Форум » Стрелка » ШОК » Ответить
ШОК
Keto: http://news.mail.ru/incident/1595112
Ответов - 256, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Bychiko: Иваныч, для тебе перевожу сцылку. На работе не откроет! Пьяные подростки заживо сожгли человека на Вечном огне В городе Кольчугино Владимирской области на Вечном огне пьяные подростки сожгли человека. Несмотря на попытки местных властей замалчивать этот факт, скандал выплыл наружу, сообщает РЕН-ТВ. Вечером 1 января Алексей Денисов возвращался из гостей домой. Проходя мимо городского Вечного огня, он сделал замечание группе пьяных подростков, развлекавшихся прямо на воинском мемориале. Тут же началась драка, силы оказались неравны — четверо против одного. После того как защитник Вечного огня уже не мог сопротивляться, его ограбили и стали в буквальном смысле поджаривать на Вечном огне, держа за руки и за ноги. Ольга Денисова, мать Алексея Денисова сообщила, что «шанса не было. Они его уничтожали наверняка». Тетя погибшего Марина Сторолжкова рассказала: «Потом они его подняли за руки и положили на звезду лицом, и руки у него получились, как будто он лежал и обнимал звезду». Трагедия произошла в самом центре Кольчугино — напротив городского суда и в 50 метрах от местной администрации. Центр города уже давно превратился в неконтролируемый криминальный очаг, сообщает телекомпания. Сегодня главную площадь города Кольчугино в народе именуют не иначе как «проклятое место», и цветы к Вечному огню приносят исключительно убитые горем родственники «кремированного» тут месяц назад Алексея Денисова. Очевидцы говорят, что священник плакал на Панихиде. Теперь он считает делом чести снять скверну с места казни. Ко Дню победы кольчугинское духовенство планирует освятить Вечный огонь. Сегодня семья Денисовых не только скорбит на могиле своего сына, внука и племянника, но и экстренно, под проценты, берет денежный кредит. На оплату услуг адвоката нужно 70 тысяч рублей. Бесплатный по закону полагается только обвиняемым. Женщины боятся, что подонков признают «невменяемыми», а сроки заключения — оскорбительно малыми.
Ивваныч: Bychiko пишет: для тебе перевожу сцылку Дим, спасибо! У меня и точно не открылась. Подонков всегда хватало и везде, а при том попустительстве "властей", которые правят нашим государством, при полном отсутствии какого-либо человеколюбивого воспитания и патриотики - чего же еще ждать. Зеленый америкосский тугрик правит правителями, а те соответственно нами, бережно следя чтобы наш карман не оттопырился. нет слов. Одни эпитеты...
ПЕШЕХОД: То ли еще будет. Что еще можно ожидать от государства бандитов.
Keto: Валера!!!!!! При чем здесь Америка? Если лично я лично своего ребенка ращу человеком - он будет человеком при любом режиме. А если мне на него плевать - соответственно строго наоборот. Фиг бы с ними с властями - у каждого ответственность прежде всего за собственных детей. А валить на власти и гадов-американцев - проще всего. Я б за такие дела родителей сажала, а не только самих этих недочеловеков. Вот тогда был бы толк. За все годы работы с мелкими убедилась - каждый ребенок - зеркало семьи. Или продукт отсутствия норм. семьи как таковой. Никакие власти-агитаторы и даже грамотные педагоги родительских уроков не заменят. Это тебе любой норм учитель скажет.
AC: Keto пишет: При чем здесь Америка? Кето, а кто говорил про план даллеса... Это же и его последствия тоже Не спорю ребенок - зеркало семьи, а семья это как сама знаешь ячейка общества, а оПщество извините прогнило, под дейтвием крупно и мелкобуржуазных заправил как в Москве так и на местах. (И поверь не без содействия юсов!!!)
Keto: Да вроде и так, но что-то Валерке никакая Америка не помешала вырастить норм детей. Для кого-то тот самый план - стимул смотреть-видеть-думать-действовать. А для кого-то причина для отговорок. Короче, все всех поняли))
AC: Keto пишет: но что-то Валерке никакая Америка не помешала вырастить норм детей Но мы то не прогнившее оПщество Мы просто живем в этом социуме и созерцаем, как плохо себя ведут другие люди. Исправляем ошиПки прошлого времени. Воспитываем детей как бы мы сами хотели. Но все равно враг не дремлет, и если наши Отчизноуправители это не поймут, а они поймут это не скоро (Если ваще поймут), то будут наши дети биться головой и кричать "да здравствует америка", потому как кроме родителей есть иШо: Школа (в которой не платят учителям), Армия (где скоро ваше никто служить не будет), Милиция (коррумпированная дальше некуда) и Медицина (где уже сечас сидят почти одни двоечники и аркаши). Ну как, радостная картинка...
Ивваныч: ЛК пишет: Что касается американцев - то ругать их пожалуй следует за фильмы, в которых что убить, что в туалет сходить - все легко и просто. А наши детки воспринимают эти боевики (в силу повышенного ума и сообразительности) - за пример для подражания. Вообще-то я про тугрик америкосский говорил, а не про америку, ну а если речь уж зашла про америку, то продолжу ЛК. Не тока за фильмы, а за всю их внешнюю политику мирового жандарма. Им все равно где воевать, сколько людей погибнет или наций расколется, лишь бы побольше нефти, да подешевле, лишь бы на чужой земле. Пример - Ирак. Саддам правил страной и в ней был порядок, а после вторжения америкосов до сих пор только люди гибнут и продолжаться это будет не одно десятилетие. Пиндосы они, адназначно пиндосы!. А что касаемо воспитания детей в семьях - то да, согласен, дети - зеркало семьи, семья - зеркало обшества, ну а какое у нас общество - говорить не приходится. AC пишет: Но мы то не прогнившее оПщество Мы просто живем в этом социуме и созерцаем, как плохо себя ведут другие люди. Исправляем ошиПки прошлого времени. Воспитываем детей как бы мы сами хотели. Лешка, согласен.
lena: Да-а-а... Хотелось бы в глаза поглядеть этим уродам... Небось сейчас хвосты прижали, а родители собирают характеристики, какие они всегда были хорошими!
Михалыч: lena пишет: а родители собирают характеристики, какие они всегда были хорошими! ....дадут им адвоката,будут искать смягчающие обстоятельства......блевантэз почему нет четвертования?
Keto: Михалыч пишет: почему нет четвертования для родителей
Bychiko: Keto пишет: для родителей для блюстителей порядка Кольчюгина, родителей и их детей
ЛК: поддержу Кето - если родители закрывают глаза как их ребенок в 5-летнем возрасте отрывает лапу кошке, то где гарантия что их выросший абалдуй не убъет человека (зарежет/застрелит/кремирует - какая разница...) Что касается американцев - то ругать их пожалуй следует за фильмы, в которых что убить, что в туалет сходить - все легко и просто. А наши детки воспринимают эти боевики (в силу повышенного ума и сообразительности) - за пример для подражания. К слову сказать - как уродов много было в советские времена, так их полно и сегодня. У меня пример сейчас за окном - офис построен на окраине парка, по которому в советские времена не то что гулять, рядом нельзя было пройти, и убивали и насиловали (а это почти в центре города), сейчас - мамаши с колясками, дети на лыжах, старички под ручку... Я не хвалю сегодняшнюю власть - просто не все так жутко как вы тут написали.
lena: Но уж с Вечным огнем раньше так не обращались! Сейчас в Чудове на Вечном огне молодняк сосиски жарит, - пикник на обочине, блин... Пока только сосиски... "Разруха в головах", товарищи, полная разруха...
LARA: Я, конечно же, повторюсь, но это лишний раз доказывает, что молодежь никому не нужна. Легче списывать миллионы на помощь наркоманам, которым уже по большому счету не поможешь, чем дать денег на какую-либо работу с молодежью. lena пишет: "Разруха в головах", товарищи, полная разруха... И эту "разруху в головах" специально поддерживают. Дуракам отчет не нужен.
Bychiko: LARA пишет: которым уже по большому счету не поможешь ага, я тоже согласен на крематорий! я думаю сами завяжут с этой какой быстро! причём и тех кто продаёт тоже туда же!!!
AC: ЛК пишет: по которому в советские времена огласите годы пожалуста... . Там где-то у schamanа в болталке... а ладно перенесу сейчас сюда: schaman пишет: В Нижнем Тагиле отчасти повторилась уникальная акция, организованная еще в 1999 года силами фонда «Город без наркотиков» и ОПС «Уралмаш». Напомним, что тогда, в расцвет наркомании в уральской столице, 500 сотрудников фонда и уралмашевских «братков» приехали в цыганский поселок и молча простояли несколько минут. Акция оказалась очень действенной и наделала тогда много шума. Похожую операцию проделали сотрудники нижнетагильского филиала фонда «Город без наркотиков». Собрав 150 человек преимущественно боксеров, спортсменов и православных, 1 февраля на 30 автомобилях они приехали в нижнетагильский район Новая Кушва – аналог екатеринбургского цыганского поселка. Боксеры прошлись по домам и настоятельно порекомендовали цыганам не торговать наркотиками. Как рассказал JustMedia руководитель нижнетагильского филиала фонда Егор Бычков, в этом районе цыгане не только торгуют зельем, но и держат рабов – наркоманов, которые трудятся по хозяйству, отрабатывая очередную дозу. «Если цыгане не успокоятся, то мы готовы на очень решительные меры, – заявил г–н Бычков. – Смысл нашей акции в том, чтобы они никогда не забывали, что есть люди которые не будут терпеть наркоторговлю и не позволят остаться барыгам безнаказанными». Ты вспомни сама рассказывала об этом... И сейчас вместо милиции которая должна просто взять и всех там пересажать, приезжают боксеры и священники ... И это - власть Уже люди действуют бандитскими методами. Все конечно понятно, братки порядок в парках и на улицах наведут быстро, а власть то кто??? Власть прогнила, а выросла из тех же самых братков.
ЛК: АС пишет: Уже люди действуют Леш, это не простые люди, это «Город без наркотиков» и ОПС «Уралмаш». ой, знак "равно" забыли поставить... при этом неважно как они называются, а православные - там для солидности. А по честному - это просто передел сфер влияния
GK+: http://roizman.livejournal.com/597603.html ?
Keto: К слову о цитате АС и Женькиной ссылке. Пару дней назад кто-нибудь смотрел "К барьеру?" Ваше мнение? Для не смотревших поясню - тема как раз та же - если власть не хочет помочь людям, то как далеко можно зайти, защищая своих детей. Где грань перехода такой защиты в собственный беспредел? Обсуждали и Кузнецова и Калоева. Мнение Веллера (1-й дуелянт) - менять законы, педофилам и прочей мрази высшую меру, закон должен меняться всегда согласно требованиям народа. Кузнецов и Калоев - герои. Мнение Быкова (я с ним согласна полностью) - менять законы - беспредел. Нужно просто выполнять существующие и судить самих судей, выпускающих подонков на свободу. Что же до Калоева и Кузнецова, то Быков сказал, что на их месте поступил бы точно так же. Но это не героизм, а страшная трагедия, когда появляется необходимость убивать, защищая свою семью, потому что больше никто никогда не поможет. И выставлять этих людей на всеобщее обозрение, ковыряя прилюдно их раны и смакуя из боль - безнравственно. Что скажете? Лариса - молодежь очень даже нужна - как пушечное мясо. Не нужна МЫСЛЯЩАЯ молодежь. Было такое словечко в 37-м - ВРЕДИТЕЛЬСТВО. Частенько оно нынче на ум приходит...
Ивваныч: Keto пишет: И выставлять этих людей на всеобщее обозрение, ковыряя прилюдно их раны и смакуя из боль - безнравственно. Что скажете? Смотрел урывками, Мое мнение на стороне Быкова с одной оговоркой: высшая мера в нашей стране необходима, хотя бы для педофилов и прочей мрази.
lena: Keto пишет: ВРЕДИТЕЛЬСТВО. Согласна абсолютно.
AC: ЛК пишет: А по честному - это просто передел сфер влияния Так вот и оно - пока все что-то переделывают, юсы не спят... Keto пишет: Что скажете? А кто победил по SmS-кам? Хотя я за Веллера. И думаю, что народ дал ему большинство голосов. Keto пишет: Угу. Давайте бум теперь с детьми воевать Кето ты забыла?... Дети зеркало семьи!!!
Keto: AC пишет: И думаю, что народ дал ему большинство голосов. К сожалению да. К сожалению - потому что вне закона ничего не будет хорошего. А закон дурной(((AC пишет: Дети зеркало семьи!!! Вот и сажайте - РОДИТЕЛЕЙ! Иначе потом кто-нить примется за НАШИХ детей - исключительно в БЛААРОДНЫХ целях
Bychiko: Keto пишет: цитата: Дети зеркало семьи!!! Вот и сажайте - РОДИТЕЛЕЙ! Иначе потом кто-нить примется за НАШИХ детей - исключительно в БЛААРОДНЫХ целях Дак если сын смотрит, как на его глазах папаша с ублюдками людям уши и др. места отрезают, шею как баранам перерезают хлоднокровно, думаешь он когда вырастет нормальным станет?! я на 200% уверен, что нет! а за папика своего он когда вырастит мстить будет! как говорят ИМХО!!!
Keto: Из блога Соловьева. Стенограмма той самой передачи с Быковым и Веллером. http://news.treli.ru/newstext.mhtml?Part=20&PubID=12881
Ник: Если бы ГОСУДАРСТВО после трагедии над Боденским озером предъявило счет Швейцарии-Калоеву не пришлось бы разбираться с авиадиспетчером,а вспомните как Государство защитило двух ликвидаторов,убивших чеченского боевика Р.Яндарбиева(они взорвали в Катаре машину вместе с 5-ти летним РЕБЕНКОМ!)Теперь наверняка награждены ЗА ПОДВИГ?
