Форум » Стрелка » Политика и власть (продолжение) » Ответить
Политика и власть (продолжение)
GK+: Если уж вы никак не можете без политики, то обсуждайте ее хотя бы только здесь. А пока власти только сами самокритикой занимаются "Самокритика" Х.Бидструп (с)
ПЕШЕХОД: Где тонко, там и рветсяclick here
ПЕШЕХОД: И чо блин ни хто не кричит про ГУЛАГ, цифирь то одинаковаяclick here, где правозащитники?
GK+: В пику проекта "Имя России" сделан "Имена России - исторический выбор", где можно самому вписывать достойную личность.Смотрел рейтинги. Как же я отстал от жизни.... Долго думал - кто это? PS А вот и первое признание сайта в СМИ.
GK+: Безымянная Россия. Данный проект – попытка показать всем, насколько грязно ведутся столь распиаренные "исторические выборы".
ПЕШЕХОД: Что то у меня там ничего не открывается. Но судя по соседствующим темам -там один негатив.
ПЕШЕХОД: Есть интересные цыфрыclick here
Ивваныч: Второй раз натыкаюсь на статью, решил сюда тиснуть. Мно-о-ого мыслей навевает... Правда статья прошлогодняя. Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла, сегодня-вторая. Вот описание первой серии передранное из одного топика: Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим. И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и экипажа. Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме. Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с «Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали «Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки. В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как английская, и мы все про это читали Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном. В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались куски и обломки американского «Мемфиса». Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку. Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри. Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов
lena: Ну и как это все расценивать: предательство или тонкая политика по предотвращению 3 Мировой?...
Ивваныч: lena пишет: Ну и как это все расценивать У самого лоб гармошкой...
БУЦК: lena пишет: Сейчас по History Channel в Канаде У нас его тоже показывали по кабельному телевидениюи я его смотрел весь целиком........думки после него сложные и как у Валеры лоб гармошкой http://www.rian.ru/review/20070812/71045831.html http://www.argumenti.ru/publications/4331
ПЕШЕХОД: Это чистой воды предательство ради зарабатывания бабла, развязывание войны здесь абсолютно не причем, были конфликты и по круче- вспомните хотябы Даманский, где враг лицом к лицу и огонь велся со стрелкового оружия. Но никакой войны не произошло, а здесь океан, техника ну всякое может произойти. А вот бабла кто то получил не в пример оставшимся сиротам. Да и преславутый Стабфонд( явно украденные у народа деньги) не всякая мало-мальски честная банковская система взяла бы на хранение. Они( наши правители с пендосами) же между собой союзники, это мы враги и для тех и для других. Просто признаться себе не хотим, авось кривая куда нибудь да вывезет. Тут вон то же пацаны замиряютсяclick here , и кранего уже нашлиclick here- хохлятский SS покрошил поляков, а виновный -один.
Ивваныч: Валентиныч, трудно не согласиться с тобой. По всем вопросам. А по поводу поляков с хохлами - не знают с какой стороны укусить Россию побольнее, вот и нашли, пiд@раsы. Собственную историю попирают в угоду политике и русофобии.
ПЕШЕХОД: Обидно, что наши, отечественные, такие же пид@расы помалкивают , а то и принимают их сторону. Видимо с удовольствием макая свой народ в гав... о !
lena: Мне бы не хотелось, чтобы вы всё свалили опять в одну кучу! Говорим о Курске, хотелось бы разные мнения послушать, а их чего-то нету !
GK+: "Ээээ.... Мммм..... Муууу... Она... утонула..." (с) В.В.Путин
GK+: Размышления по горячим следам: Унесенные бездной. Гибель "Курска" Н.А.Черкашин Много версий пытался рассматривать еще в самые первые после гибели лодки дни Олег Тесленко на своих сайтах (старом и новом), опираясь лишь на открытую информацию СМИ. Отсюда и резкость в суждениях из за постояных недомолвок и вранья прессы.
ПЕШЕХОД: А тебе Лена и предоставили разные мнения- официальное, вспомни что пресса-правительство вещали и другое, которое кстати тоже пытались озвучить с самого начала. А наиболее достоверными всегда считаются самые первые показания свидетелей, пока кровью пахнет, как бы не нароком еще ботиночки ему позволишь этой кровью выпачкать и вот пока его потряхивает он точненько все выкладывает, как на исповеди. А потом наслушается мнений, советов,прессы, адвокатов и начинает городить такое что в кучу не собрать. Как Глеб Жеглов говорил- работать надо со свидетелем, а не как теперь принято-Ф.И.О. записал и через недельку допросил. А был бы достойный командующий(раз след видели) провели бы учебное бомбометание глубинными бомбами, да задним числом в план и схему вставили новую вводную, и был бы наверняка счет1:1, и не остались бы ребята обосранные и не отомщенные. А в Сочи можно было бы и позже доложить, что одно ЧП, что два.
