Форум » Стрелка » ШОК » Ответить
ШОК
Keto: http://news.mail.ru/incident/1595112
Keto: Ох, так далеко и заглядывать страшно. Ибо всплывает любимая фишка военного поиска - разобщенность
ЛК: Keto пишет: фишка военного поиска - разобщенность ну тогда - вообще ничего делать не надо, только воздух сотрясать
Keto: Коноплев сейчас отписался - тоже готовят письма))) Могет и не все еще потеряно?
Ник: Извините,....ВОЕННЫЙ ПОИСК -это что? Мы-гражданская пехота(слова из песни не выкинешь),а ВОЕННЫЕ-ОНИ ВСЕГДА ВОЕННЫЕ ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ........И чем больше в армии дубов,тем крепче наша оборона!!! Армия,конечно,будет ЛОМАТЬ ПОИСКОВОЕ ДВИЖЕНИЕ,но ведь с ними можно бороться ИХ ЖЕ МЕТОДАМИ!
AWI: Все таки не стоило бы ждать, когда кто-то просто нам подписаться предложит. Среди нас достаточно, думаю, имеющих опыт обращения в соответствующие инстанции. Не будим ни опускать руки, ни разводить ими. Давайте думайте, предлагайте. Иначе перессоримся и уважать друг друга перестанем. И сами себя тоже. Извините, что конкретно ничего не предложил пока.
lena: ПисАть надо. Всем. Вместе - мы сила! И не важно, знакомо это место или нет, работал ты там лично или нет. Скиньте образец (чтоб не напутать чего-ни-ть! ) - мы напишем.
Keto: Я сейчас пытаюсь связаться с Лишиным, чятоб он сделал единый тексть. Вечером доложу обстановку на фронтах
Это я?: Keto пишет: единый тексть Да, было бы неплохо посмотреть нечто такое. А то некогда подробно изучать историю вопроса .
AWI: Обсуждение В Контакте:click here
AWI: Еще вот, там же. click here Мусоросжигательные заводы (МСЗ) хотят построить в непосредственной близости от наших домов! Принято решение о проектировании и строительстве новых полигонов твёрдых бытовых отходов ПТО-4 и мусоросжигательного комплекса. Один из них будет находиться у нас НА ПОЛЕ!!! Сначала там поместят свалку на 110 гектарах и к ней пристроят мусоросжигательный завод!!! Согласно исследованиям Апраксин и Михайловская попадает в зону достаточно сильного воздействия (5 км). Вероятность заболеть раком возрастает в 2 раза! В целом воздействие идёт на расстояние до 24 км, а здесь уже и Синявино, Кировск, МГА, Сологубовка, Кирсино, всеми любимые песчаники и т.д. Ежедневно на новый полигон будет прибывать около 300 мусоровозов с отходами Санкт-Петербурга.А за каждую тонну налогоплательщики будут отдавать по 3000р из своего кармана. Помимо экологии ещё будем стоять в пробке рядом с ними. В общем рядом с нами будет огромная свалка, вода у нас будет отравленная, дышать будем ядовитым дымом из труб, выращивать «полезные» овощи. Было одно из самых чистых мест Лен. Области, а станет опасным для здоровья!!! Надо что-то делать быстрее!!! Они уже сделали разметку участка и трассы, частично вырубили деревья и кустарники!!! Надо торопиться! Мы со своей стороны смотрим на происходящее, они со своей. Но, у всех одна причина для беспокойствия.
Keto: Можно подумать, я ту историю знаю больше, чем то, что Михалыч с Валентинычем выкладывали.