Bychiko: Ник пишет: двух ликвидаторов,убивших чеченского боевика Р.Яндарбиева(они взорвали в Катаре машину вместе с 5-ти летним РЕБЕНКОМ!) Николаич, а чему может научить папа боевик своих сыновей?! Тому что и сам делал! А у ребёнка хоть он и малой совсем, всё что делал папаик останецо на подсознании и будет он наших детей убивать и терроризировать когда выростит! Правильно и сделали, я бы тоже самое сделал и без зазрения совести!
Keto: А у нас подвиг - только по приказу. А остальное - самоуправство
Keto: Угу. Давайте бум теперь с детьми воевать Самое оно.
ПЕШЕХОД: Не надо торопиться. По папаше-боксеру тоже не все ясно. Дважды задерживался за наркотики... Тут какаято газетенка свое расследование печатала- как раз в ссыле ШОК почитайте.
AC: Keto пишет: А закон дурной Вот его и надо переделать ПЕШЕХОД пишет: По папаше-боксеру тоже не все ясно. Дважды задерживался за наркотики Так тебе ЛК и толкует - просто передел сфер влияния.
AC: Так, предлагаю данную тему в ругань перенести...
Bychiko: перенаси=)
ПЕШЕХОД: Мииинуточку. А о чем мы должны ругаться.? Нам дают хоть и плохонькое, но право голосовать. Мы голосуем Двумя руками. За что голосуем- то и получаем. Между собой-то нам зачем ругаться в ругалке? Скоро выборы вот и ругай тесь с руководством страны, почему они допускают подобный бардак. Народ на всех программах говорит о восстановлении смертной казни и не первый год, на нашим то охраняемым(еще и как) ворам хочется в европу( хотя народу тоже не понятно зачем) Главная затея всего этого сообщества нонешних руководителей- сдать страну без боя.Все потуги ВВП в усилении обороны это фикция это махание кулаками только для того чтобы кормушку- страну не забрали без их участия,вот и все. По сегодняшнему плану укрепления обороны нужно снова вводить всеобщую воинскую обязанность, тогда зачем было ее отменять? Пудрят народу мозги- к одним выборам -то, к другим -это. Демагогия. А мы должны ругаться между собой. Скорее бы весна- глядишь и подрались бы еще.Надо же как то реагировать на то что не хочет делать государство.
AC: ПЕШЕХОД пишет: А мы должны ругаться между собой Да недолжны мы ругаться! И не будем... Просто тема обругивания властьпридержащих волной проноситься почти по всем темам, ну кроме, может быть "Любимых песен" . а для этого (для обругивания кого либо чего нибудь) есть определенный раздел.
Bychiko: угу, с Лёхой согласен.... мы то не ругамся, мы высказываем своё мнение. А в ругань перенести лишь для того, что тут не очень лессно говорят, вот и всё. Нам между собой чего делить?! Правильно- нечего
ПЕШЕХОД: А я полагал что ругалку сосдали для междусабойчиков. Ругать власть можно без конца. Для этого они создали "демократию", а мы тут вместо того что бы объединяться ругаемся между собой и ГОЛОСУЕМ ЗА ЭТУ ВЛАСТЬ. Погуляйте по различным форумам, разных областей. Везде ругаются, но между собой. Вот в обсуждении темы ШОК есть по моему здравая мысль-а не пора ли сней действительно завязывать, в смысле с Россией. Это в обсуждении данного преступления на ссылке.
ПЕШЕХОД: ЛЕША что б и эта теме не пропадала, в смыле песен- давай туда ИНТЕРНАЦИОНАЛ запендюрим.
lena: ПЕШЕХОД пишет: запендюрим. Супер!!!
Bychiko: а я последний раз забыл когда и голосовать то ходил. и так всё всегда ясно в смысле с Россией завязывать- уезжать на ПМЖ куда нить?!
ПЕШЕХОД: Да не Дима. Не уезжать, а ликвидировать не нужное промежуточное звено воров, сдаться например Германии Ну или добровольно присоединиться к ней и не надо мучаться как с Калининградом, а сразу всем станет ясно что располагается между нами то входит в нашу территорию. А представляешь глаза прибалдосов?
Keto: ПЕШЕХОД пишет: о восстановлении смертной казни Пока искали Чикатило расстреляли нескольких невиновных. И еще - пожизненное страшнее - многие сходят с ума. Так что я не стала бы возвращать. ПЕШЕХОД пишет: сдаться например Германии Те немцев не жалко?
Bychiko: прикинул) но как известно, маленькой страной управлять легче, чем большой. Так что не известно, что будет под Германией, Румынией и т.п. Есть масса примеров в мировой экономики, когда маленькую страну поднимали быстро, но такая политика ни как не годиться для большой страны. я когда учился, после армии... у нас было много взрослых мужиков и такие вопросы были про жизнь, ну нам всё популярно объяснили. правда сей час уже не поню точно как эт всё называется....
ПЕШЕХОД: Да небоись все нормально получится. Меркель сразу Кондализе ее пороосячие глазки повыцарапает.
ПЕШЕХОД: Кето по вопросу Чекатило. Мы все время перестраиваем свое следствие( следств. органы) и чем больше перестраиваем, тем больше и больше отдаем предпочтение палочной системе. В следствии завал с делами а начальство требует закрытия палочек. При том объеме дел на следака добросовестно расследовать основную массу прест. просто не возможно. У следака нет возможности работать творчески. А если ты еще почитала бы что за указания дают прокуроры следователю. Это не шутка: п.3 допросить собаку, могла ли она от своей будки видеть человека входящего в дверь?
Keto: ПЕШЕХОД пишет: Это не шутка: п.3 допросить собаку, могла ли она от своей будки видеть человека входящего в дверь? Начиталась Марининой по самое не балуйся, так что иллюзий по поводу норм работы в органах не питаю. Но даже при отличной работе вероятность ошибки будет всегда. Это страшно. А одиночка - не лучшее время для долгой жизни. Так что я за пожизненное. Педофилам - на зоне, где ЗНАЮТ, что у них за статья.
ПЕШЕХОД: Если обеспечить нормальную работу ОВД то большинство гопников будет сидеть. Рицидив идет страшнейший. А сейчас видимо готовят новую амнистию под нового президента тк. ТВ и пресса потихоньку раскручивает тему о посаженных за мешок картошки. Тем кто наверху мешок картошки -Тьфу, а тому кто над ней горбатился? Те же самые мобильники, их можно раскрывать 99% но телеф. компании отказываются сотрудничать , и они не считатся серьезными преступлениями( если не грабеж)
Роман Новиков: Почитал... грустно стало захотел жить далеко от сюда.... вздохнул и пошел за пивом, слегка спасет! А про вечный огонь, я в шоке! По телеку смотрел в голове не укладывается! Это как насрать на могилу деда... даже хуже, я имею в виду в моральном плане, опуская факт убийства.
Keto: ОДНАКО! Эта статья сегодня появилась в МК. Речкалов мужик серьезный. Впечатления - невеселые. Народ против олигофренов из Кольчугина, педофилов из Питера и авиадиспетчеров из Швейцарии Автор фото: ВАДИМ РЕЧКАЛОВ Цитирую по центральному телеканалу: “В ночь на 2 января 2008 года в городе Кольчугино Владимирской области 25-летний Алексей Денисов был заживо сожжен на Вечном огне за то, что сделал замечание подросткам, которые курили и распивали пиво у этого священного места…” Стоп! Это всего лишь легенда. Канонический текст трагедии, скрывающий страшную и ненужную правду. Я тоже создавал этот миф (см. “МК” от 11.02.2008). Но теперь, когда первый шок позади, попробую разобраться. Не ради преступников. Они обречены. Ради себя, вздумавшего повесить на слабоумных убийц (им-то уже все равно) собственные грехи. Вид с другой точки Все кому не лень обвиняют кольчугинские власти в преступном бездействии. Правильно обвиняют. Убийство произошло в центре города, в 50 метрах от зданий городского суда, мэрии и районной администрации. Телеоператоры, не сговариваясь, снимали место трагедии одним планом: крупно — Вечный огонь, короткая панорама и стремительный наезд на здание райсовета. Для трансфокатора профессиональной видеокамеры 50 метров не крюк. Так формируется общественное мнение, указывается цель для бурного негодования. Но порой, чтобы изменить точку зрения, достаточно поменять точку съемки. Посмотрите на фото, снятое с другой стороны. Через дорогу от Вечного огня, и не в 50 метрах, а в 20, стоят два жилых двухэтажных дома — №1 и №3 по улице Гагарина. 50 окон этих двух домов смотрят в упор на место убийства. По легенде, Алексея Денисова убивали в течение получаса. Сначала раздели, потом пинали, не давая встать, потом еще живого бросили лицом в огонь. И удерживали за руки и за ноги, чтоб не поднялся. По легенде, это зверство сопровождалось криками боли и ужаса Алексея. Да и убийцы, наверное, что-то кричали. А в этих домах никто ничего не слышал? Или слышал, да не подошел к окну? Или подошел — да и задернул от греха занавески? Мало ли кто там орет в два часа ночи — обыватель переворачивается на правый бок и засыпает. Говорят, что кто-то из жильцов вызвал милицию, но она не приехала. Не верится. Потому что, когда милицию вызвал Владимир Гончаров (случайный прохожий, обнаруживший тело Алексея Денисова), она приехала так быстро, что успела задержать всех четверых убийц, околачивавшихся тут же. От жильцов этих двух домов героизма не требовалось. Достаточно было снять трубку, открыть окно, выскочить на балкон, взывать о помощи, осыпать руганью хулиганов, запустить в них табуретом. Глядишь, убийцы бы и ретировались, не доведя до конца свой замысел. Так ведь не было этого. И никто не возмущается пассивностью горожан, не требует привлечь их к уголовной ответственности по статье “Оставление в опасности”. На интернет-форумах уже обвиняют в случившемся пресловутую путинскую вертикаль. А “горизонталь” — как всегда, ни при чем. Отсюда вывод. Либо кольчугинский, да и российский обыватель — сплошь равнодушная сволочь, не имеющая морального права обвинять кого бы то ни было. А если это не так, то в ночь на 2 января у Вечного огня произошло что-то другое, не соответствующее озвученной и общепринятой версии. Патриотическая версия Как все происходило, нам известно со слов обвиняемых — 20-летних Александра Андреева, Михаила Данилова, Николая Курагина. Четвертый преступник — 14-летний Алексей Горячев, двоюродный брат Михаила Данилова, — пока ни в чем не сознался. Других источников, судя по скупым официальным заявлениям правоохранителей, у следствия не было. Многие СМИ упорно называют 20-летних мужчин подростками. И в этой неточности, как ни странно, есть доля правды. Все трое — слабоумные от рождения. По-научному — олигофрены в стадии дебильности. Такой диагноз им поставил психиатр еще в девятилетнем возрасте. После чего медико-педагогическая комиссия выписала им путевки в коррекционную школу. Один из них — Николай Курагин — и теперь имеет официальную инвалидность. Однако это не значит, что Андреев и Данилов умнее Курагина. Просто у Курагина родители нормальные. А у Данилова и Андреева — слабоумные алкоголики, окончившие в свое время ту же кольчугинскую школу для дураков. Инвалидность — штука конкретная. За нее платят пенсию, ее присваивает комиссия. Проще говоря, инвалидность у государства надо получить, а то и выбить, собрав нужные справки и представ перед комиссией. У родителей Николая Курагина на это время нашлось. А вот Андреев с Даниловым — по документам вполне нормальные члены общества. А фактически — беспризорные придурки с календарным возрастом в 20 лет и разумом недоразвитых подростков. За четыре дня до убийства все трое заявились в коррекционную школу-интернат на елку. Безропотно позволили себя обыскать (учителя опасались, что они притащат с собой спиртное), с удовольствием посмотрели трогательное дурацкое представление, смеялись и аплодировали. Потанцевали на дискотеке и в семь часов, по первому требованию учителей, ушли без скандала вместе с другими гостями. Вот что они, 20-летние лбы, забыли на этой дебильной елке? А это их мир. Место, где их кормили, одевали и любили в течение семи лет — с 9 до 16. Тут им интересно и комфортно. Дебилы — это замкнутая среда. Они и дружат только между собой, потому что ни одна нормальная компания дебила к себе не примет. И женятся на себе подобных — на ком им еще жениться? И рожают таких же — кого ж они могут еще родить? Во всех коррекционных школах России существует с десяток дебильных династий. Как, например, в Кольчугинской отучилось два поколения Даниловых и Андреевых. Почти в полном составе. Так и живут они в своем ограниченном, упрощенном мире, и никому до них нет никакого дела. Сколачивают в каком-нибудь цехе барабаны для кабеля, ну и ладно. Общество более-менее интересуется дебилами только до того дня, как они окончат коррекционную школу. И после того, как попадут в тюрьму. Могли такие люди ограбить Алексея Денисова? Снять с него куртку и ботинки? Да запросто. Могли вчетвером избить одного? Почему нет? Также могли подтащить его к огню, чтоб не замерз, — есть и такая версия. Но, подтащив, могли и бросить его на огонь, чтоб посмотреть, как он будет корчиться. И торчать на месте убийства, пока не приедет милиция. Потому что для дебила все это безумно интересно. И как человек горит, и кто его найдет, и как будет выглядеть труп, когда его достанут из огня. Как его сфотографируют и погрузят в карету “скорой помощи”. И о чем будет спрашивать милиция. Начальник кольчугинского РОВД Виталий Лолаев так объясняет странное поведение преступников: “Они представили, что если будут проходить мимо, то сразу снимут с себя подозрения, а о крови на своей одежде не подумали”. То есть для того, чтоб затеять сложную психологическую игру с милицией, мозгов хватило, а улики скрыть не додумались. Неправдоподобно. Скорее убийцы не чувствовали за собой никакой вины. И тусовались на месте преступления просто из любопытства. И то и другое свидетельствует об их умственной неполноценности. А это уже совсем другая история. Слабоумие не исключает запредельную жестокость. Слабоумие не исключает и уголовной ответственности за убийство. Единственное, что оно должно было бы исключить, — это наш слабоумный патриотический пафос типа: “Четверо отморозков, распивающих пиво на памятнике павшим героям, заживо сожгли на Вечном огне человека, который сделал им замечание”. Представим себе другую подачу, другой заголовок: “Слабоумные подростки ограбили, избили и сожгли заживо на Вечном огне случайного прохожего…” И что останется от нашей патетики? И на ток-шоу пригласят не ветеранов войны, а педагогов и психиатров. И обсуждать будут не моральный упадок современной молодежи, а прогрессирующее слабоумие нации. Когда количество бесконтрольных олигофренов переходит в новое качество. Когда дебилам становится тесно в своей убогой нише, и они начинают убивать. Вот она, по-настоящему злободневная тема, но мы ограничились патриотическим аспектом. Дурочка и мобильник Итак, мотивом для жестокого убийства считается замечание Денисова о том, что нельзя пить пиво у Вечного огня. Возможно, следствие уже установило и другую причину, но выводы следствия в данном случае большого значения не имеют. Всей России известно, за что убили патриота Денисова. В этом особенность резонансных преступлений: общественность сама определяет их мотивы. О том, каково допрашивать слабоумных, есть другая история. Совсем не кровавая, но случившаяся в том же Кольчугине спустя несколько дней после убийства Денисова. Слабоумную девочку, воспитанницу той же коррекционной школы, в которой учились Андреев, Данилов и Курагин, обвинили в краже мобильного телефона. Девочка эта хотя и ходила в школу-интернат, но жила у приемных родителей. Кроме нее в семье было еще пятеро вполне нормальных детей. Но, когда у приемной матери пропал мобильник, все почему-то подумали, что его украла эта дурочка. Родители дурочку допросили, она быстро созналась, но рассказать, куда дела телефон, не смогла. Приемная мать обратилась за помощью к психологу. Мол, вы специалисты, умеете с дебилами разговаривать, узнайте у негодяйки, где моя вещь. И между девочкой и психологом состоялся такой диалог: — Это ты взяла телефон у мамы? — Да, я. — А куда ты его дела? — Я его продала. — А кому ты его продала? — Какому-то дяденьке. Мы гуляли на перемене. Мимо школы шел дяденька. Я его спросила: “Вам не нужен мобильный телефон?” Он сказал: “Нужен”. И я ему телефон продала. — Он дал тебе денег? — Да. — Сколько? — Я не знаю. — Покажи эти деньги. — У меня их нет. Я их потратила. — Что ты купила? — Конфеты, шоколадки. — Но никто из учеников не видел у тебя этих конфет. Не видел, как ты их ела. Не видел, как ты кого-нибудь угощала этими конфетами. — А я их не ела. — А куда ты дела конфеты? — Я их спрятала. — Где? — Я их закопала. — Куда? — В землю. И тут психолог окончательно понял, что девочка лжет. Потому что на дворе зима и никакой земли нет. Вот если бы девочка сказала, что закопала конфеты в снег… Разговор закончился так: — Ты брала у матери телефон? — Нет. — А зачем на себя наговаривала? — Потому что мама сказала: если я не сознаюсь, она отдаст меня в детдом. Мобильник скоро нашелся. Дурочка была ни при чем. К чему я это рассказываю? К тому, что дебил — ненадежный источник информации. А о подробностях трагедии у Вечного огня мы знаем именно со слов слабоумных Андреева, Данилова и Курагина. По закону следователь обязан установить не только время, место и орудие преступления, но и мотив. То есть за что вы его убили. Как убивали, дурачок еще может рассказать: били сюда, тащили туда. И даже может показать все это с манекеном на следственном эксперименте. А вот за что — категория уже абстрактная. Тут и умный убийца не всегда сумеет ответить. За что? Да ни за что. Рожа мне его не понравилась. Но прежде чем ответить, откуда взялась версия с замечанием, поговорим о месте преступления. Мода на самосуд Общественность как-то быстро поверила в первоначальную картину преступления. Четверо циничных подонков пьют у Вечного огня, курят и плюют в пламя. Мимо идет 25-летний мужчина и делает им замечание. Знаете, что это такое? Это модель идеального поведения гражданина в данной ситуации. Общеизвестно, что пьянки у Вечного огня продолжались в Кольчугине не один месяц, а то и годами. В прошлом году хулиганы ночью сожгли венки, возложенные к Вечному огню на 9 мая. Нечто похожее происходит и в других небольших городках по всей России. То бомжи разогревают на Вечном огне похлебку, то нацисты чего-нибудь нацарапают, то сутенеры организуют там свою точку. А уж потусоваться у огонька и руки погреть вообще не считается за проступок. И вот мимо всего этого каждый день по всей России проходят миллионы порядочных граждан. И у каждого в голове мысль: “Какое безобразие!” И каждый хочет сделать замечание. Но… по разным причинам молча проходит мимо. Да мало ли чего происходит в нашей жизни, когда просто необходимо сделать замечание. Толпе подонков, трамвайному хаму, начальнику, милиционеру или политику. Наше гражданское общество переживает мучительный период. Оно уже вроде смирилось, что от каждого в отдельности ничего не зависит, поэтому лучше не рыпаться. Но еще не забыло, как следует себя вести достойному человеку. Все эти несделанные замечания, несовершенные поступки, подавленное гражданское мужество загоняются внутрь и превращаются там в невроз, в ночной кошмар равнодушной нации. Никто не хочет признавать себя быдлом, поэтому любой неординарный поступок маленького человека, любое, даже сомнительное проявление человеческого достоинства принимается обществом на ура и на веру. Так появился герой Виталий Калоев, ныне большой человек в Осетии и всероссийская знаменитость. Так на наших глазах лепится другой герой — Александр Кузнецов, убивший, по его словам, педофила. В нормальном обществе и Калоев, и Кузнецов достойны сочувствия и снисхождения. У закомплексованных россиян, в массе своей неспособных даже к незначительному гражданскому поступку, такие люди становятся национальными героями. Так самосуд становится новым российским трендом. Но вернемся в кольчугинский РОВД. Вот дознаватель пытается выяснить мотив убийства, а трое олигофренов не знают, что ему отвечать. И приходится задавать наводящий вопрос, первый, который вертится в голове: — А может, он сделал вам замечание? — Ну конечно, — облегченно соглашаются олигофрены. — Он сделал нам замечание, и мы его за это убили. А теперь можно мы немного поспим? — Сначала прочитайте протокол допроса и вот здесь напишите: “С моих слов записано верно. Мной прочитано”. И подпись. И они читают и подписывают. И рассказ их становится документом. И в России рождается новый герой — Алексей Денисов. И убийство приобретает всероссийский резонанс. И по центральному телевидению седой ветеран в орденах и медалях требует повесить Андреева, Данилова и Курагина на главной площади Кольчугина. И когда дебилы предстанут перед судом, судья, конечно же, вспомнит об этом пожелании ветерана. Повесить не повесят, но срок дадут максимальный. Потому что дело резонансное, общественно значимое, к тому же вполне ясное. Они ж сами признались, что убили человека за то, что он сделал им замечание. Вот протокол. Вот подпись. Правда, ни Андреев, ни Данилов, ни Курагин не в состоянии прочитать протокол допроса, заполненный незнакомым почерком. Не говоря уж о том, чтоб понять его смысл. Зато, если старшие велят им что-нибудь прочитать, они могут сделать вид, что читают. И подписать, где скажут. Для того чтобы выяснить, как было дело у Вечного огня, их должен был допрашивать психолог. И не любой, а тот, которого они знают, которому доверяют и боятся. Или, например, учитель из их коррекционной школы. И нужно это не для того, чтобы спасти убийц от ответственности, а лишь для того, чтоб узнать правду. Как в случае с тем украденным мобильником. А для чего нужна правда? Да мало ли. Вдруг их было не четверо, а семеро. Вдруг убили не они? Бред, бред… Конечно же, убили они. Как смею я сомневаться? Это даже кощунственно. Обезьяна в зеркале Еще один пример из жизни олигофренов. Чтобы хоть немного понять, как работает их мозг. Урок в коррекционной школе. Тема — басня Ивана Крылова “Зеркало и обезьяна”. Сюжет напоминать не буду, “МК” газета не коррекционная. Учитель прочитал басню и обращается к ученику: — Сколько действующих лиц в этой басне? — Два. Обезьяна и медведь. — Правильно. А кого обезьяна видит в зеркале? — Медведя. — Ну как же так? Почему медведя? А если подумать? — Не знаю. — Ну давай рассуждать. У тебя дома есть зеркало? — Есть. — Ты, когда в школу собираешься, в зеркало смотришься? — Смотрюсь. — Ну и кого ты там видишь? Ученик тяжело задумывается. По реакции учителя он уже понял, что “медведь” — ответ неверный. Что от него ждут чего-то иного. Также он помнит, что в басне два действующих лица. Голова от умственного усилия вот-вот лопнет. Есть! Догадался! — Ну и кого же ты видишь в зеркале, когда в него смотришься? — наседает учитель. — Обезьяну! — отвечает ученик и улыбается довольный. Это был урок чтения. Литературу в таких школах практически не преподают. Разве что Агнию Барто. Но никак не Достоевского. Да и история — один час в неделю. О войне рассказывается короткими простыми фразами: “На рассвете появились фашистские танки. Они были фашистскими, потому что к власти в Германии пришли фашисты… Майор Гаврилов достал последнюю гранату…” Чистая фабула, без эмоций. Горло не перехватывает. Память о павших, долг перед Родиной — абстрактные понятия, недоступные олигофрену. Я к тому, что слабоумный человек не может осквернить памятник, святости которого он не в силах постичь. Теоретически, конечно, возможно привить дебилу благоговение перед Могилой Неизвестного Солдата. Регулярно водить его к этой могиле, почаще напоминать, что место это неприкосновенное. Он поймет. Но если дебил изо дня в день видит, как у Вечного огня собираются люди — пьют пиво, отправляют эсэмэски, мочатся за стеной, — то и Вечный огонь для него не более чем костер, возле которого можно выпить и погреться. Да и для нормальных кольчугинцев этот огонь давно не святыня, коль они безропотно и давно уступили его пьяной шпане. Только нормальные люди, в отличие от дурачка, никогда в этом не признаются. Универсальная жестокость Если общество жестоко по своей сути, то оно жестоко ко всем. И к одинокому ночному прохожему. И к умственно неполноценным убийцам. Когда смертной казни требуют близкие Алексея Денисова, это нормально. Но когда того же самого жаждут посторонние люди, заинтересовавшиеся этим преступлением только потому, что оно случилось у Вечного огня, это лицемерие. Это значит, что всю ответственность за свое тотальное равнодушие и к военным памятникам, и к умственно отсталым детям, и к тем, кого убивают под нашими окнами, всю ответственность за нашу многолетнюю повседневную трусость и гражданскую пассивность, за нашу подлость и мерзость мы при первой возможности готовы свалить на трех дебилов. Они циничные, тупые и грязные. Они и не отпираются, что убивали. Вот пусть и отдуваются за всех нас. Удивительно то, что, сваливая на дебилов все свои грехи, мы ассоциируем себя не с ними, а с героем Алексеем Денисовым. Мы ведь тоже могли бы сделать замечание подонкам. Просто у нас до сих пор не было такой возможности. Потому что места, где эти подонки кучкуются, мы стараемся обходить
Михалыч: Keto пишет: места, где эти подонки кучкуются, мы стараемся обходить Ну тогда получается,что 1.нормальному человеку не стоит делать замечания таким людям,ибо они могут оказаться дебилами (чего не написано у них на лбу)? 2.парень и виноват немного сам,не самому надо было вмешиваться,а вызывать милицию,стоя за углом так что ли?...........
ПЕШЕХОД: К сожалению он прав.
Keto: Боюсь, что да...
Keto: Это не я пишу, а Речкалов!!!!! А обходить - конечно стараемся. Ты можешь как угодно про меня думать, но я точно знаю, что на подобный подвиг не решилась бы - убьют наверняка, а детей - кому? Ну так милицию-то вызвала б однозначно! Так ведь из 2 домов - никто не вызвал. Нельзя требовать подвига - выйти одному на 4 пьяных подонков - но набрать 02 - это, простите, не подвиг, это гражданский долг.Он об этом и пишет. Кольчугино потому и возможно, что никто никому не позвонил, куда уж там одернуть.
Михалыч: Keto пишет: Боюсь, что да... Демократия........(три матюка) Keto пишет: Это не я пишу, а Речкалов Да разве я тебе персонально что?Спаси Господь! И в остальном согласен с тобой,да и сам не больно-то и герой
Keto: Михалыч пишет: Демократия........(три матюка) Я ЗАНУДА - поэтому говорю снова - это НЕ демократия, это БЕСПРЕДЕЛ, который мы позволили навязать нам. Сами виноваты - нечего было быть доверчивыми идиотами. И исчо снова говорю - демократия есть. Просто не у нас
Михалыч: Keto пишет: демократия есть. Просто не у нас Тогда и коммунизм был-только не у нас. Как раньше исказили коммунизм,так и сейчас исказили демократию Впрочем я наверна тоже дебил
Keto: Михалыч пишет: Как раньше исказили коммунизм,так и сейчас исказили демократию Именно так(((
ПЕШЕХОД: Извени Михалыч, но это "мелко". Идеология дибилизма в наст. время идет сверху. Вспомнили к 9-му МАЯ и забыли, затем вспомнили к очередным выборам и снова забыли. И квартиры всем к 10-му году. Только дибил не поймет кому будут уже нужны эти квартиры. Могу правда подсказать кому-кто договора с одинокими стариками по уходу оформит, и квартиры снова будут у "нужных"людей" . Прямо плещет цинизм из подобных заявлений. И если тот же дибил видит что этот Вечный , т.е территория во круг него год не убирается, то он толком и не поймет что это такое. И если уж ободрали всю страну, но хотите сделать вид что у нас это почитается, так выделите конкретную сумму из гос бюджета и спрашивайте за эти деньги. Сидит местная власть обобранная и спросу с нее нет.
