Форум » Стрелка » Политика и власть (продолжение) » Ответить
Политика и власть (продолжение)
GK+: Если уж вы никак не можете без политики, то обсуждайте ее хотя бы только здесь. А то пока власти только сами самокритикой занимаются "Самокритика" Х.Бидструп (с)
ПЕШЕХОД: Ни в коем случае не хочу обидеть чувства верующих, читаю запоем, до чего интересноclick here... но опять же война с властями и между собой и приводила на эшафот. Лезли куда не надо и грызлись. Но все равно читать интересно хотябы для понимания религиозных течений в православии.
ПЕШЕХОД: Давайте выпьем за русских...click here
Ник: А ДАВАЙТЕ ВЫПЬЕМ .....ЗА РОССИЯН!!! Я ГОРЖУСЬ,ЧТО Я-РОССИЯНИН!(А.В.СУВОРОВ) Утром я уже писал,что СЕГОДНЯ -ДЕНЬ ПАМЯТИ РОССИЙСКОЙ КОНСТИТУЦИИ 1993 года. 4 года назад отменили День Конституции,а теперь ГАРАНТ КОНСТИТУЦИИ-Президент МЕДВЕДЕВ,по указанию Лидера Нации ВВП-ПОХОРОНИЛ ОСНОВНОЙ ЗАКОН страны(а то,что в нем написано-превратилось в ПУСТУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ) Теперь любой шибзик из Единой России может предложить внести ЛЮБЫЕ изменения,и ....НАХРЕНА НАМ КОНСТИТУЦИЯ ШАХРАЯ?
ПЕШЕХОД: К вопросу о конституцииКогда в январе 1922 года Чичерин предложил Ленину за солидную компенсацию от США пойти на маленькое изменение Конституции, согласившись на представительство в Советах владельцев частной собственности, то Ленин, в раздражении написав «сумасшествие!!!», порекомендовал отправить Чичерина на лечение. «Мы будем дураками, если тотчас и насильно не сошлем его в санаторий». Случай с Чичериным особо показателен для менталитета Ленина и его окружения. Большевик, настоящий марксист, в его понимании, не может быть нормальным человеком, коль у него зародилась мысль о возможности предоставления каких-то политических прав [c. 568] эксплуататорам. Такой человек подлежит лечению и изоляции.
ПЕШЕХОД: Из беседы с В. Молотовым в 1972г.Мещанская точка зрения – Многие недовольны, что слишком помогаем другим, теперь, мол, надо о себе позаботиться… – При Сталине тоже помогали, хотя возможности были меньше. И тогда ворчали. А теперь, конечно, связи гораздо больше, и большие масштабы это имеет, но, в основном, с моей точки зрения, все это необходимо. Все это нужно не для тех, кому мы помогаем, а в первую очередь, для нас. Три-четыре года назад я встречался в больнице с мидовскими работниками, довольно видными. «Ну как у вас там, как дела идут?» – «Вот этот Вьетнам, если бы кончилось… Не дает нам это развернуться…» Мещанская точка зрения. Те же дерутся за нас больше, чем даже за себя! Они гибнут. А с точки зрения ослабления империализма, который для нас наиболее опасный враг, они делают колоссальное дело. И каждый шаг, который ослабит империализм, это величайшее дело. Иначе нам будет гораздо труднее через какое-то количество лет, может, даже завтра-послезавтра. – Иначе мы можем сами себя изолировать? – В том-то и дело. Тут, так сказать, может быть, даже не столько себя изолировать, сколько оставим себе много трудностей. А очень многие, в том числе коммунисты, думают так: только бы мир, только мир! Это правильно, но ведь это же надо обеспечить, а это нам даром не дают, либо надо сдаваться. Вьетнамцы не хотят сдаваться. Против какого империализма маленький Вьетнам действует с невероятным героизмом! Чего нам бояться империализма! А вот, если подумать о том, как этот мир обеспечить покрепче и какие жертвы будущие, от которых мы не уйдем, если мы не сдадимся… – Сейчас говорят: лишь бы войны не было. [c. 94] – Вот это хрущевская недальновидная точка зрения. Она очень опасна. Нам надо думать о подготовке к новым войнам. К этому дело подойдет. Да, чтобы мы были готовы. Тогда они будут поосторожнее. А, если на крайность пойдут они, тогда мы будем крепко стоять. Пример Вьетнама для всего мира: если такой маленький Вьетнам может, благодаря помощи друзей, против американского империализма стоять, чего ж Советскому Союзу бояться? Только своей беспомощности, расхоложенности, распущенности…
ПЕШЕХОД: Не смахивает ли на современность– Я питерской школы, Пятаков – московской. Он постарше меня, он почти из поколения Сталина, из богатой какой-то семьи, насколько знаю, так, по разговорам. Был на Украине. – Мне кажется, Ленин больше симпатизировал петербургским рабочим, чем москвичам? – Конечно, он очень тесно работал с рабочими Питера. Считал, что москвичи – мещане, среда такая мещанская, мещанско-купеческая. Выдержки нет. Ленин московских коммунистов, руководящих, нередко называл «московскими чаепитчиками». Он говорил: «Это не работники, а чаепитчики!» 07.05.1975, 29.04.1980
Ник: См КАРТИНУ: чаепитие в Мытищах
ПЕШЕХОД: Вот им тоже нравится их новая конституцияclick here
ПЕШЕХОД: И вот тут тоже пацаны хотятclick here
Добрый: ПЕШЕХОД пишет: вот тут тоже пацаны хотят Ну значить пора начинать третью.