AWI: Что-то про помойку вместо мемориала мы замолчали? Есть какие подвижки? В Кировске 24 января слушания по строительству ПТБО С м е р т е л ь н а я о п а с н о с т ь грозит жителям Кировского района, и десяткам тысяч владельцев садовых участков. Экологическая катастрофа неизбежна, если осуществятся планы властей по строительству полигона опасных промышленных и бытовых отходов, илового осадка сточных вод Санкт-Петербурга (площадью около 150 гектаров, высотой закладки до 20 метров) в 88 квартале Мгинского лесничества, на берегу речки Черной, рядом с Молодцово. Отравлен будет воздух – любой полигон является источником высокотоксичных свалочных газов, что приводит к росту количества тяжелых болезней и появлению врожденных патологий у детей. Отравлены будут подземные и грунтовые воды, реки Черная и Назия, Ладожское озеро, вода в наших колодцах – любой полигон является источником высокотоксичных сточных вод. На многие десятки лет земля вокруг полигона станет безжизненной – как это происходит сейчас на Волхонском шоссе, в Новоселках или в Красном Бору. Перевозка огромных потоков мусора за 60 километров от Санкт-Петербурга парализует движение по федеральной трассе «Кола» Санкт-Петербург-Мурманск и сделает практически невозможным проезд в сезон в садоводства, расположенные по трассам Кировск-Мга или Кировск-Синявино. Полигон будет строится на земле, в которой до сих пор находятся останки тысяч советских солдат, погибших здесь в боях по прорыву блокады Ленинграда в 1941-1944 гг. и до сих пор числящихся без вести пропавшими. Они шли в бой под слова приказа командования Волховского фронта: «Родина вас не забудет». Но вместо Мемориальной зоны, утвержденной Постановлением Совмина РСФСР еще в 1982 г., но не созданной до сих пор, вместо святого Храма, на месте их гибели появится огромная помойка. Люди! Очнитесь от спячки. Нарушены Ваши права. Защитите своё будущее и будущее своих детей! От позиции каждого из нас 24 января 2009 г. на публичных слушаниях зависит, будет ли получено разрешение на строительство полигона. (Слушания состоятся 24 января 2009 года в 12 часов в МУК «Районный Дом Культуры», расположенный по адресу: г. Кировск, ул. Набережная, дом 27. Для голосования при себе необходимо иметь паспорт!!). Нельзя допустить, чтобы с нашего молчаливого согласия кировская земля стала зоной МЕДЛЕННОЙ СМЕРТИ.
ЛК: Кстати, если эти публичные слушания будут отрицательны, строительство полигона законным считать нельзя. Так что это очень важный шаг. Было бы здорово привлечь туда прессу + кто-то из представителей поискового движения выступил бы с фактами и цифрами.
AWI: ЛК пишет: кто-то из представителей поискового движения выступил Надо непросто, что бы кто-то выступил, а чтоб поисковики приняли активное участие. Пока многие просто отмалчиваются. Местное население могут просто купить обещаниями всяческих благ. Как это пытались сделать в Боровичском районе в случае со свинцовым заводом. И жители прилегающей местности были ЗА!
Keto: Ну вот, вроде бы родился все же текст обращения к президенту. Знаю за собой склонность к излишней патетике, поэтому проверьте пожалуйста, не много ли ее в этот раз, и не допустила ли фактических ошибок. Хотя в общем-то весь фактический материал взят из присланных Ильиным документов. И может быть что-то нужно изменить или добавить? Уважаемый Дмитрий Анатольевич! В январе 2008-го наша страна отмечала памятное событие – 65-ю годовщину со дня прорыва блокады Ленинграда. Позволим себе процитировать слова из поздравления губернатора Петербурга Валентины Матвиенко: "Это великая годовщина в истории нашего города. 900-дневная блокада сделала Ленинград символом мужества, стойкости и героизма. Ленинградцы верили в Победу, дух великого города не был сломлен. Преодолевая лишения, голод и холод, они не только приближали день освобождения Ленинграда, но и трудились во имя будущей мирной жизни. Сколько бы ни прошло лет, наш город будет помнить о подвиге ленинградцев". С того дня, когда были произнесены эти слова, минул всего лишь год. И вот теперь нам, поисковикам России и стран СНГ, страшно и больно наблюдать за событиями, разворачивающимися в Кировском районе Ленинградской области, районе, где проходили едва ли не самые ожесточенные бои за Ленинград, где каждый клочок земли полит солдатской кровью, и где до сих пор лежат непогребенными тысячи защитников города на Неве. В этих местах с августа 1941 по январь 1944 года проходил передний край обороны войск Волховского фронта. Из пяти попыток прорыва сухопутной блокады Ленинграда на территорию современного Кировского района пришлось четыре. Именно здесь, на территории, принадлежавшей ранее совхозу «Мгинский», с 27 августа по 10 октября 1942 года проводилась Синявинская наступательная операция. Безвозвратные потери нашей армии составили в ней 40 085 человек, санитарные – 73 589 человек. Каждый год здесь работают поисковые отряды, приезжающие не только из разных регионов России, но и из стран ближнего зарубежья. На мемориале «Синявинские высоты» их стараниями предаются земле останки до 3000 советских солдат ежегодно!!! Еще в 1978 году Леноблисполкомом было принято решение №273 о создании мемориальной зоны прорыва блокады Ленинграда в роще Круглой, по берегам р. Черной, на территории бывших деревень Гонтовая Липка, Гайтолово, Тортолово, Мишкино, Вороново, закрепленное постановлением Совета Министров РСФСР №303 и Указом Президента РФ № 176 от 1995г. Эти решения не выполнены до сих пор. Зато скоро могут быть претворены в жизнь совсем другие решения, прямо противоречащие тем высоким и справедливым словам госпожи Матвиенко, которые процитированы в начале нашего обращения. Власти Петербурга планируют теперь вместо мемориальной зоны строить мусороперерабатывающий комплекс. Выделенный под строительство участок земли площадью 150 га расположен в 88 квартале Мгинского лесничества. Это решение вынесено Координационным Советом по вопросам обращения с отходами производства и потребления от 20 февраля 2006 года. В 2007 году выпущена «Декларация» о намерениях строительства полигона твердых отходов с мусороперерабатывающим комплексом суммарной мощностью 2 миллиона кубометров в год в Кировском районе Ленинградской области. Декларация подписана председателем Жилищного комитета при правительстве С-Петербурга Ю.Х.Лукламовым. В настоящее время работы по проекту уже идут: проведена разметка трассы перевозки отходов и площадки полигона, ведутся инженерно-экологические изыскания, на площадке строительства МПЗ и полигона отходов, а также кварталах непосредственно примыкающих к предполагаемой трассе перевозки отходов в 88 квартал Мгинского лесничества произведена сплошная вырубка леса. Через братское кладбище мемориала, через Молодцово, Рабочие поселки № 1 и 5, где произошло соединение Ленинградского и Волховского фронтов, пройдет трасса, по которой ежедневно 450 мусоровозов будут доставлять городские отходы на полигон у речки Черной, по сути, в мемориальную зону прорыва блокады Ленинграда. Все происходящее является нарушением федеральных законов «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 года и «Об увековечивании памяти погибших при защите Отечества» от 14.01.1993 года. На это властям Петербурга неоднократно указывалось в многочисленных обращениях поисковиков, ветеранов Великой Отечественной войны, историков и просто людей, которым небезразлична наша история. Однако все обращения натыкались на глухую стену чиновничьего равнодушия. В ответах представителей власти тема возможного нахождения в зоне строительства незахороненных останков советских солдат как правило вообще умалчивалась, или же следовали слова об отсутствии на этой территории зарегистрированных воинских захоронений. Зарегистрированных – да, может быть. Но разве кто-нибудь пригласил туда представителей поисковых отрядов для проверки местности? Кто-нибудь задумался над тем, сколько никем и никогда не найденных защитников Отечества могут теперь «упокоиться» под грудами бытовых и строительных отходов? Официальные данные о местонахождении воинских захоронений – еще не показатель, и это понятно любому, кто хоть раз сталкивался с работой поисковиков. Она была бы просто-напросто не нужна, наша работа, если б все было так просто и правильно, как написано в бумагах. Но жизнь подтверждает обратное – те тысячи солдат, которых выносят с полях бывших сражений поисковики, либо десятки лет считаются пропавшими без вести, либо числятся похороненными в братских могилах, от которых на поверхности земли не осталось и следа. В России много и долго обсуждали судьбу «Бронзового солдата», ругали эстонское правительство, требовали от него уважения к воинам – освободителям. И все мы искренне радовались, когда суд вынес оправдательный приговор защитникам памятника. Но скажите, неужели устройство свалки в мемориальной зоне, на солдатских костях – меньшее преступление? Неужели петербургским властям непонятны цинизм и кощунственность подобных действий? И как мы, взрослые умные люди, сможем после этого смотреть в глаза нашим детям, о каком патриотическом воспитании посмеем впредь говорить с высоких трибун? Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы убедительно просим Вас лично вмешаться в происходящее и не допустить реализации проекта, являющегося надругательством над памятью павших защитников Ленинграда.