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: Извени Михалыч, но это "мелко".............и т.д...... Валентиныч,всеми конечностями ЗА и СОГЛАСЕН !!!
ПЕШЕХОД: И на счет 02, Кето, а как же доносительство так всеми порицаемое?
Keto: Пешеход, не передергивай, ладно? Я 02 видала разное - и ответственно-рабочее, и цинично-подлое. И была женой мента. Так что такие шутттки - не ко мне
ПЕШЕХОД: А вообще к вопросу о патриотизме- часто езжу мимо и причем разных, это единственно чистые и прибраные в Рссии немецкие кладбища. И еще как видимо исключение- братские кладбища в Старорусском р-оне.
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: чистые и прибраные в Рссии немецкие А ведь действительно! И сколько я слышал о том что даже искаверкают нем. захоронение в Коростыни. А как не проеду мимо-чистота и порядок,хотя и народу гулеванит до дуры. Что же ето?
ПЕШЕХОД: Это не показуха раз в году а работа за деньги и спрос. Там ведь не немцы убираются.
Keto: Последняя статья Речкалова. Как хотите, а у меня он вызывает уважение - и как журналист, и как человек. 02.03.2008 12:55 Вадим Речкалов Легенда о патриоте Алексея Денисова сожгли на Вечном огне ни за что. Автор коллажа: Виталий Новиков2 марта закончился срок содержания под стражей Александра Андреева, Михаила Данилова, Николая Курагина и Алексея Горячева. 2 января в центре города Кольчугина Владимирской области эти четверо пьянствовали на могиле Неизвестного солдата и сожгли на Вечном огне Алексея Денисова, который сделал им замечание. Благодаря журналистам о трагедии узнала вся Россия. Но прошло два месяца и все стихло. Легенда не подтверждается – не делал Алексей замечания, его сожгли просто так. Местная власть не пострадала, назначив крайним милиционера Мелехина. Следствие идет в обыденном темпе, срок содержания под стражей Андреева, Данилова, Курагина и Горячева продлен до 2 мая. А памятник Неизвестному солдату по сей день оскверняет фашистская надпись. Подсвечено огнем Следователь Белоусов комментариев не дает. Посылает к начальству в 9-й кабинет справа по коридору. Начальство – Илья Сергеевич Балуков, руководитель кольчугинского межрайонного следственного отдела следственного управления следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Владимирской области говорит следующее: - Дело будет направлено в суд возможно в конце марта. Потому что назначены еще три дополнительных экспертизы, в том числе генетическая. А у нас в области генетическая экспертиза не делается. Повезем либо в Нижний, либо в Ярославль. - Генетическая экспертиза чего? - По новым следам преступления. - А психиатрические экспертизы обвиняемых? - Все проведены. (На вопрос, признаны ли убийцы вменяемыми, Илья Сергеевич не ответил, но по моей информации так оно и есть – В.Р.) - Установлен ли мотив преступления? - Мотив – личные неприязненные отношения. Которые сформировались в ходе ссоры и конфликта. - А с чего началась эта ссора между Денисовым и обвиняемыми? Он сделал им замечание? - Первоначальная информация о том, что Денисов сделал им замечание по поводу распития спиртного на мемориале, не подтверждается. То есть то, что он сделал замечание именно по поводу их отрицательного поведения. То есть как поначалу его определили защитником Вечного огня – это не нашло подтверждения. - А откуда пошла такая информация? - От Вечного огня и пошла. От места преступления. Да между Денисовым и обвиняемыми происходил какой-то диалог. Не сразу они на него беспричинно набросились. Имел место разговор – это у нас сейчас основная версия. А вот на какую тему был разговор – пока не могу сказать. - Со стороны милиции при задержании и первых допросах были ли допущены какие либо нарушения закона, которые на суде позволят обвиняемым поставить под сомнение результаты следствия? - Нет. Все соответствовало уголовно-процессуальному кодексу. - Кроме мужчины, который обнаружил труп Денисова, есть ли у следствия еще какие-то свидетели. Те, которые видели ссору, избиение или сам момент убийства. - Нет таких. - А сколько времени длилось преступление? - С того момента как Денисов к ним подошел и до того момента как они ушли оттуда, прошло около 25 минут. В этот отрезок времени уложился и разговор, и завязка конфликта, и само избиение, и похищение его одежды и транспортировка Денисова на горелку. - Если я вас правильно понял обвинение предъявлено по статье 105, части 2, пункту «ж». То есть умышленное убийство, совершенное группой лиц? - Да, пункт «ж». - А на обвиняемых следы побоев есть? - Есть. Но они до этого участвовали в драке совершенно в другом районе города. - То есть здоровый парень Денисов никак им не сопротивлялся, никого не ударил в целях самозащиты? - Он в меру сил пытался оказывать сопротивление. Но силы то были неравные. Четверо на одного все-таки. - На Денисове были ботинки с высокой шнуровкой типа берцев. - Да, один из обвиняемых снял с Денисова берцы, надел их себе на ноги и в этих берцах продолжил избиение Денисова. - Такие ботинки практически невозможно снять с человека, который хоть как-то сопротивляется. Может быть, его сразу чем-то ударили по голове, и он потерял сознание. - Возможно. Я думаю, что Денисова избили, он потерял сознание и в бессознательном состоянии его положили на огонь. Да причина смерти у него – ожоговый шок, но этот ожоговый шок развивается в течении нескольких секунд. Резкая боль, импульс от мозга идет на сердце, на ряд других внутренних органов и человек умирает. Эксперт говорит так – от нескольких секунд до нескольких минут. Конкретней никто не скажет. - Вот вы говорите, что все длилось около 25 минут. А напротив места преступления два жилых дома - номера 1 и 3 по улице Гагарина. Даже если само избиение длилось минут 15, почему никто не вызвал милицию? А может ее вызывали, да она не приехала? - Никто милицию не вызывал. И насколько нам известно никто ничего не видел. В первый же день в этих домах был проведен поквартирный обход. Первоначальный обход не дал ничего. Нами сейчас направлено поручение в милицию на поиск дополнительных свидетелей. То есть мы по второму кругу ищем свидетелей в тех же домах. - Но можно ли с уверенностью утверждать, что вызова милиции не было? А вдруг милиционеры его просто проигнорировали и фиксировать не стали? - Когда милицию вызвал мужчина, обнаруживший труп, в милиции сразу же была собрана оперативно-следственная группа, которая выехала на место. Вот у меня сводка лежит по городу. Милиция выезжает на пьяных, которые просто лежат в подъезде или на улице. Почему я должен думать, что милиция не выехала на драку. Нет никаких подтверждений того, что во время драки на Вечном огне люди вызывали милицию. - А как вы думаете, Илья Сергеевич, почему никто милицию не вызвал? Драка ведь не могла быть тихой. И место преступления подсвечено. - Подсвечено только Вечным огнем, на самом мемориале фонаря нет. Могли не обратить внимания. Ну, проходил кто-то мимо окна ночью. Ну, есть кто-то на памятнике и есть. А само избиение заняло небольшой промежуток времени. Могли и не видеть. В три часа ночи с 1-го на 2-е января люди, уставшие после праздников, могли и не видеть. Илья Балуков пока не отвечает на вопрос, почему обвиняемым вменено только одно отягчающее обстоятельство, а именно – групповое убийство, пункт «ж» статьи 105. А как же пункт «д» - убийство совершенное с особой жестокостью? Или «з» - из корыстных побуждений? Или «и» - из побуждений хулиганских, то есть безо всякой причины? Возможно, какой то из этих пунктов появится в обвинении к концу следствия. Или не появится. Тогда и поговорим. За стеной Из следственного отдела я отправился к Вечному огню, точнее, в те два дома напротив номер 1 и 3 по улице Гагарина, где никто ничего не видел. Накануне эти дома посетили телевизионщики из Москвы, снимающие фильм о кольчугинском убийстве. Уехали не солоно хлебавши, оставив после себя объявление на двери подъезда: «Уважаемые кольчугинцы! Просьба откликнуться тех, кто имеет фото- или видеозапись следственного эксперимента, проводимого ОВД в ходе расследования преступления, совершенного у Вечного огня. Возможно вознаграждение. Анонимность гарантируется». И номер мобильного телефона. К чести телевизионщиков надо отметить что на РОВД и прокуратуру они таких объявлений не повесили. В Кольчугине существует стойкий слух, о том, что кто-то живущий в этих домах видел, как убивали Денисова, и вызвал милицию, но она не приехала. Но странно, что ни один из жильцов, с которыми мне удалось переговорить, этот слух не подтверждает. Даже анонимно. Даже за «возможное вознаграждение». Версия о том, что люди просто боятся мести как со стороны преступного мира, так и со стороны милиции выглядит эффектно, но неправдоподобно. Россияне, конечно, не самый сознательный народ, но и выставлять их сплошь параноиками тоже несправедливо. В прошлой заметке я предположил - либо люди просто отвернулись от происходящего, либо на Вечном огне произошло «нечто другое». И вот что мне рассказала одна из жилиц дома №1, фамилию которой я не привожу только потому, что сразу сдуру ей это пообещал: - Я сплю плохо. Можно сказать, вообще не сплю. И в ту ночь, когда я услышала шум на улице, я сразу подошла к окну. Прямо у Вечного огня стояло четыре машины – милиция, скорая. Люди суетились, по-моему, даже собака была. Я сразу поняла, что, наверное, кого-то убили. Это было часа в три ночи. - А до этого вы ничего не слышали. - Ничего особенного. И еще один факт. Ботинки с Алексея Денисова снял Александр Андреев. И тут же надел их на себя. Так вот кроссовки Андреева были найдены за стеной памятника. Там, где он, наверное, и переобувался. Там же Денисова, наверно, раздевали и избивали. В этом возможно и разгадка почему никто из жильцов близлежащих домов не вызвал милицию. Денисова били не на плитах мемориала, а за его стеной. В глухом, недоступном для посторонних глаз углу. А избив, бессознательного и беспомощного, быстро подтащили к звезде и бросили на огонь. И это имеет огромное значение. Не для квалификации преступления, а для понимания нашего ажиотажного к нему интереса. Потому что изначально убийство преподносилось, чуть ли не как публичная казнь патриота отморозками на виду у города и его властей. Иначе бы никто этим убийством не заинтересовался. Ну, и, конечно, Вечный огонь. Как справедливо заметил юрист 2 класса Илья Балуков «все пошло от места». Изнанка Ну, что ж – поговорим о месте. Пьянь на памятнике больше не собирается. Во всяком случае, на той его стороне, где горит Вечный огонь. Сейчас в Кольчугине за такую тусовку можно легко получить 15 суток. А вот с обратной стороны мемориала все осталось по-старому. Воткнутые в снег бутылки из-под водки. То ли свежевыпитые, то ли так и не прибранные. И на самой мемориальной стене надпись РНЕ. То есть Русское национальное единство. Кто забыл, это наши доморощенные фашисты, которые изобрели русский вариант свастики. А настоящая фашистская свастика выцарапана на стене дома напротив - №1 по улице Гагарина, прямо возле подъезда. И не сказать, что дом запущенный. Нормальный чистый двор, дом с кодовыми замками на новых дверях подъездов, заштукатуренные трещины. А вот свастику замазать некому. Так что ничего в городе принципиально не изменилось. Все надписи целы. И на памятнике, и на домах и на кабинетах городского начальства. Нашелся, правда в обшарпанных коридорах местной милиции один парень, который и ответит за все городские безобразия. Майор юстиции Рома Мелехин, следователь кольчугинского РОВД. Крайний 11 ноября прошлого года прямо на день милиции 20-летний Николай Курагин и 32-летний Юрий Горячев ограбили в Кольчугине девушку. Грабеж начался на улице, а закончился в квартире потерпевшей, проживающей на первом этаже. То ли жертва пыталась скрыться в своей квартире, то ли грабители ее сами туда затащили. В общем, имущества они отняли на 60 тысяч рублей – системный блок компьютера, два фотоаппарата, сотовый телефон, деньги и штук тридцать дисков DVD. Дело направлено в суд, преступление квалифицировано как «грабеж, совершенный группой лиц по предварительному сговору с незаконным проникновением в жилище в крупном размере». Санкции по статье от двух до семи лет. Преступление раскрыли примерно через месяц. Юрий Горячев к тому времени уже сидел в следственном изоляторе за другой грабеж. А грабеж, который он совершил в день милиции, раскрыли благодаря дебильности его подельника Николая Курагина. При дележе награбленного Курагину достались диски, блок компьютера и сотовый телефон. И дурак Курагин этим телефоном вовсю пользовался, даже не поменяв SIM-карту. Звонил друзьям, оставлял им свой новый номер. Потерпевшая, оправившись от шока, номер свой заблокировала и вскоре восстановила. И тут ей начали звонить какие-то незнакомцы и спрашивать Кольку Курагина. Так его и вычислили. Уж не знаю почему, может ради показаний на Горячева, может из жалости, но опера предложили Курагину написать явку с повинной. Что он и сделал. Явку написал, и почти все награбленное – диски и блок компьютера – вернул. И вот попадает это дело к следователю Роману Мелехину. А он вместо того, чтоб посадить дебила Курагина в следственный изолятор, оставляет его до суда под подпиской о невыезде. - А чего мне было его закрывать, - говорит Роман. – Ранее не судим, имущество вернул, явку с повинной написал. А спустя почти два месяца этот же негодяй Курагин вместе с Андреевым, Даниловым и Алексеем Горячевым (14-летним родным племянником того самого Юрия Горячева, с которым Курагин проходит по ограблению девушки) грабит и убивает на Вечном огне Алексея Денисова. И кто во всем виноват? Правильно! Следователь кольчугинского РОВД Роман Константинович Мелехин, майор юстиции. Потому что вовремя Курагина не закрыл. Теперь Романа из милиции выгонят и грамота от начальника УВД Владимирской области «за образцовое исполнение служебных обязанностей в зоне контртеррористической операции на Северном Кавказе» ему не поможет. Так что не надо говорить, что власть ни за что не отвечает. Еще как отвечает. У нее для этого даже предусмотрены штатные ответчики. Не судим Родители Алексея Денисова опубликовали статью в газете «Кольчугинские вести» под заголовком «Не очерняйте погибшего сына». В очернении они обвиняют мэра города Шустрова, главу района Виноградова и начальника милиции Лолаева. Именно от местных властей в прессу попала информация о том, что Алексей Денисов ранее судим, привлекался к административной ответственности и в ночь гибели был пьян. Это правда. Алексей не раз попадал в вытрезвитель и в его крови после смерти нашли алкоголь - 3,2 промили. А вот что отец Алексея пишет о его судимости: «Это произошло в 2001 году. За какую кражу? Несколько метров телефонного кабеля, на который не был даже заявлен гражданский иск. Дали условно. И юридически он не судим. Больше Алексей к суду не привлекался и никакого отношения к криминальному миру не имел». Алексей Денисов не судим не потому, что срок его условного наказания давно истек. Он не судим, потому что – жертва. И мученик, несмотря на то, что в ту ночь был пьян. Потому что погиб от болевого шока, брошенный в горящее сопло. И еще Алексей Денисов - защитник Вечного огня, даже если он и не сделал никому никакого замечания. После его смерти ни один подонок с бухлом к огню не приближается. Прячутся за стеной. Алексей Денисов и не думал совершать подвиг, но совершил. Знающие люди говорят, что, в основном, так и бывает. Или такой герой нам не нужен? А если нужен, тогда неплохо бы отмыть памятник и замазать свастику. Иначе получится, что Алексей погиб зря.
