слушался, пока занимался низложением Троцкого, Каменева и Зиновьева. В 1928 году политическая катастрофа постигла и Бухарина. Еще раньше Сталин дал и ему убийственную характеристику: «помесь лисы со свиньей». У «мягкого как воск Бухарчика» (Ленин) были большие, прозрачные, как у ангела, глаза. Но на последних фотографиях в-профиле Бухарина легко заметить отблеск сталинского рисунка. Похоже, перед нами собирательный образ сталинских соратников, которым совсем скоро суждено стать его злейшими врагами. На полях «Истории» Иловайского Историк Дмитрий Иванович Иловайский не был склонен к глубоким историческим обобщениям, но писал свои сочинения так легко и интересно, что нередко увлекался и сам. Убежденный монархист и антинорманист, он среди прочего выдвинул идею сближения Древней Руси с гуннами. Прославился Иловайский как автор десятки раз переиздававшихся учебников по всеобщей и русской истории. И в Тифлисской духовной семинарии, в которой учился Сталин в 1890-е годы, гражданскую историю преподавали, скорее всего, по учебникам Иловайского. В советское время, в середине 1930-х, когда Сталин инициировал работу по подготовке унифицированных учебников истории, он лично углубился в изучение некоторых дореволюционных изданий. Среди книг, на которых сохранились пометы Сталина, есть и «Средняя история. Курс старшего возраста. Составил Д. Иловайский. Издание пятое, с сокращениями. М. 1874». Книга эта интересна не только многочисленными пометами вождя. Например, на последней странице он крупно, витиеватым почерком написал: «Много неверного в этой истории Х.Х.Х.! Дурак Иловайский!..» На ее страницах сохранилось несколько рисунков Сталина, сделанных пером, чернилами и в том же стиле, что и портрет «Зиновьева». Три профиля усатых и бородатых красавцев остались на последних листах учебника по соседству с оглавлением и картой Европы IX века. Неясно, чем были наве- яны эти образы, но очень может быть, что именно так представлял себе Сталин средневековых венгров, австрийцев и испанцев. Если это венгры, то, скорее всего, периода правления короля Матвея Корвина. На одной из страниц учебника, где сказано о деяниях Матвея Корвина, Сталин написал тем же пером по-венгерски: «Ma'tya's uta'n ninesigarza'g!» Так он сделал обратный перевод с русского языка мадьярской поговорки, процитированной Иловайским: «После Матвея нет более справедливости». Конечно, Сталин не знал венгерского языка, как он не знал немецкого, французского или латыни. Но и на этих языках он ставил небольшие пометы на других книгах, переписывая их из примечаний, сверяясь со словарями или спрашивая знающих языки людей. Отметим, что Сталин воспринимал историю через образ. Новые школьные учебники истории, выпущенные перед войной, содержали обезличенный и выхолощенный до примитивности текст, но в то же время — большое количество иллюстраций и фотографий, чего не было в массовых учебниках дореволюционной поры. Сталин лично следил за идейным содержанием и качеством этих иллюстраций. О том, что история была для него чем-то вроде серии «комиксов» на советский лад, говорят не только обильные иллюстрации в сталинских школьных учебниках, потоки безвкусных живописных полотен на батальные и исторические сюжеты в выставочных залах и музеях, но и особое пристрастие вождя к фильмам той же тематики. Даже гениальные фильмы Сергея Эйзенштейна об Иване Грозном и Александре Невском — всего лишь иллюстрации примитивного видения вождем образов князей и царей, вождей и врагов, народа и героев. Но без этих псевдоисторических образов невозможно нарисовать полнокровный портрет и самого Сталина.

Михалыч: Иосиф Сталин на руках деда Евгения Яковлевича Джугашвили(внука вождя)

ПЕШЕХОД: Дай бог что бы из этого мальчика не получился Егор Гайдар

djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: Дай бог что бы из этого мальчика не получился Егор Гайдар От этого ни кто не застрахован.

GK+: "Военные тайны в архивах: запрещенные или невостребованные" Расшифровка передачи "Эхо Москвы"с участием А.Исаева

GK+: Наряду с призывами всячески увеличить мой бюст и напрасными попытками заставить меня выучить английский язык за три месяца, почтовый спам теперь предлагает и иные услуги: Великая Отечественная война, предоставим информацию о погибших и пропавших без вести родных и близких, также места их захоронения, в годы ВОВ. В наличии база данных на 13 млн. чел. В базе содержится информация о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, а также в послевоенный период. Данные для базы взяты из официальных архивных документов (донесения боевых частей о безвозвратных потерях, другие архивные документы, уточняющие потери: похоронки, документы госпиталей и медсанбатов, трофейные карточки советских военнопленных и т.д.), а также паспорта захоронений советских солдат и офицеров. Предоставим информацию о звании погибшего, части, в которой он служил, дате и причине смерти (убит, умер от ран, пропал без вести), фото (если имеется) и месте захоронения. Также предоставляем отсканированную копию документа-первоисточника, содержащую информацию о человеке. ЦЕНА: 500 рублей (Оплата в случае, если данные по погибшему находятся в базе!) При поиске информации по 2 и более персоналиям – СКИДКИ!!! Что нужно для того чтобы начать поиск: 1. Вам необходимо выслать ФИО погибшего, дату рождения и место рождения (ФИО – обязательно, остальная информация - дополнительная) 2. Мы проводим поиск по базе, если результат положительный, сообщаем реквизиты для оплаты. 3. Вы оплачиваете 500 рублей 4. Мы высылаем Вам отсканированную копию документа-первоисточника, содержащую информацию о погибшем. Аська: 491-491-549 E_mail: baza.vov@gmail.com Судя по всему, все данные совершенно бесплатно берутся из электронной версии ОБД "Мемориал".