ПЕШЕХОД: Вопросы украинцев к своему президентуclick here
Ник: Эх,не успели выполнить ЗАКАЗ!Вчера видел репортаж о съемках фильма про то,как папа будущего Патриарха "окормлял" в концлагерях красноармейцев А на прошлой неделе почему-то речь шла о лагерях ДЛЯ ИНТЕРНИРОВАННЫХ... Про ГЕСТАПО-ни слова!
ПЕШЕХОД: Один фильм уже Охлобыстин выпустил посвященный. Показали недавно-художественный.
Ник: Кстати,вчера еще была интересная информация о том,как в 70-х КГБ сфабриковал фальшифку о том,что Солженицын в концлагере был агентом чекистов(старинная история,оказывается...)
AWI: Ник пишет: в 70-х КГБ сфабриковал фальшифку Что я и думаю, можно всегда найти и выложить оппонентам именно те документы, которые подтвердят твою правоту. При этом обойти факты, тебе противоречащие. Которые из них подлинные, а которые - липа, попробуй разбери. Проще сказать: так не может быть, потому как, так не должно быть!
ПЕШЕХОД: Как удивительно, что ты не слышал, как в одном из интервью не очень давно он сам это подтвердил Хватит уже фальшивых людей прикрывать фальшивками КГБ. причем с чистыми глазами объяснил, что надо же было как то выживать. А расстрелянных бандеровцев по этой фальшивке на кого спишешь? после этого расстрела его и убрали с зоны "в шаражку".
AWI: ПЕШЕХОД пишет: А расстрелянных бандеровцев по этой фальшивке на кого спишешь? Даже не пытаюсь защищать писателя, т.к. не был с ним знаком. Только обьясните мне тупому кто-нибудь, что преступного в содействии человека органам при раскрытии заговора фашистских пособников?
ПЕШЕХОД: В нынешние -демократические времена это считается позорнейшим СТУКАЧЕСТВОМ. Смотри ТВ, там каждый новый русский интеллигент об этом говорит. Они же хотят "жить не по лжи", что б другие не звиздели как они воруют.
Ник: Пешеход,а вчерашнее интервью КИЕВСКОЙ! журналистки, которая даже не читала книжки,на которую ссылается??? А про сталинские лагеря писал не только Солженицын. Василий Гроссман "ЖИЗНЬ И СУДЬБА",например...Я однажды отцу сказал,что ЗЭКАМ,КОТОРЫЕ УМИРАЛИ,НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ ДРОБИЛИ ЧЕРЕП КУВАЛДОЙ....Отец побледнел и спросил:А ТЫ ОТКУДА ЗНАЕШЬ? Мой батя отсидел в Воркуте после войны и 20 ЛЕТ после реабилитации ходил на работу на шахту мимо 5 БУРа,о котором есть в книге Солженицына,а я в детстве играл в войнушку на развалинах лагеря(классно было,от дома 100 метров,траншеи,колючка)
GK+: Еще сто лет назад Камо (Симон Тер-Петросян) готовился к побегу через морг и несколько месяцев пил табачный отвар, чтобы кожа приобрела землистый цвет. Ему пришлось отказаться от этого плана только после того как он узнал, что жандармам специально для исключения подобных случаев было предписано бить все трупы по голове киянкой.
ПЕШЕХОД: К сожалению киевской звезды не смотрел, но наши то журналюги чем лучше?
ПЕШЕХОД: Ну вопервых ты не знаешь что делают сейчас на зонах перед похронами, т.к гарантия должна быть стопроцентной, а во вторых почитай такого же кореша Шаламова(сейчас по ТВ про него коно крутят), как он обижается на Солжа. Когда читаешь, на ум приходит только одно- им не поделить первенства, кто больше родине насрал. А гроссмана я тоже читал.
Ник: А в 5 Бараке потом пивбар был ,а позже-спортзалы,где мы занимались...