Ник: Если смотрели новости: Кольчугинских выродков-олигофренов осудили,дали приличные сроки,а мне вспомнилось,как в 88-м у нас в Боровичах двоим студентам дали по 4 года только за то,что они нарисовали свастику на трибуне на городской площади(хулиганство в особо циничной форме)
lena: Дать-то дали, а как они себя вели на суде: матери убитого грозили открыто, а один урод при входе в зал суда заорал, что, мол, выйдет - всем хана! Правда после оглашения приговора - ЗАПЛАКАЛИ! (16, 14 и 9 лет). М А Л О!!!!
AWI: lena пишет: М А Л О!!!! Этим уродам хоть сколько давай, людьми они уже не будут! Раз, в угоду европам, стрелять и вешать нельзя, так на каторгу таких пожизненно ссылать. Полно мест для этого подходячих!
Keto: Вешать-ссылать и прочее - сначала родителей. ИМХО
AC: Keto пишет: Вешать-ссылать и прочее - сначала родителей. Вот вам и реппрессии...
бабуля: "Нужно ли сопротивляться злу насилием? Сопротивляться конечно, надо, но можно родить изнасилованное зло!"
ПЕШЕХОД: Обыкновенный нацизм click here
AC: уроды!!!
ЛК: Буквально в выходные была о ней передача, она для бойцов была символом песни "Катюша"... Эти люди даже не уроды, яяяяяя не знаю, даже как их назвать чтобы это печатно было...
БУЦК: ЛК пишет: Эти люди даже не уроды CWERB.....ой .....СЦУКИ
djkxfhf: Иногда ловлю себя на мысли что очень хочется съездить в европу … НА ТАНКЕ.
ПЕШЕХОД: Увы, Горбатый все танки распилил. Мы рьяно уничтожаем химическое оружие благодаря новейшим технологиям, а пендосы говорят, что у них таких технологий нет и поэтому они допускают большое отставание в этом деле. Все правильно"Перегоним Америку!!!"
djkxfhf: Похоже, наши правители до сих пор считают, что у нашей страны нет внешних врагов. Хотя на деле количество желающих поживится Российской территорией, не уменьшилось, а увеличилось.
ПЕШЕХОД: Нашим правителям нужно постепенно сдать страну без войны, что бы народу в случае не согласия, нечем было сопротивляться. Это единственный аргумент их такого поведения.
ПЕШЕХОД: Я тут для товарисчей с нежной психикой позитивчику нарылclick here, что бы не расслаблялись.
Михалыч: ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ !!! они думают будет за ними,А БУДЕТ ЗА НАМИ !!! (из к.ф. 20дней без войны)
AWI: Очередное убмйство с грабежом в своей квартире старика-ветерана. В Нижнем Новгороде. Отморозки! Тока не надо политики! Адмирала Холостякова и его жену в Новороссийске такие же мрази убили из-за орденов лет тридцать назад( год не помню)
ПЕШЕХОД: Я промолчу, что бы не навязывать своего мнения
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: Я промолчу, что бы не навязывать своего мнения Укатился под стол Валентиныч-5+
AWI: В Оренбургской области сегодня в результате обрушения перекрытий в школе погибли дети. Министр образования уже нашел стрелочников. Возмущался, что строители меняли окна в начале учебного года, еще и во время уроков. А, директрисса сказала,что поздно деньги на ремонт пришли. Ну, конечно, не министр же виноват, что деньги поздно на ремонт отстегнул, а строители, которые работают в РАБОЧЕЕ время, а не ночью и не в выходные. И директоша, которая школу не закрыла на ремонт.
Keto: ВАГИФ, СТРЕЛОЧНИКОВ ИСКАТЬ КОНЕЧНО ГАДСТВО, И МАРАЗМА В СИСТЕМЕ ВЫШЕ КРЫШИ, НО ТБ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ - МОЖНО БЫЛО УСТРОИТЬ ДЕНЬ ЗДОРОВЬЯ, ПОХОД И ПРОЧЕЕ. у НАС ТАК ДЕЛАЮТ, КОГДА РЕМОНТ СЛУЧАЕТСЯ.
AWI: Бум надеяться, что компетентные товарищи разберутся, кто сколько виноват. Но не в день трагедии делать готовые выводы!!! Министр практически отпихивает от своей какую-либо ответственность за случившееся. Тамошний нач МЧС, как бы, тоже не причем. Спасать людей - это не тока завалы разгребать. Еще есть понятие ПРОФИЛАКТИКА. Перекрытия падают в АВАРИЙНЫХ зданиях. И не должны держаться на оконных блоках. А это спецы должны заранее выявить.
Keto: Это ты прав. Тока у нас такой министр - лучше уж промолчу
БУЦК: По роду деятельности моя вторая мама (теща) работает завучем по внеклассной работе в специализированной школе (слабовидящие и дети из неполных и неблагополучных семей), у них на уроках с потолка штукатурка на головы валится (строение 1935 года, кто смотрел фильм Говорухина "Не хлебом единым" там это здание показывают), учительский состав скока писали в область и выше - все БЕСТОЛКУУУУУ
Ивваныч: ЛК пишет: перекрытия не падают просто так, тем более от замены окон. Согласен. А девченок и их родителей очень жалко! Очень! Жизнь только начиналась... Действительно ШОК... БУЦК пишет: с потолка штукатурка на головы валится (строение 1935 года, кто смотрел фильм Говорухина "Не хлебом единым" там это здание показывают), учительский состав скока писали в область и выше - все БЕСТОЛКУУУУУ Ииэххх. Что за страна!? Пока гром не грянет - мужик не перекрестится, а получается пока кого-то не убило - школу не отремонтируют... Одни матюги на языке...
БУЦК: Главный ШОК что дети погибли!
БУЦК: Продолжение ШОКА http://www.newizv.ru/lenta/99036/
ЛК: БУЦК пишет: Продолжение ШОКА господи, или она слишком порядочная или у нее с психикой нелады... А вообще-то перекрытия не падают просто так, тем более от замены окон. Вот кровля если тяжелая была применена, а перекрытия /фундамент на них не расчитан - тогда могли пойти подвижки... Детей очень жалко....
Михалыч: Блин Где "КАЛОЕВЫ" (прости Господи)
ПЕШЕХОД: Это мы Михалыч должны быть "Калоевыми", давно пора в стране зачистку сделать. А то виллы и Банки строятся, а школы рушатся. Зато нефтянке налог снижен да и др. предприниматели жалуются- тяжело им. УБОПы упразднили, нет отчетности по орг. преступности- значит нет и этой самой орг. преступности. Золотые головы рулят, все ради бизнеса.
бабуля: Больно за искалеченных и погибших. Противно за выпендривание напоказ: кто, когда, сколько, за что даст денег, на похороны, лечение и канц.товары. В общем как всегда: погибло столько-то, а потом на загладочку про выделение денег: вам дали, а теперь помалкивайте!
Добрый: да и вообще какие деньги икакие суммы денег могут заменить 17-ти летнюю дочь??!!
ЛК: Смотрела вчера как оренбургского губернатора на месте трагедии чуть тухлыми помидорами не закидали, когда он про выделение денег заговорил. И еще характерно как начальник местного пожарного надзора руки умывал, мол, мы на 1 сентября все проверяли - все было "согласно предписаниям". Уроды просто, денег давай и будет все, согласно всем возможным предписаниям.
БУЦК: Показали то не все как его закричали, дальше ненормативно.... Стрелочник будет и понятное дело не от а дминистрации (виноват скорее всего будет .......учительский состав) Посмотриммм ......
ПЕШЕХОД: Ну пожнадзор по стенам не специалист, виновато однозначно государство.
AWI: ПЕШЕХОД пишет: виновато однозначно государство Оно, конечно! Тока начальники и инспектора всяких там надзоров как раз и есть винтики-колесики ентого государства. А здание школы ими было к началу уч. года ДОПУЩЕНО. Министр образования (енто уже не винтик) поклялся закрыть все аварийные школы. А, ребятню куда?
ПЕШЕХОД: Реформа образования + закрыть все аварийные школы-мечта нонешних демократов. Таджики по русски не понимают, а лопатой машут, и еще как. А школы правящей верхушки не аварийные и плодотворно взращивают правящий класс. Я ВАМ давно говорю: снимите розовые очки, а у вас все колбаса да демократия глаза застит. Так и собственный хомут проморгаете, хотя думаю нам это не грозит- по возрасту, а вот через поколение, если не одумаемся хомуты для наших потомков будут покруче "ежовых рукавиц", но нам то колбаса нужна сегодня!
AWI: По ящику показали, как эстонцы чтят своих героев. Ветерану СС вручили орден. Сколько же головорезу нужно было душ загубить, чтоб заслужить такой почет у своих соочетественников! С какой прытью он подписывал и раздавал фотографии молодого бравого фашиста!
ПЕШЕХОД: На днях тоже делал Ющенко в своей Украине с бандеровцами, и дети на перебой расхватывали футболки с портретом С.Бандеры...На репликациях бандеровцы расстреливали из засады машины с военными москалями, снимали сапоги и добивали клятых москалей. Лукашенко открыл очередной мемориал минскому гетто, а наш поп Гапон будет снимать фильм о священниках-власовцах. И всем известно, что годны были власовцы только для карательных мероприятий с мирным населением.Чем мы лучше эстонцев и хохлов. Наши правители пытаются удерживать все различное в одной руке и скоро видимо тоже в этом приуспеют.
AWI: Авария на АПЛ. Человеческий фактор? click here Интересно, какой лапшой нам теперь-то уши завешают? Субмарина после 18 лет строительства, не успев еще стать боевым кораблем, забирает два десятка человеческих жизней! Понятно, что чувствительные датчики могли реагировать на любые нештатные источники дыма или ИК излучения (курение, какие-либо приборы и т.д.) Но! Средства спасения лодки стали убийцами людей!
БУЦК: AWI пишет: Субмарина после 18 лет строительства Её модернизировали и готовили передать Индии
ЛК: ага, и металл - китайский
Михалыч: кнопка Не будем торопиться судить напавших,ибо вменяемы ли они - эти козлы
Это я?: Михалыч пишет: судить напавших Расстел без суда и следствия .
Ивваныч: Михалыч пишет: Не будем торопиться судить напавших,ибо вменяемы ли они Вменяемы они или нет -Это я? пишет: Расстел без суда и следствия Ибо перед ними престарелый человек, а то, что он ветеран войны и они это знали так и расстрела мало. Даже названия не подобрать этим выродкам...
Добрый: ПИД@Р@СЫ!
Михалыч: Добрый пишет: ПИД@Р@СЫ! В САМОМПЛОХОМ смысле этаго слова
ПЕШЕХОД: Зато в скольки вариациях описан процесс по убийству банкира. Не хорошее дело убийство, но про такие дела с ветеранами по больше бы статей-программ, и не про то какими способами их ограбить(вечно как инструкции дают), а про то сколько лет и каким кайлом потом лиходей свое злодейство искупает.