ЛК: я никаких "огрех" не нашла
AWI: Что теперь надо делать? Где подписаться? Ведь это теперь нужно в документ превратить!
Keto: Адрес сайта Президента, причем нужной страницы: http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=22&TID=2586 Тема: «Потеря социально и исторически значимых объектов., Пример халатного отношения муниципальных органов власти к своему краю.» Только надо потом обязательно в реале по почте отправить - как подтверждение, с реальными подписями. Ну и я писала как бы от всех, а если отправляем от отряда (мы от отряда будем, или от Москвы) - то чуть переделываем - там где слова: И вот теперь нам, поисковикам России и стран СНГ, страшно и больно наблюдать за событиями. Т.е. пишем, что типа мы, такой-то отряд.
schaman: http://blog.kremlin.ru/
AWI: У местных в группе http://vkontakte.ru/club5408052 в новостях куча адресов дано.
Ник: Написано хорошо,ОДОБРЯЕМ! Побольше бы злости и сарказма не помешало Ошибочка при перепечатывании:ВЫНОСЯТ С ПОЛЯХ....
Keto: Николаич, а ты добавь и злости и сарказма - это ж просто болванка, где основное - факты Еще важно - питерцы говорят - писать на их власть бесполезно. Я эти отписки сама читала. Они считают - тока в Кремль.
Savanna: Кето, у тебя есть аська? Если да, то дай, плз, номер.
Savanna: вопрос уже решен :)
AWI: Друзья! Получил сообщение в контакте. Просят помочь люди, которые активно борются против этого вандализма. Нужна компетентная информация! Цитирую: Вагиф, здравствуйте, пишет Вам один из администраторов группы "СРОЧНО!!! Апраксин, Михайловская,Синявино, Кировск, МГА, Сологубовка, Кирсино, Малукса!!!!!!!" Мы пишем сообщение в немецкое посольство, и нам нужна ваша помощь - необходимо знать, сколько советских и немецких войнов погибло на Синявинских Высотах, на сколько еще могут продлиться раскопки, сколько немецких воинов полегло, сколько советских - опишите кратко. заранее благодарим.
GK+: AWI пишет: сколько советских и немецких войнов погибло на Синявинских Высотах Хороший вопрос. Начнем с того, что собственно считать Синявинской операцией? Вот для начала коротенькая справочка одному из администраторов группы. В ней приводятся потери с нашей стороны. А вот данные по Кривошеину: Синявинская наступательная операция (19.8-10.10.42 г.). Ленинградский фронт (Невская оперативная группа, 67-я армия и 13-я воздушная армия). Волховский фронт (2-я ударная, 8-я армия, 14-я воздушная армия), часть сил Балтийского флота и Ладожской военной флотилии Численность войск к началу операции 190000 Потери безвозвратные 40085 (21,1%). Кстати, в безвозвратные потери входят и 12370 пленных, заявленные немцами. Напомню, что кроме пленных к безвозвратным потерям относятся погибшие, умершие, пропавшие без вести и получившие ранения. исключившие впоследствии возвращение на фронт. Потери санитарные 73589 Всего 113674 В немецком "Журнале боевых действий 18-й армии" заявлено около 5000 убитых и пропавших без вести немцев. Однако туда не входит воевавшая под Синявино 11-я армия. Жуков же в своих мемуарах пишет "...Потери немецких войск убитыми и пленными составили около 60 тысяч человек, а в технике — 260 самолетов, 200 танков, 600 орудий и минометов. По показаниям пленных, в ротах большинства дивизий осталось в строю по 20 человек. «Лучше трижды побывать в Севастополе, чем оставаться здесь», — говорили пленные..." PS Пусть заодно один из администраторов группы немцев спросит - они обелиск "Wenglernase" в Роще Круглой выкорчевывать будут, или там оставят, чтобы его мусором завалили?