ЛК: да мне тоже на спам вчера это пришло... вот как надо деньги зарабатывать.... уроды

AWI: GK+ пишет: предлагает и иные услуги Похоже остались только мы БЕССЕРЕБРЕНИКИ! Не пришлось бы нам еще со временем и за разрешение поиска в лесу бабки платить!

ЛК: AWI пишет: за разрешение поиска в лесу бабки платить! Вагиф, ты недалек от истины, вообще по закону наша работа - "археологические раскопки", а они требуют разрешения властей, а власти бесплатно еще ничего не делали...

ПЕШЕХОД: Вычислить бы этих коммерсантов...

GK+: Вы забыли старый армейский совет для командиров: "Если не можешь предотвратить пьянку - возглавь ее!!!". Предлагаю самим начать зарабатывать : Экстрим-фирма "Кирдык" для Сверхновых Русских, приглашает в турне-шоу: "One way ticket, или - По следу поисковика"!!! Перечень оказываемых услуг на месте: Выход в лес в район боевых действий (человеко-день) - $5 То же, с предоставлением неблагоприятных погодных условий - $15 То же, с гарантируемым нахождением медальона: - пустого - $25 - с муляжем вкладыша - $40 Нападение на лагерь "черных" мародеров: - днем - $10 - ночью - $20 Налет ОМОНа: - без шмона - $25 - со шмоном - $40 Шмон без ОМОНа - $80 Прослушивание воплей пионеров у костра: - под гитару -$5 - без гитары - $15 Выступление старых поисковиков с байками -$30 То же, в лицаx, с показом слайдов - $50 Проделывание в земле воронкообразного углубления: - с применением материалов заказчика - $50 за метр - без материалов, но с использованием самого заказчика - бесплатно Имитация "протекания" палатки - $10 Имитация самой палатки - $20 Декоративные укусы на теле: - комаров - $5 - клещей - $5 - крупного рогатого скота - $25 - прочего гнуса - $50 Незапланированный приезд Штаба - $80 Наведение абстинентного синдрома - бесплатно Снятие абстинентного синдрома - $100 В нашем круглосуточном баре всегда в наличии: Колбаса "Боровичская-Костровая" - (цена договорная) Слабоалкагольный тонизирующий напиток "КВАСЕЦ" - (цена договорная) Макароны, сбетонированные по-пионерски (фирма доплачивает по $3 за ведро) Выжившие награждаются орденом Сутулова III степени с закруткой на спине, и именным костылем.

Ивваныч: ЛК пишет: .... уроды Ссуки... Одни матюки на языке... AWI пишет: только мы БЕССЕРЕБРЕНИКИ А нежили богато, нехрен и начинать. ПЕШЕХОД пишет: Вычислить бы Ага. И задницей в костер... GK+ пишет: Предлагаю самим начать зарабатывать Жень, а меня кем возьмешь?

AWI: GK+ пишет: Предлагаю самим начать зарабатывать Друг! Возьми подкормиться! Тол, пардон, топ-менеджором!

ПЕШЕХОД: Расценки пересмотреть как не обоснованные в сторону увеличения, бухгалтера ... так тут их много, Ивваныча зав. баней с обязательным недостатком либо хол. либо гор. воды Инициатора проекта-генеральным дир.АС(а) исполнительным- для остроты ощещений. Ост. должности при поступлении контингента и расширении видов услуг. Блин чуть не забыл, вместо джипа-рваные заколенники бесплатно.

Михалыч: Ой,Жэка,а мона я всю эту лабудень снимать буду на камеру и продавать памятные фильмы этим турыстам. Каааанешна это удовольствие не из дешёвых ,да и режисёр я известный(в узких кругах )

ЛК: Женька, молодчага!!!! Поддерживаю!!!

AWI: Рваные заколенники и портянки впредь не выкидывать! Подут на приготовление фирменной колбасы и на сувениры.

бабуля: Даа...! А нельзя ли закинуть информацию, что все желающие могут ознакомиться с документами "Мемориала" совершенно бесплатно.

GK+: Тоже спамом? Так за него статья сейчас. Просто сообщай сама всем друзьям и знакомым! Можно еще на главной странице сайта ссылку дать - вреда не будет.

ПЕШЕХОД: Может это мемориальщики и творят, в ОБД 3 с набольшим млн. а эти предлагают 13 да еще и фото, а с руководством мемориала ни как не связаться? Или что думаете в ннашах рядах мало примазавшихся предприимчивых людей? Далекие от поиска про ОБД и не слышали ни когда.