AWI: уроды... А учиться им есть у кого. № 012 за 22.01.2001 ВРЕМЯ "Ч" ЧЕТЫРЕЖДЫ ВОРЮГА Столичная милиция объявила о созданииспециальной службы, аналогичной зарубежной полиции нравов. Примечательно, что, кроме профилактики проституции и футбольного фанатизма, новый отдел будет бороться с торговцами государственными наградами. Как видим, проблема, которая появилась в стране несколько лет назад, остается весьма острой. В воровской среде немало "специализаций". "Домушники" грабят квартиры, "клюквенники" - церкви, "медвежатники" вскрывают сейфы. Тем, кто похищает награды фронтовиков, названия не придумали. Но одно можно сказать об этой "специализации": она такая же бесчеловечная и мерзкая, как и все остальные. А вот кощунства в ней даже больше. На счету "охотников" за чужими наградами - не только ограбление заслуженных, известных стране людей, но и убийства. Ради нескольких боевых наград, которые позднее были проданы за 125 рублей, убит 78-летний ветеран Великой Отечественной войны Иван Курапов. Преступление совершили брат и сестра, которые торговали на одном из городских рынков. В Москву они приехали из Тульской области. 29-летняя женщина познакомилась с бывшим летчиком в парке. Тот пригласил ее в гости. Женщина уговорила брата убить ветерана, а награды выгодно сбыть, что и было сделано. На рынке у Щелковского автовокзала они выяснили, что 13 из них - юбилейные и не представляют ценности. За ордена Отечественной войны, Красной Звезды и Красного Знамени и медаль "За боевые заслуги" удалось выручить немного больше сотни рублей. Убийц удалось задержать. Городской суд приговорил женщину к 10 годам лишения свободы. Ее брату предстоит провести в неволе 11 лет. "Интересуются" наградами и преступные группировки. Недавно в Москве задержаны 6 человек, которые занимались незаконным оборотом драгоценных камней и металлов. У них, помимо оружия и золотых изделий, изъяты три ордена Ленина, 4 ордена Боевого Красного Знамени и другие государственные награды. Ошибочно мнение, что "старт" этому криминальному промыслу дали горбачевские реформы. Одно из самых громких "наградных" преступлений - убийство Героя Советского Союза адмирала Георгия Холостякова - произошло в 1983 году. Жестокая расправа над прославленным моряком всколыхнула тогда всю Москву. На раскрытие преступления были брошены лучшие силы МУРа, а за ходом расследования следил тогдашний генсек партии Юрий Андропов. Во всяком случае, так сообщалось... Сыщики взяли банду, в которую входили около двадцати человек. Многие ветераны на свою беду открыли двери своих квартир членам преступной группировки. Возглавлял ее некто Тарасенко, заработавший на перепродаже ворованных наград 100 тысяч рублей (при стоимости машины "Волга" в те годы около 10 тысяч). Члены банды, представляясь журналистами или работниками музеев, входили в доверие к фронтовикам и безжалостно грабили их. Сотни орденов и медалей позднее изъяли у преступников. К адмиралу Холостякову напросилась в гости молодая чета - Геннадий и Инна Калинины. Представились журналистами. У этих лжецов к тому времени был солидный воровской список - 39 краж наград в 19 городах Союза. Они похитили свыше полсотни орденов Ленина, несколько золотых звезд Героев, десятки других знаков доблести. В погоне за наживой совершили и свое первое убийство - одинокой женщины в Ивановской области. Адмирал Холостяков стал их второй жертвой... Приговор убийцам был суровым: мужу - "вышка", жене - 15 лет. А еще через несколько лет газеты запестрели объявлениями "куплю ордена" или более конкретными "куплю орден Ленина". У торговцев "черным товаром" появились в Москве излюбленные места сбора и сбыта: пешеходный Арбат, магазин "Нумизмат" на Таганке, Измайловский парк... Особенно интересовала красочная советская символика иностранцев. Газеты Германии стали регулярно публиковать текущие цены на советские награды. В Соединенных Штатах было модно иметь на ключах от машины брелоки в виде подлинных советских орденов. Их широкий выбор, вплоть до "свежих" афганских орденов, был представлен в антикварных магазинах Хельсинки. Владельцы магазинов имели сеть агентов, специализирующихся на доставке наград из СССР. В Амстердаме за орден боевого Красного Знамени давали 130 электронных часов с семью мелодиями... Награды за рубеж везли партиями. В оперативных сводках появились такие сообщения: "Объемистый и достаточно тяжелый пакет обнаружили сотрудники таможни в поезде Москва-Киев. В нем находилось почти 15 кг государственных наград: 255 орденов Отечественной войны, 190 - Красной Звезды, 89 медалей "За отвагу" и "За боевые заслуги", а также "Знак Почета", "Материнской славы" и другие". Хозяина пакета найти не удалось, хотя по самым скромным подсчетам, он лишился целого состояния. Но, видимо, свобода дороже. Одновременно милицейские сводки запестрели сообщениями о грабежах. Несговорчивых ветеранов избивали и даже убивали, ведь справиться с пожилыми и зачастую одинокими людьми труда не составляет. В столице произошло и самое громкое "наградное" дело последних лет. Все началось с того, что муровцы изъяли у одного афериста 4 звезды Героя Советского Союза, принадлежавших... бывшему генсеку Брежневу, несколько именных орденов Буденного, медали Жукова и личный клинок Рокоссовского. По оценкам экспертов, находка тянула полмиллиона долларов. Главным героем этой криминальной истории являлся ранее неоднократно судимый 52-летний Александр Карманов. Он был давно известен столичным сыщикам. За решетку он впервые угодил еще в 1963 году. После этого "намотал" еще 17 лет по зонам и этапам. Но именно Карманов провернул аферу, к которой в разное время подступали десятки жуликов. Он не просто представлялся директором некого военно-исторического музея - он его зарегистрировал, хотя и был в нем един во всех лицах. И лишь после этого начал поход по квартирам известных военачальников. Сначала вышел на семью прославленного летчика Кожедуба, позднее "наведался" к адмиралу Горшкову, маршалу Москаленко и другим. При обыске милиция изъяла у "директора без музея" 25 орденов, 68 медалей, другие ценности. Это, естественно, то, что осталось, ведь жил Карманов на широкую ногу. Награды ограбленных ветеранов позволяли создать личное благополучие. И таких кармановых еще достаточно. В той же Москве муровцы задержали еще одного афериста с размахом - Виктора Кудрявцева, безработного жителя Белоруссии, участника ликвидации Чернобыльской аварии, бывшего работника ГАИ. Представляясь журналистом или работником наградного отдела, похищал ордена и медали у фронтовиков и сбывал их коллекционерам. Его задержали через 3 часа после того, как в подмосковной Лобне он ограбил Героя Советского Союза Гавриила Будника и шел продавать награбленное. В кейсе Кудрявцева оперативники обнаружили парабеллум 1943 года выпуска с 5 патронами, золотую звезду Героя Советского Союза, орден Ленина и медаль "За боевые заслуги". Но внимание сыщиков привлекли еще школьные тетрадки, в которые были вклеены вырезки из двухтомника "Герои Советского Союза": фотографии и краткие справки на фронтовиков, награжденных золотыми звездами и орденами Ленина. На многих были пометки. "У одних я уже побывал, других только прощупывал, третьи умерли", - объяснил оперативникам Кудрявцев. Первым он ограбил в Смоленске Героя Советского Союза Михаила Комельчука. Потом были москвичи, также герои Владимир Нестеров и Иван Марьин. За несговорчивость и неуступчивость избил Марьина, лишив в прошлом прославленного аса (793 боевых вылета на бомбардировщике), а ныне 75-летнего беспомощного старика звезды Героя, ордена Ленина, двух Красного Знамени и других наград. Потом в Лобне Кудрявцев разыскал Будника. На этом и оборвались криминальные похождения мошенника. Последовала довольно суровая расплата. Но кто гарантирует, что в эти минуты кто-то другой не стучится в дом беспомощного старика-ветерана? Хищения государственных наград у их законных владельцев, а также из государственных музеев, продолжаются. "Охотников" за чужой доблестью, как правило, находят и отправляют за решетку. Однако речь идет не только об уголовной ответственности. В России, где память о Великой Отечественной войне сильна, как нигде, многие справедливо считают продажу кровью заработанных наград кощунством. Разделяют это мнение и власти, вот почему в Москве появилась служба, которая будет бороться с торговцами боевой доблестью. РЫНОЧНАЯ ЦЕНА ОРДЕНОВ И МЕДАЛЕЙ По мнению специалистов, наиболее ценится у коллекционеров орден Победы. Однако иметь его - практически неосуществимо. Этого ордена удостоены всего 12 человек. Одним из них был генерал Эйзенхауэр, ставший впоследствии президентом США. После его смерти орден был продан за несколько миллионов долларов. Очень ценится орден Ушакова 1степени - 25 тысяч долларов. За орден Нахимова 1 степени можно заполучить 10 тысяч "зеленых". Все остальные награды, за немногим исключением (орден Богдана Хмельницкого "тянет" на 4 тыс. долларов) гораздо дешевле тысячи долларов. Золотая звезда Героя Советского Союза - 650 - 1000, орден Отечественной войны 1степени - 200, Красной Звезды - 150. Подороже - 300 и 750 - стоят ордена Богдана Хмельницкого соответственно 3-й и 2-й степеней. Как ни странно, в среде коллекционеров почти не имеет спроса орден Ленина, хотя изготовлен он из 29 граммов чистого золота, а голова вождя мировой революции выполнена из 3 граммов платины. Его цена на черном рынке колеблется в пределах 350-500 долларов. Среди медалей бывшего СССР наиболее редки две, связанные с морской тематикой - Ушакова (до 120 долларов) и Нахимова (90). "Партизану Отечественной войны" двух степеней идет за 50 "зеленых", остальные - от 2 до 25. Из новых наград выделяется орден "За личное мужество", учрежденный в 1988 году. Его редко можно встретить в коллекциях, хотя спрос велик, а цена колеблется от 800 до 1000 долларов. Гондусов Владимир
Keto: Хм... под суд - одновременно с "товарисчами", сократившими до нескольких уроков историю ВОВ в школе. И многое другое...сократившим.
AWI: Думаю, что все эти мрази, в том числе те, что в 1983 убили из-за орденов адмирала Холостякова и его супругу, не были двоишниками, а истории тогда учили по полной программе.
ЛК: Насколько я помню - продажа орденов в РФ запрещена, поэтому эти цепочки надо перекрывать, а не садить ТОЛЬКО тех кто убил/ограбил ветерана, если существует спрос на рынке, значит будут грабить и убивать, чтобы мы тут не писали...
GK+: Сейчас большая часть населения считает, что ничего оскорбительного в продаже советских орденов НЕТ. А спрос, наоборот - ЕСТЬ, и только растет. Еще Маркс говорил, что "... обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы". Вот они и не боятся.
Keto: Полный шок. Особенно последняя ссылка и медали "с удостоверениями на одного человека".
Катерина: не знала, куда поместить click here и как таких людей земля носит. девочка в реанимации. вместо лица сплошная гематома, зубы выбиты. порван кишечник. по словам матери, она отпустила ее в магазин. до магазина дойти она не успела.
Добрый: Убивать таких сволочей на Х@Й!!!!
Ивваныч: Если просто убить, то этого мало...
Михалыч: Ивваныч пишет: Если просто убить, то этого мало... Точно Иваныч,просто убить,уж слишком гуманно
Катерина: Михалыч пишет: просто убить,уж слишком гуманно соглашусь.
AWI: Подвесить урода за ... Пущай висит!
ПЕШЕХОД: Вот некоторые данныеВ Москве наблюдается рост числа изнасилований. Значительная часть подобных преступлений совершается приезжими из Центральноазиатского региона. Об этом Infox.ru сообщила пресс-секретарь следственного комитета при прокуратуре Москвы Виктория Цыпленкова. По ее словам, количество изнасилований в Москве в текущем году увеличилось почти на 20%. При этом 70% таких преступлений совершается приезжими. Это в два раза больше, чем за аналогичный период 2007 года. Цыпленкова отметила, что почти 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана, а далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии. «Выходцы из этих стран особенно часто совершают преступления данной категории», — отметила Цыпленкова. В сентябре Юрий Семин, главный прокурор Москвы, выразил «обеспокоенность» ростом числа преступлений, совершаемых мигрантами, а также тем фактом, что преступления, совершаемые иногородними, становятся все более жестокими. По данным московской прокуратуры, приезжие в столице совершают 44,5% всех преступлений. В прессе высказывались опасения, что из-за кризиса многие гастарбайтеры потеряют работу и это толкнет их на совершение преступлений. Однако ФМС России считает, что кризис не приведет к всплеску преступности. «На наш взгляд, сегодня веских оснований для подобных страхов нет», — сказал заместитель главы службы Анатолий Кузнецов. За последнее время в столице произошло несколько громких преступлений с участием гастарбайтеров. В конце октября в Южном округе Москвы четверо приезжих из Узбекистана изнасиловали девятиклассницу. Около одиннадцати вечера 15−летняя школьница возвращалась из гостей. Чтобы сократить путь к метро, девушка решила пойти через дворы на Коломенской улице. Недалеко от дома № 13 четверо парней заметили одинокую школьницу. Молодые люди повалили ее на землю и принялись по очереди насиловать. Один из жильцов дома увидел происходящее с балкона и вызвал милицию. Оперативники по горячим следам задержали молодых людей. Ими оказались приезжие из Узбекистана. На допросе они признались, что приехали в Москву из Бухары, жили в одной квартире и трудились в местном ДЕЗе. По факту изнасилования возбуждено уголовное дело. Другое изнасилование, совершенное на западе Москвы приезжим, получило широкий общественный резонанс. 15−летняя школьница Аня Бешнова была избита, изнасилована и задушена под окнами дома на улице Кубинка. Жители дома, видевшие, что происходит, не оказали помощи и даже не вызвали милицию. Только наутро, когда тело девочки было обнаружено, они заявили, что видели мужчину азиатской внешности в оранжевой униформе работника коммунальной службы. Вскоре сотрудники милиции, используя сигнал украденного мобильника, арестовали уроженца Узбекистана Фархода Турсунова, 1977 года рождения. Он признался в совершении преступления.
бабуля: ПЕШЕХОД пишет: 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана, а далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии С этими всё понятно: соверши они такое у себя, им бы.... ну в общем всё отрезали. А в России нормально, можно и отвертеться. А вот что с остальными 60%? Неужели русские уроды? Никакое "правосудие" не утешит боль и страдания, в таких случаях ТОЛЬКО САМОСУД!