ПЕШЕХОД: Я тут как-то на досуге залез в Мемориал по врагам народа, по нашей области, почитай интересно. На одной и тойже странице как минимум три человека прошли по три раза. А цыфири номеров разные. Полез на другую буковку, а там примерно тоже самое. У них видимо тоже план по валу был, и они старались его перевыполнить.Надо же было набрать гдето солженицынских 40миллионов. Полез на третью страницу и плюнул-везде одно и то же. А потом еще интереснее, папашу выслали как кулака, а доченьку трех летку потом реабилитируют. Хотя ее ни кто не высылал. И так же недели две назад по ТВ показ. бабульку которая чай с Ежовым пила будучи чертежницей на ГАЗе, та тоже объясняла, что папашу раскулачили и выслали и по этому она оказалась в чертежницах(передача про Ежова была).
ПЕШЕХОД: Такое вот отношение к демократиииclick here
ПЕШЕХОД: По новой, СМЕРШ?
ПЕШЕХОД: А в тридцатые они бы назывались безвинно-репрессированные.Ведь наверное считали себя интеллигентами...click hereКак прав был Владимир Ильич. И эти безвинно пострадавшие?click here
ПЕШЕХОД: Вот тут накопал сравнительную табличку пендосовскуюclick here
ПЕШЕХОД: ПОЛИТПРОСВЕТclick here
ПЕШЕХОД: Новое- еще не забытое старое, а вы говорите Сталин,Сталин...click here, оказывается вся Америка живет по сталинским законам.
ПЕШЕХОД: Верный помошник всех российских президентовclick here
ПЕШЕХОД: Кто знает сколько в Грузии населения? Если Саакашвили объявил о помиловании 1млн.280тыс заключенных. В этой очень демократической стране что четверть населения сидела? Тогда Сталин отдыхает.click here.Видимо будет организована массовая засылка к нам в качестве гастарбайтеров.
ПЕШЕХОД: А здесь решили насрать на великого Ме?
ПЕШЕХОД: Во бля... выкрутились, сначала разбазарили, а теперь предложили...
ПЕШЕХОД: Внешних врагов у наших правителей нет, но есть внутренние, или скоро будут...click here Армию то можно и сократить.
ПЕШЕХОД: Понимаю что многим не нравится,но вот нашел тут... из письма бывшего посла Временного правительства в САСШ Бахметьева. 1929год " Я лично думаю, что Сталин - искренний коммунист. Должен сказать, что его речи и заявления на 10 голов выше по логике и аргументации, чем все, что исходит от других его коллег. Делать то, чего пожелает делать правый уклон, - это значит признать, что коммунистическая карта бита. Это значит вступить на путь ликвидации революции как таковой. Вы скажете: правоуклонцы этого не ощущают. Я скажу: вероятно, нет. Пути человеческой массовой психологии, как она развертывается в исторических событиях, в большинстве случаев развертываются в областях неосознанных и не додуманных до конца... Только отдельным, более чутко мыслящим и видящим вождям дано видеть лучше и глубже, и я не могу отказать Сталину в той способности предвидения и анализа, которой я не замечаю ни у Рыкова, ни у других подобных более мягких коммунистов... У правого уклона нет вождей, чего и не требуется, нужно лишь, чтобы история покончила со Сталиным, как с последним оплотом твердокаменности. Тогда власть останется в руках мягких максималистов - Рыкова и К , которые будут пытаться нести дальше большевистское знамя, но фактически будут игрушкой жизненной стихии, уступая и колеблясь Под давлением жизни. Послесталинский период власти слабых большевиков, мне представляется, будет периодом, когда внутри русского тела будут нарастать и откристаллизовываться те группировки и бытовые отношения, которые в известный момент властно потребуют перемены правящей верхушки и создадут исторические силы и исторические личности, которым суждено будет внешне положить конец большевистскому периоду и открыть следующий... Гадать о том, будет ли это военная диктатура или организованное меньшинство в духе фашизма, сейчас преждевременно, хотя все вероятности за то, что эта власть будет носить характер олигархический".