ПЕШЕХОД: ????

AC: ПЕШЕХОД пишет: ???? ??????

ПЕШЕХОД: Дап это Леша просто слова закончились

GK+: Минобороны РФ пересчитает боевые потери СССР в ВОВ

ПЕШЕХОД: Пока нам засерают моск заваливанием трупами, историки вроде как определились с кол-вом потерь обеих сторонclick here

ЛК: ПЕШЕХОД пишет: засерают моск еле поняла что ты имел в виду... мозг пишется через "З" и "Г" надо уважать хотя бы "великий и могучий", раз уж все остальное уважать не получается...

mikola: ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ КРАСНОЙ АРМИИ О НАВЕДЕНИИ ПОРЯДКА В ПОГРЕБЕНИИ И УЧЕТЕ ПОГИБШИХ В БОЯХ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, НАПРАВЛЕННАЯ В ВОЙСКА 16-й АРМИИ ЧЛЕНОМ ВОЕННОГО СОВЕТА АРМИИ 25 декабря 1941 г. Секретно КОМАНДИРАМ и КОМИССАРАМ Направляю Вам для исполнения директиву т. Мехлиса о наведении порядка в погребении и учете погибших в боях военнослужащих. Факты, изложенные в директиве, нагляднейшим образом подтверждают неправильное и безразличное отношение командиров и комиссаров к своим прямым обязанностям - вовремя и с должными почестями похоронить павших в бою за Родину товарищей. Приказываю Вам навести порядок в этом деле, исключая всякую возможность повторения подобных фактов. Член Военного Совета 16 армии дивизионный комиссар ЛОБАЧЕВ "Главное Политуправление Красной Армии располагает фактами, когда многие командиры и комиссары действующих частей не заботятся о том, чтобы организовать сбор и погребение трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников. Нередко трупы погибших в боях с врагом за нашу Родину бойцов не убираются с поля боя по нескольку дней и никто не позаботится, чтобы с воинскими почестями похоронить своих боевых товарищей, даже тогда, когда имеется полная возможность. На участке стрелковой дивизии 33 армии в течение 5 суток после боя не похоронены 14 трупов бойцов и командиров, павших в боях с немецко-фашистскими захватчиками. Об этом было известно командованию, однако мер ими8 принято не было. Это свидетельствует о том, что многие командиры и комиссары недооценивают политического значения своевременного погребения павших в бою красноармейцев, командиров и политработников и не понимают, что оставление на поле боя трупов погибших товарищей является таким политическим резонансом, который отражается на политико-моральном состоянии бойцов и авторитете командиров и комиссаров. Отмечаются такие случаи, когда погибшие бойцы не имеют при себе красноармейских книжек, а командиры и политработники - удостоверений личности, что затрудняет опознание погибших на поле боя. Погребение убитых в бою производится часто не в братских могилах, а в окопах, щелях, блиндажах. Индивидуальные и братские могилы не регистрируются, не отмечаются на картах и должным образом не оформляются. Отдельные комиссары соединений и частей не используют церемоний погребения погибших в бою военнослужащих для мобилизации красноармейских масс на решительную борьбу с немецко-фашистскими захватчиками. Для воспитания в бойцах ненависти к врагу и стремления отомстить ему за смерть своих товарищей, в целях ликвидации безответственного отношения командиров и комиссаров к погребению убитых красноармейцев, комиссаров и политработников ПРИКАЗЫВАЮ: 1. Сбор трупов погибших красноармейцев, командиров и политработников производить сразу же после боя, тщательно просматривая местность. Для этой цели выделить за счет тылов специальные команды и соответствующий транспорт для перевозки трупов к месту погребения. Перед похоронами старшим команд по сбору трупов составлять списки подлежащих погребению по документам, обнаруженным при убитом, и представлять эти списки в штаб своей части. 2. Погибших в бою с немецко-фашистскими захватчиками красноармейцев, командиров и политработников хоронить в братских могилах немедленно после их доставки на отведенные для похорон участки. На могиле насыпать холм и сооружать пирамиду, а само погребение сопровождать установленными воинскими почестями. 3. Принять все меры к тому, чтобы каждый красноармеец имел красноармейскую книжку, как того требует приказ Народного Комиссара Обороны № 330 от 7 октября 1941 года, а командиры и политработники - Удостоверение личности установленного образца. 4. Потребовать от командиров, комиссаров и начальников политических органов, чтобы своевременное погребение погибших в боях за нашу Родину стало нерушимым законом для всех частей и соединений Красной Армии. К 5 января доложить мне специальными донесениями о том, какие меры приняты Вами в деле наведения строжайшего порядка в погребении, а также в учете погибших в боях военнослужащих. Настоящую директиву довести до командиров и комиссаров частей". Л. МЕХЛИС Верно: Секретарь Военного Совета 16 армии старший политрук МОИСЕЕНКО ЦАМО СССР. ф. 358. Оп. 5914. Д. 1. Л. 29-31

ПЕШЕХОД: О военнопленных click here

полная версия страницы