Keto: ПЕШЕХОД пишет: Аня Бешнова была избита, изнасилована и задушена под окнами дома на улице Кубинка. Жители дома, видевшие, что происходит, не оказали помощи и даже не вызвали милицию. У нас был подобный случай. Мою 14-летнюю соседку изнасиловали и убили на глазах у 4-х!!! домов. Никто не вышел. Приезжие друг за друга горой, а нашим плевать. Самое страшное именно это
ПЕШЕХОД: ДалееСыктывкар Преамбула: Днем, на центральном рынке города Сыктывкара торговец попытался изнасиловать дочь православного священника в подсобке обувного ларька. Когда иерей Максим, архимандрит Стефан и иеромонах Афанасий пришли на рынок выяснить отношения с насильником, их уже ждали: с одной стороны - 300 торговцев с железными прутьями, с другой - ОМОН. Под одобрительные крики торговцев священникам устроили силовое задержание - со сломанными руками, разбитыми очками и ударами по почкам. Местная пресса описала этот дикий случай так: «разбирательство длилось недолго благодаря ОМОНу, скрутившему провокаторов, а ведь все могло закончиться очень печально, нарвись погромщики на кавказцев всерьез»... Мнение диаспоры: Акиф Умуг-Оглы, руководитель республиканского национального культурного общества Азербайджана. - Да, слышал про этот случай. Как так можно?! Мы же - и русские, и азербайджанцы - воевали вместе, и вот после этого фашисты приходят на рынок устраивать погром, в свой праздник! Какой там у них праздник 22 июня? - Это не праздник, господин Акиф, это день начала Великой Отечественной войны, когда мы воевали вместе... Над дочкой священника действительно надругались, в милицию подали заявление, так что это, знаете, не провокация. Встретьтесь, пожалуйста, с отцом Максимом, вам же нужно как-то урегулировать ситуацию. Вы же здесь собираетесь дальше жить? От автора: "Все стало ясно: не сдают азербайджанцы своих, тем более чужакам. Они жили и будут жить по своим законам, тем более российская милиция им не мешает, а скорее наоборот. Плевать им на то, что девочка - дочь священника. Что это за авторитет такой - священник, которого свои же безнаказанно месят дубинками? С какого перепугу Акиф должен сдавать таким низким людям своего земляка? Что бы ему на это сказала диаспора? Он и не сдал, хотя я уверен и знаю: для того чтобы обидчика привезли в редакцию «Комсомолки» в Сыктывкаре, где мы разговаривали, Акифу достаточно было сделать пару телефонных звонков." Дочь священника кричала ОМОНу: «Не бейте папу, он меня защищать пришел!»
бабуля: ПЕШЕХОД пишет: Какой там у них праздник 22 июня? Ничего не изменилось. Русские для них всегда были 0руб.=00коп. А русские женщины вообще даже не "курицы".
ПЕШЕХОД: Бля... достал Путинско-Медведевский позитивСтаврополь Преамбула: Массовая драка кавказских народов с русскими горожанами. На стороне русских выступили греки,армяне и как ни странно...милиция. Мнение диаспоры: Асхаб Алибеков "Братский Союз кавказских народов": -Милиция и скинхедцы заодно. - Будем создавать дружину из нацменов, таких крепких и порядочных! У ОМОНа дубинки. А у нас что, рук нет? Удастся ли предотвратить новую Кондопогу на Ставрополье?
AWI: Самое страшное, что выходки инородных подонков создают благоприятную почву для подьема доморощеных фашистов. Только громят и убивают те не приезжих вооруженных( не важно чем) бандитов, а безащитных людей за цвет кожи, волос и т.д. Не важно, кто это будет - женщина, ребенок, старик.
ПЕШЕХОД: Так патаму что такие же падонки, так же безопаснее.
ПЕШЕХОД: Интервью с грузинской девочкой(видио)click here шутка
Keto: Сейчас смотрела репортаж о семье мальчика, забытого отцом в машине в Америке и погибшего из-за этого. Оказывается, Диму пыталась усыновить родная бабушка, которая уже воспитывает его старшую сестренку. Бабушке ребенка не отдали - старая, панимаишь - аж целых 60 лет. Ну что, снова поганая Америка? Зла не хватает!
AWI: Keto пишет: снова поганая Америка? С Америкой все ясно. Кто б с нашими торговцами детьми разобрался!
Keto: Сейчас еще один репортаж. Нормальная семья. Три дочки. Но очень маленькая квартирка. И родители работают - дети иногда одни дома (отнюдь не младенцы). Соседка "Шурочка из бухгалтерии" подлглядывала в замочную скважину. Что-то ей там не понравилось. Побежала жаловаться. Детей отобрали. Полгода прошло, два репортажа - воз и ныне там. Показывали эту квартиру - все чисто, красиво, почти все - руками папы и мамы. Все с любовью. Ну, господа, поищем подлецов-американцев? Может это они нашими чинушами управляют? Вот ведь мерзавцы какие - не сидится им в своей Америке. Гнобят наших детей - прямо из-за океана.
ПЕШЕХОД: Процесс"отобрать детей" далеко не прост. Стука Шурочки из бухгалтерии явно маловато. Репортажи бывают тоже разные.
Keto: ВВ, я знаю, что репортажи бывают разные. Только у нас ведь в моде сведение счетов путем стука+немного мзды. Я ничего не утверждаю. Но эта история - не первая в ряду подобных. Просто хочется, чтобы мы наконец оборотились на себя.
Михалыч: click here беда просто с нашими чинушами
Keto: Может письма, как в случае с Мясным Бором? Только куда отправлять?
ПЕШЕХОД: Для начала-просто разобраться. Схему строительства с привязкой + хотя бы упрощенную карту-схему боев. Район большой действительно и есть места чистые(на разминировании там работал в 75-77г., есть места с давно выбранными карьерами глубиной метров по 6, т.е верхний слой с погибшими уничтожен лет 40 назад) а 120 га участок не большой, может и вписался бы безвредно. Ведь кроме разговоров ни каких схем не выкинуто.
Keto: Прав на все 100
Михалыч: Синявинские высоты-мемориальная зона,и как там будут располагаться отходы,НА местах захоронений солдат или СРЕДИ них(на зачищенных площадях),не слишком большая разница.Да и понятно же,о чём на самом деле речь, примеров хоть отбавляй,хоть Волхонку (безвредно вписавшуюся???) взять или зольник на Невском пятаке. Нашим же только дай территорию для стр-ва малюсенького объекта и через год ...........
БУЦК: Михалыч пишет: Синявинские высоты-мемориальная зона,и как там будут располагаться отходы Михалыч - РЕСПЕКТ! Почему то храм на этом месте никто не строит
Ник: Когда-то-ЛЕСОПОСАДКИ ,теперь- ПОМОЙКА
Саша М: Схема свалки взято с солдат.ру
Саша М: много информации здесь http://kirovsk-online.ru/forum/topic_244/6
Михалыч: так же много инфы
Keto: Ну так значит все таки писать. Президенту? Или куда все же? Нужно ж, чтобы письма пришли примерно в одно время и по одному адресу.
AWI: Keto пишет: писать. Президенту? Или премьеру. Не ниже. Вся местночиновьича шушера тока наверх смотрит. Может, не совсем в тему, но свин(цовый) завод решили у нас не строить отнюдь, думаю, из-за протеста населения. Скорее, причина в валдайских дачах и их хозяевах. Официальная причина - местные карсты. Теперь же в Маловишерском р-не народ уверяют о экологической чистоте ентого проекта . Зачем же тогда площадку поменяли???
Ник: А чего удивляться? КУЛЬТУРНАЯ СТОЛИЦА РОССИИ,РОДИНА ЛИДЕРА НАЦИИ
БУЦК: И ведь БЛЛЛЛЛЛ........ как настойсиво хотят там чивота построить, то птицефабрику, терерь вот мусоропереработку
AWI: Вряд ли наш форум чинуши читают... А цинизм как-то остановить надо. Что нужно делать???
Михалыч: AWI пишет: Вряд ли наш форум чинуши читают... А цинизм как-то остановить надо. Что нужно делать??? если гора не идёт к Магомеду,то....Магомед идёт к горе
ПЕШЕХОД: Много чего перечитал, но ни где не увидел мнений и пояснений питерских руководителей поисковыми работами. Все больше как то иногородние и дачники. В свое время , помню, этим дачникам мы тоже мешали. Действительно, нужна централизация в решении вопроса, или каждый за себя будет писАсть на деревню доброму президенту? А насчет того- Магомеда... на ремонт его четырех кабинетов больше по смете закручено, чем на эту свалку, так что може ето одна смета.
AWI: ПЕШЕХОД пишет: централизация в решении вопроса, или каждый за себя В том и суть. Для начала разобраться бы во всей этой каше. А потом, если действительно существует такая проблема, подготовить граммотное обращение. Думаю, в подписях не будет недостатка.
Keto: На Одноклассниках ребята пишут - слишком большие бабки закручены. А по мне - лучше написать и пожалеть чем наоборот.
ПЕШЕХОД: Если я правильно вычитал, то от первоначально озвученной суммы теперь уже заявлено на этот полигон 20-с небольшим лимонов руп. Совсем недавно в Новг. обл. на 1км дороги заявляли 26лимонов. Поэтому говорить о больших деньгах не стоит. Вот если к этому приплюсовать проектируемую стоимость ремонта кабинетов госпожи губернаторши, то тогда примерно в первоначальную стоимость все срастется. Лучше бы на однокласниках писАли кто пытается противодействовать этому бардаку, и к кому обращаться с помощью. А то скоро срок обсуждения, а рулевого от нас нет.
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: Лучше бы на однокласниках писАли кто пытается противодействовать этому бардаку, и к кому обращаться с помощью. А то скоро срок обсуждения, а рулевого от нас нет. Без наркоза оперируешь,Валентиныч.Мы ж привыкшие на кухнях вопросы "решать"
ПЕШЕХОД: Вопросы срочного бунта. С Кировского форума за 11.12.08Ох, как бы сделать так, чтобы жители Кировска и Молодцова очнулись от спячки. Пока садоводы не узнали про полигон и не подняли шум, ведь все было тихо и мирно. А ведь история тянется с 2005 года - договоренности, проектирование, согласования, изыскания, разрешения........ Все это делалось и получалось в обстановке строжайшей секретности? Но ведь никто даже после первых слушаний ( слава богу несостоявшихся) в июне не протестовал, не митинговал, не писал письма. Видимо, лето было, хорошо отдыхалось. А когда господин Кольцов просил согласовать дорожников и ГИБДД схему движения мусоровозов, он тоже был против? И еще интересно, те согласовали ее или нет? Эти истинные патриоты Кировской земли. Хотя у них, наверное, есть запасные аэродромы. Только этим можно объяснить их молчание, ну не слепой покорностью же? В душе мы все таки еще рабы. Но начинать уважать себя никогда не поздно. Вот сообщение за тот же деньСегодня последний день на ЛОТ работает линия "Задай вопрос губернатору Сердюкову" Звонки принимаются по тел. 8-812-334-16-10 с 10 до 14 часов или по эл почте, что даже лучше lot47@list.ru От жителей Молодцова и Кировска ни одного вопроса нет. Просто катастрофа. Нужно назвать ФИО и адрес и задать вопрос Ответ якобы городского головы(Кировского) от 25.12.08А почему никто протест в прокуратуру не подает по поводу того, что будут строить неизвестно что, ведь декларация у города готова на мусороперерабатывающий комплекс плюс полигон, а внутри декларации пишут что мусор будут сжигать на заводе. В очередной раз выражаю недоумение по поводу: Почему, когда закон даёт населеню полномочия решить вопрос самостоятельно путём голосования на публичных слушаниях мы вместо того чтобы прийти и решить вопрос, призываем на помощь прездента, премьера, губернатора, партию, прокуратуру и т.д. Мы что беспомощны? Или можем только безсистемно орать на улицах, устраивать митинги, пикеты и т.д.? Цитата: Мара А кто в курсе, должна ли быть экологическая экспертиза проекта перед решением о размещении на данном месте? Не надо путать вопрос о предоставлении разрешения на условно-разрешённый вид использования земельного участка и разрешение на размещение. Попытаюсь кратко описать процедуры оформления строительства какого-либо крупного объекта в принципе: 1. Проведение слушаний по предоставлению разрешения на условно-разрешённый вид использования земельного участка. Организует по заявке заказчика администрация города. 2. Получение разрешения на условно-разрешенный вид использования земельного участка. Выдаёт Администрация города. 3. Согласование на размещение объекта на Межведомственной комиссии по размещению производств Правительства области. 4. Предоставление земельного участка в аренду под изыскательские цели. Выдаёт Администрация района. 5. Утверждение границ земельного участка. Выдаёт Администрация города. 6. Постановка участка на кадастровый учёт. Выдаёт федеральное учреждение "Кадастровая палата". 7. Получение разрешения на предварительное согласование места размещения объекта. Выдаёт Администрация района. 8. Получение земельного участка в аренду для строительства. Выдаёт администрация района. 9. Получение градостроительного плана для проектирования объекта. Выдаёт администрация города. 10. Согласование проекта. Выдаёт администрация города и комитет государственного строительного надзора Правительства области. 11. Разработка проекта в том числе раздела "Оценка воздействия на окружающую среду (ОВОС)." Выполняет заказчик строительства. 12. Проведение общественных слушаний по разделу ОВОС проекта. Организует по заявке заказчика администрация города. 13. Проведение экологической экспертизы проекта. Проводит комитет Правительства области. 14. Проведение межведомственной экспертизы. Проводит комитет Правительства области. 15. Выдача разрешения на строительство. Выдаёт администрация города. 16. Контроль за строительством. Проводит комитет по строительному надзору Правительства области. 17. Выдача разрешения на ввод в эксплуатацию. Выдаёт администрация города. Мы сейчас находимся в стадии пункта 1, и давайте не будем путать его с другими пунктами, которые могут и не наступить, если мы всего лишь, придём на слушания и обоснованно проголосуем. П.С. На заседании Совета депутатов 25.12.08 г. предложение о переносе сроков публичных слушаний отклонён. 5 - против, 4 - за, 1 - воздержался. Для принятия решения требовалось 6 голосов.