Михалыч: AWI пишет: Мы пишем сообщение в немецкое посольство, ДОЖИЛИ,БЛЯТЬ !........баньте
AWI: Так они на свои власти уже не надеются!
ПЕШЕХОД: О Синявиноclick here
Savanna: Видела я этот опус - еще два дня назад. Наслышана и о его авторе - известный ЖЖ-склочник :) Вообще в военно-историческом сообществе ЖЖ сидит много таких вот "теоретиков". Я тут было отписала туда по ситуации http://community.livejournal.com/warhistory/1531593.html Отписала, прежде всего, в надежде на добрый и дельный совет. И тут такие "логичные и внятные" мужчины - "знатоки военной истории" повели себя как коты, которым ненароком наступили на причинное место. С места в карьер, даже не разобравшись в информации, меня обвинили в эмоциональности, чуть ли не в истерике, в некоей "ангажированности", а также в том, что я - женщина! :) Да, конечно, я была эмоциональна - но я считаю, что имею полное право возмущаться тем, что меня возмущает. Затем некоторые из них, причем не только молодежь, стали делать заявления, из которых следовало, что проблемы, в общем-то, нет - ну, подумаешь, свалку на костях наших дедов сделают - во главе угла должна стоять "экономическая целесообразность". Забавно, что многие пытались вести себя снисходительно, но даже через эту снисходительность прорывалась лютая злоба. У меня даже возникла мысль, что они пытаются заставить меня стыдиться моих эмоций, а также того, что я вообще эту проблему подняла. Нет, конечно, не все мужики вели себя так, но этих, ведущих себя достойно, было мало. На многие выпады я отвечать просто не стала, ибо больше всего в жизни ненавижу коммунальные (автобусные) разборки. Да и цель поста была иная. Кстати, единственным человеком, который тут же, без выяснений вопросов об эмоциональности и целесообразности, дал внятные и дельные ответы и советы, оказалась женщина. :)
Savanna: Оставила коммент к одному из сообщений. Но, может быть, что-то не то сделала? Очень хочу зарегистрироваться :)
GK+: Здоровеньки булы!
Savanna: Привет-привет :)
Keto: Уф, проявилась Ну давай до нашего костерка
Savanna: Спасибо! Могу и дровишек подкинуть :) Приятель дал мне адрес журналиста Юрия Нерсесова http://www.apn-spb.ru/authors/author77.htm Я ему написала и отослала все имеющиеся документы. Может заинтересуется темой.
ЛК: Есть идея: на сайте НТВ есть предложение по новым темам в программу "Профессия - репортер" http://profrep.ru/feedback.jsp Кето, будь добра, отправь туда инфу по Синявино Возможно и на других каналах такая же фишка есть...
Ивваныч: Ой, Аня с нами! Привет-привет, очень хорошо, что ты с нами!
Savanna: Привет, Валера! Наконец, сподобилась и здесь зарегистрироваться :)
Ивваныч: Savanna пишет: сподобилась и здесь зарегистрироваться :) Ну вот и умничка!
Колокольчик: Сейчас позвонила Кето, у неё там с инетом что-то... просила всех проинформировать, что все письма в реале должны быть подписаны полными данными... т.е. Ф.И.О., адрес, телефон,паспорт...
полная версия страницы