Ивваныч: ПЕШЕХОД пишет: и был бы наверняка счет1:1, и не остались бы ребята обосранные и не отомщенные. А в Сочи можно было бы и позже доложить, что одно ЧП, что два. С Рустом как получилось, что он на Красную площадь плюхнулся? Да просто наши генералы все в штаны наложили и побоялись команду дать на уничтожение воздушного нарушителя, побоялись ответственности, вот и с Курском примерно то же самое, а если бы сразу, да преследование и уничтожение (ведь торпедировала пендосовская лодка нашу субмарину и они это знали) и расклад был бы совсем другой, а потом и доклад в Сочи. Четкий, понятный. И помощь международную можно было бы принять, и спасти еще оставшихся в живых. И краснеть перед обществом, нашим Российским, не надо было бы. А меня еще с трагедии Курска от одного вида пресс-секретаря ВМФ Дегало мутит - как вспомню его детский лепет, так блевать охота (простите).
ЛК: Я знаете, тоже внимательно этот фильм смотрела и НЕ ПОНЯЛА: после взрыва кто-то живой еще в ПЛ был или нет... Если нет, и если это штатовская торпеда, то какая разница, раньше-позже? ну да, секреты военные не всем надо знать, да и вот это меня мало волнует, пусть у спецслужб голова болит....
Ивваныч: ЛК пишет: после взрыва кто-то живой еще в ПЛ был или нет... Были еще живы наши морячки, Не все конечно, но живые были.
ЛК: Ивваныч пишет: Были еще живы наши морячки Судя по фильму - НЕТ
Ивваныч: ЛК пишет: Судя по фильму - НЕТ А Дегало говорил по зомбиящику что стуки слышали. Кому прикажете верить?
GK+: Ивваныч пишет: Кому прикажете верить? Наверное, любой из трех найденых записок: http://www.echo.msk.ru/inopress/430625-echo.html http://www.kp.ru/daily/22500/7849/ http://www.vesti7.ru/archive/news?id=363
lena: Во-во, записки-то были, значит живы были люди! Ужасная смерть! Героизм необычайный... Никаких слов больше нету.
lena: Ты, Витя, прав по поводу опроса "по горячим следам"! По своей работе сужу: человек погиб, опрашиваешь сразу свидетелей - картина полная и ясная, через день начинают друг друга выгораживать, врать... Про Курск. Мы с моей Наташкой были на Селигере. По радио объявили про лодку. Наташа надеялась до последнего, что вытащат живых, а у меня почему-то сразу вырвалось"угробили мужиков, все, хана, давай помянем, дорогая..." Мы так расстроились, очень переживали, приехали домой (к телевизору!) и осталось ощущение что врут все. Но версия о таране другой лодкой мне почему-то тогда показалась более достоверной. Ну а по поводу эффективных мер преследования не знаю, военным людям виднее, хотя мне кажется, иногда приказ можно нарушить в интересах Родины!!
Ивваныч: lena пишет: и осталось ощущение что врут все. Они и врали. Все. Начиная с президента.
ПЕШЕХОД: И наверняка решение приняли не торопиться с доставанием , что бы наши не стали пендосов пиз...ть где попало. Оставшимся в живых трудно было бы рот заткнуть, слух бы все равно пошел. А так козлам проще" на боевом посту". Крышку аварийного люка кто криветки деформировали? И опять же пендосы выпустив торпеду не насекунду не задумались начнется война или нет, они или спасали своих или мстили за них, а мы все в глазки заглядываем каждой пи...датне, не поругали бы нас. И ни хохлы , ни грызуны не рискнули впредь и пасть открыть против России.
Ивваныч: ПЕШЕХОД пишет: пендосы выпустив торпеду не насекунду не задумались начнется война или нет, они или спасали своих или мстили за них, а мы все в глазки заглядываем каждой пи...датне, не поругали бы нас. И ни хохлы , ни грызуны не рискнули впредь и пасть открыть против России. Точно.
ПЕШЕХОД: есть вот такое мнениеclick here
ПЕШЕХОД: Пендосы как были политическими проститутками, так ими и осталисьclick here
Ник: А я вчера по ящику посмотрел,как наши БОГАТЫЕ живут в Великобритании Еще раз убедился в том,что они БАБКИ ДЕЛАЮТ НА РОДИНЕ,А ТРАТЯТ ТАМ,ГДЕ УЖЕ ВСЕ ЕСТЬ:и дороги,и жрачка,и жилье...Зачем им обустраивать Россию?!
ПЕШЕХОД: Вот это и называеся демократия.
ПЕШЕХОД: О бывшем министре ИН. дел Козыреве, зацепили и Б.Ш.Окуджаву...click here
ПЕШЕХОД: Тут вот еще наковырял о подобных Ал.Исаевичуclick here,click here,click here.
Михалыч: Так,весёленькая статейкаclick here
Михалыч: Конечно,можно и до фонарного столба докопаться но,ничего из ничего не берётся и на мой взгляд зерно истины присутствует(если бы статью ещё и не Минкин написал,выглядело бы ещё сурьёзней)click here
GK+: Бешеные бабки Чтоб вы так... не жили! НИКОГДА!!!
Катерина: в шоке...
AWI: Во, блин! И не знал, че не по средствам живу! По количеству трусов явно лимит привышаю! Кстати, забыли сосчитать, скока мобильнинов можно иметь!
GK+: На фразу обратили внимание? ...паек, конечно, можно критиковать. Однако замечу, ассортиментом и питательностью он превосходит набор продуктов, установленный приказом Минюста России от 4 мая 2001 года N 136 для осужденных к лишению свободы Неблагодарные!!!!
полная версия страницы