ПЕШЕХОД: Вот тут в воспоминаниях Молотова касается относительно "старых ленинских" большевиков.Очень интересно вопрос был поставлен у тов.Ленина, и потом пришлось его решать Я впервые увидел Ленина в апреле 1917 года на Финляндском вокзале, там и познакомился с ним. Он вышел из вагона вместе со Сталиным, который встретил его за несколько станций до Петрограда. Ленин поднялся на броневик и произнес: «Да здравствует социалистическая революция!» Для большевиков это была уже другая ориентация. Потом Ленин выступал в очень тесном кругу – человек 45 было, не более… В Петрограде, я сидел в президиуме партийной конференции, а Ленин выступал и говорил: теперь опасность у нас в этих старых большевиках, которые не понимают того, что у нас новый этап. Они думают, что у нас демократическая революция. А мы должны идти к социалистической революции. И вот все мучили головы: как это – к социалистической революции? Я никогда не был против Ленина, но ни я, никто из тех, кто был всегда с Лениным, сразу толком его не поняли. Все большевики говорили о демократической революции, а тут – социалистическая! И вот ведь Каменев – большевик, Рыков – большевик, они так и не поняли, они так и твердили, что у нас еще, мол, демократическая революция. Они были очень видные большевики. В своих выступлениях они утверждали – демократическая, а Ленин – социалистическая. А когда они говорили: социалистическая революция – это дело будущего, Ленин отвечал: нет, теперь уже надо готовиться к социалистической, а тот, кто говорит «демократическая» – это старые большевики, которые мешают. Это главная опасность внутри партии. Не потому что они плохие люди, а вот не сразу [c. 160] поворачиваются мозги. Прочувствовал, готов был свою жизнь отдать за определенные цели, а цели изменились, так что ж, теперь надо снова подумать, а это не так просто. Ленин открыл нам глаза на это.
Keto: Прочитав стихи, выложенные Алексеем и В.В. в стихах о войне, наугад открыла первую. же сноску про флаг: Впервые бело-сине-красный флаг был поднят в 1669 году на первом русском военном корабле «Орел» в царствование Алексея Михайловича. «Орел» недолго плавал под новым знаменем: спустившись по Волге до Астрахани, был там сожжен сподвижниками Степана Разина. Расположение цветов на флаге «Орла» было, конечно, не таким, какое позднее собственноручно начертал Петр Великий. Флаг имел синий прямой крест, разделяющий полотнище на четыре равные части-крыжи. Первый и четвертый были белые, второй и третий – красные. В последней трети XVII века флаг такого рисунка довольно прочно закрепился на мачтах больших и малых русских судов. Летом 1693 года молодой Петр принял решение – строить два корабля для своего флота. В числе корабельных «прикрас» были три флага, которые развевались на судах Петра. Один большой – «флаг царя Московского» и два поменьше, с иерусалимскими прямыми крестами. Полотнище «Флага царя Московского» разделялось на три горизонтальные полосы: верхняя – белая, средняя – синяя и нижняя – красная. В полотнище флага был вшит увенчанный тремя коронами желтый двуглавый орел со скипетром и державой. На груди орла был помещен красный щит с изображением Святого Георгия, колющего копьем зеленого дракона. В 1705 году на военном флоте был введен Андреевский флаг, а триколор по именному указу императора стал государственным, торговым и народным. Чем руководствовался Петр, подбирая цвета, осталось загадкой. Одно лишь известно точно: в каждом цвете – свой смысл. По одной версии, белый означает свободу, синий – Богородицу, покровительствующую России, красный – державность. Другая версия гласит, что белый символизирует благородство, синий – честность, а красный – смелость и великодушие, присущие русским людям. Современное (неофициальное) объяснение символики цветов государственного флага таково: Белый – мир, чистота, непорочность, совершенство; Синий – вера и верность, постоянство; Красный – энергия, сила, кровь, пролитая за отечество. В 1858 году Александр II учредил новый имперский флаг - черно-желто-белый, по гербовым цветам дома Романовых, но Особое Совещание решило восстановить триколор в правах. Временное правительство в 1917 году сохранило бело-сине-красный флаг, но декретом ВЦИК от 14 апреля 1918 года по инициативе Я.Свердлова в качестве Государственного флага было признано красное полотнище с изображением серпа, молота и пятиконечной звезды И вот думаю - неужели совершенно в общем-то незаконное использование этого символа Власовым так его очернило? Не могу согласиться. Мне ОДИНАКОВО гадостно на душе и когда пытаются в угоду политикам изменить вид Флага Победы, и когда топчут в грязи триколор только за то, что Власову было угодно прикрывать им свои деяния. ЗЫ: В.В.! Могешь начинать ругаться. Усе одно буду стоять как партизан!
AC: Keto цитирует: «Орел» недолго плавал под новым знаменем: спустившись по Волге до Астрахани, был там сожжен сподвижниками Степана Разина. Всегда любил Степана Разина И Емельяна Пугачева!
AC: Keto пишет: И вот думаю - неужели совершенно в общем-то незаконное использование этого символа Власовым так его очернило? Не могу согласиться. Мне ОДИНАКОВО гадостно на душе и когда пытаются в угоду политикам изменить вид Флага Победы, и когда топчут в грязи триколор только за то, что Власову было угодно прикрывать им свои деяния. В продоложение вопрос к Кето: Кето, а ты знаешь какой флаг был кинут к мавзолею на Параде Победы 24 июня 1945 года - 200-м?
полная версия страницы