ПЕШЕХОД: Следующий ответ Кировского головыЦитата: Дачник Перенос слушаний - это зачем? Впервые вижу, что мнения разделились. Т.е. четверо за свалку, пятеро против. Или наоборот. Или я вообще ничего не понимаю? Я думаю по этому вопросу так: И 5-ро и 4-ро и 1-ин, все против полигона, но 5-ть человек верят в закон, и думают, что наше решение выраженное на слушаниях и оформленное распоряжением главы администрации города, помешает строительству, а 4-ро человек не верят в закон и считают, что более эффективное средство - это обращение к губернаторам, к партии ЕР, проведение различным круглых столов с уважаемыми людьми, подключение СМИ, формирование общественного мнения и т.д., ну а 1-ин наверное не верит никому. И след. информация гражданСегодня принесли квитанции УПиС с квартплатой - на обортной стороне объявление о проведении публичных слушаний 24 января 2009 года в 12 часов в РДК. Это последняя квитанция, ближайшая по дате к назначенной дате. Информирование жителей Кировска и Молодцово можно ещё в информационных передачах Ладога-ТВ или газете Ладога.
Михалыч: Вот сегодня побывал на Синявино,посмотрел обстановку на полях,уж не знаю кто,но поднимают экскаватором, везде,от мемориала до стеллы СИНЯВИНО,блиндажи ковшами разворочены но всё строительство заморожено давно,и не могу понять,кто глумился над блиндажами,копы свежие,строителей нет,чёрные штоли? Был на Невском пятачке(зольник до сих пор возят,работают там поисковики или так и берут грунт с останками,узнать ни у кого не смог) в Кировске,поспрашал там насчёт свалки,в большинстве своём,подтверждается то,что у Валентиныча в последних сбросах...........хороши ВСЕ. Ну и так проехался по местам....... кстати,эти стрелки были у дороги на Кировск,а сейчас - у моста через Чёрную с моста видны фрагменты лагеря УРАЛЬЦА .....вроде всё....
Ивваныч: Михалыч, ну ты, блин, даешь! Спасибо табе!
ПЕШЕХОД: Эти бревна вывороченные были в октябре кажется, но куч было поменьше и мне показалось, что навоз вывозят на поля. Не подходил близко.
Михалыч: Конечно подходил,навозом и не пахнет.Большинство просмотренных мною ям не глубокие, в пол метра. С брёвнами увидел четыре.Они как раз и глубокие.Но нигде(где удалось пройти),врать не буду,не увидел ни хабаринки,не то как в прошлом году,когда от дороги сгребалм в кучу бульдозерами,верхний метровый(а где и больше) слой. Сейчас у этой кучи сторож в кандейке сидит и на доске написано ПЕСОК НЕ БРАТЬ.Где там песок
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: Эти бревна вывороченные были в октябре кажется, Эти я снял слева прямо у дороги, почти напротив железного ДЕРЕВА.Насчёт срока откопки спорить не могу
ПЕШЕХОД: По дороге с ЛЭП, к Черной речке?
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: По дороге с ЛЭП Нет.По этой дороге до Гайтолово никаких перемен,кроме переноса стрелок "хояйств" к мосту. Копы слева от дороги на мемориал,вот попробовал с камеры стоп кадры сделать А это как раз куча снятого верхнего слоя толщина снятого слоя Кстати,там у дороги на Кировск,железная конструкция была СИНЯВИНСКИЕ ВЫСОТЫ,дык я чё то не видел её в этот раз.Стоит новый указатель-соответствующий дорожным указателям.Возможно тем самым хотят отодвинуть от дороги мемориальную зону,а может я и ошибаюсь (прогрессирующие маразм и склероз)
Добрый: Михалыч
БУЦК: МИХАЛЫЧ - КРАСАВЧЕГ!!!!
Keto: Сегодня наконец пришло письмо от моих питерцев. Я сего цитирую. Там еще телефоны - по ним завтра позвоню и отчитаюсь. Ну вот!!! Немного инфы!!!! Ребятки наши уже подняли на уши очень многих.Отосланы письма Матвиенко, Сердюкову, в администрацию Президента, в мин-во Природоохраны. Церковь, в лице митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского тоже активно участвует в процессе. Недавно прошли слушанья, в которых поисковики принимали активное участие. Местные жители и садоводы тоже не молчат. Меня заверили, что помощь со стороны поискового сообщества будет очень кстати. Чем больше будет писем в самые разные инстанции ( начиная с местных газет и заканчивая обращениями к Президенту), тем больше шансов не допустить это варворское строительство. На днях мне пообещали подвезти документы. Может подкину еще что-нибудь.
Keto: Короче, у меня идея такая. Письма пишем. Чуть придерживаем, чятобы получить доп. информацию и с фактами не напортачить. Потом в один день выкладываем эти письма на сайте президента - на Одноклассниках есть адрес и тема, я скопирую. И сразу дублируем реальными - по почте. Мне кажется, это важно, чтобы в один день - тогда уж точно не затеряется.
Михалыч: Keto пишет: Письма пишем Помимо писем,нужно подавать заявки и работать на таких проблемных местах.(конечно у кого получится)
ПЕШЕХОД: Примерно как ВСМ в МБ чистили?
lena: Я письмо Путину дважды писала о поисковом движении вообще и о Новгородском в частности, - ни ответа, ни привета... Так что сомневаюсь, однако... Вот на местном уровне (губернатор и т.п.) плюс Российские СМИ - думаю будет более действенно. А наверху - не до этого, ГАЗ утекает....
AWI: lena пишет: на местном уровне "Местный уровень" все тока поглядывая наверх делает!
ПЕШЕХОД: Не местный уровень он даже не поглядывает, он обычно после пинка делает.
Михалыч: 1. .................репортаж о семье мальчика(усыновлённого из России), забытого отцом в машине в Америке и погибшего из-за этого.(оправдательный приговор) 2. ..............К счастью в результате своего неудачного автопробега мальчик(родившийся в Америке) (по закону штата его имя не называют) получил всего несколько ссадин. А вот его родителей Жаклин Уолтман и Дэвида Додсон суд признал виновными в том, что они подвергли угрозе жизнь ребенка. Им грозит до 5 лет тюрьмы. Прокуратура требует самого сурового наказания для безответственных родителей. Жаклин Уолтман и Дэвид Додсон находятся под арестом, а оба их сына: шестилетний автогонщик и его младший брат переданы в органы опеки. По второму делу суда ещё не было,но почувствуйте разницу уже сейчас
Ивваныч: Михалыч пишет: почувствуйте разницу уже сейчас Прочуствовал. Как и везде в грёбаной демократической стране политика двойных стандартов. Одно дело Рссийский ребёнок, а совсем другое дело Америкосский. Тьфу, ПИНДОСЫ ПИНДОССКИЕ!
Keto: Валер, Саш, ну перестаньте, а? Ну Женька ж выложил совершенно другие ссылки уже - вернитесь и гляньте. Не надо факты подбирать в одну сторону. У нас сотни детей гибнут у подонков родителей и ничего тем родителям нет, а мы как с Бронзовым солдатом - под носом нужника не видим.
Михалыч: Keto пишет: Не надо факты подбирать в одну сторону. У нас сотни детей гибнут у подонков родителей Но мы то и не брызгаем слюной на весь мир о своём совершенном демократическом строе,и не пытаемся(во всяком случае в такой степени)впендюрить его мировому сообществу. Ладно, закрыли вопрос. Вычитал на ТРИЗНЕ :Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет.Шутка
Keto: Ребята, питерцы отписались многие, просят писать про Синявино. Что куда и как - скажет Николаич, посмотрит план на Одноклассниках.
Ивваныч: Keto пишет: Что куда и как - скажет Николаич Ждём-с
Михалыч: Keto пишет: Что куда и как - скажет Николаич Дааааааааа уж, он в этих вопросах профессионал
Это я?: Михалыч пишет: Что куда и как - скажет Николаич Дааааааааа уж, он в этих вопросах профессионал
Ивваныч:
Keto: Ну чего вы хихикаете-та? Просто он заглянет на Одноклассниках в тему, где все это обсуждалось. У нас же не все там зарегены. А там все вместе уже придумали как что делать
Это я?: Keto пишет: Ну чего вы хихикаете-та? Да мы про своё, про женское . P.S. А ссылочку на тему в Одноклассниках можно?
Keto: Константиныч, выходишь там в группу Поисковое братство. Тема - Свалка на Синявинских высотах.
AWI: Keto пишет: Ну чего вы хихикаете Не обижайся на гусаров!!! Будем ждать инфу от Ник-ча. Лишь бы опять не завис с инетом
ПЕШЕХОД: 6-9.05. 2009 проводится джип-триал "Кировские болота".
AWI: А что, В Контакте нельзя все это организовать?
Колокольчик: AWI пишет: А что, В Контакте нельзя все это организовать? В Одноклассниках проще.... По-моему мнению -- Контакт удобен для фото и видео, а Одноклассники для общения и групп
Keto: Вагиф, извини - не успела тебе в асе ответить. Не обязательно идти на Одн. вы и здесь все сделаете))
Ник: Спасибо,КЕТО,тебе и сегодня! Решили сделать меня СТРЕЛОЧНИКОМ? Честно говоря,я не представляю,ЧТО можно сделать в ДАННОМ случае Одно дело-МЯСНОЙ БОР,случай прошлого года,другое-СИНЯВИНО.Поисковики,конечно,могут выразить свое мнение,но в ПИТЕРЕ-ДРУГИЕ МАСШТАБЫ И ДРУГИЕ ДЕНЬГИ
Keto: Ник пишет: Спасибо,КЕТО,тебе и сегодня! Решили сделать меня СТРЕЛОЧНИКОМ? Николаич, больше никогда, ни за что, ни под каким видом!!!!!!!!!!!!!
Ник: А ПИСЬМА ПИСАТЬ-ОДНОЗНАЧНО НАДО!!!И ЧЕМ БОЛЬШЕ,ТЕМ ЛУЧШЕ! Сейчас как раз над таким посланием мозгую...Интересно,а что думает по этому поводу ШТАБ ДОЛИНЫ? Я помню,как в 90-х Флюгов пытался объединить ПОИСКОВОЕ ДВИЖЕНИЕ СЕВЕРО-ЗАПАДА,но питерцы не хотели идти под ДОЛИНУ Тогда же и была хорошая идея создания МЕМОРИАЛЬНЫХ ЗОН...Провалилась!
ЛК: Мне кажется, что проблема в отсутствии хозяина над всем этим мемориальным хозяйством. Как мы не ругаем здесь Долину, можно спасать МБ, понимая, что хоть какие-то дйствия Долина сделает. А в Питере - ну покричат все, ну приостановят работы, а через полгода все начнется заново. Резюме - конечно надо писать письма и делать акции, но надо смотреть и вперед, а именно - кто из поисковых объединений возьмет на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ по организации поисковых работ - кто-т из местных (питерских), или будет консолидация с Долиной....
Keto: Ох, так далеко и заглядывать страшно. Ибо всплывает любимая фишка военного поиска - разобщенность
ЛК: Keto пишет: фишка военного поиска - разобщенность ну тогда - вообще ничего делать не надо, только воздух сотрясать
Keto: Коноплев сейчас отписался - тоже готовят письма))) Могет и не все еще потеряно?
Ник: Извините,....ВОЕННЫЙ ПОИСК -это что? Мы-гражданская пехота(слова из песни не выкинешь),а ВОЕННЫЕ-ОНИ ВСЕГДА ВОЕННЫЕ ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ........И чем больше в армии дубов,тем крепче наша оборона!!! Армия,конечно,будет ЛОМАТЬ ПОИСКОВОЕ ДВИЖЕНИЕ,но ведь с ними можно бороться ИХ ЖЕ МЕТОДАМИ!
AWI: Все таки не стоило бы ждать, когда кто-то просто нам подписаться предложит. Среди нас достаточно, думаю, имеющих опыт обращения в соответствующие инстанции. Не будим ни опускать руки, ни разводить ими. Давайте думайте, предлагайте. Иначе перессоримся и уважать друг друга перестанем. И сами себя тоже. Извините, что конкретно ничего не предложил пока.
lena: ПисАть надо. Всем. Вместе - мы сила! И не важно, знакомо это место или нет, работал ты там лично или нет. Скиньте образец (чтоб не напутать чего-ни-ть! ) - мы напишем.
Keto: Я сейчас пытаюсь связаться с Лишиным, чятоб он сделал единый тексть. Вечером доложу обстановку на фронтах
Это я?: Keto пишет: единый тексть Да, было бы неплохо посмотреть нечто такое. А то некогда подробно изучать историю вопроса .
AWI: Обсуждение В Контакте:click here
AWI: Еще вот, там же. click here Мусоросжигательные заводы (МСЗ) хотят построить в непосредственной близости от наших домов! Принято решение о проектировании и строительстве новых полигонов твёрдых бытовых отходов ПТО-4 и мусоросжигательного комплекса. Один из них будет находиться у нас НА ПОЛЕ!!! Сначала там поместят свалку на 110 гектарах и к ней пристроят мусоросжигательный завод!!! Согласно исследованиям Апраксин и Михайловская попадает в зону достаточно сильного воздействия (5 км). Вероятность заболеть раком возрастает в 2 раза! В целом воздействие идёт на расстояние до 24 км, а здесь уже и Синявино, Кировск, МГА, Сологубовка, Кирсино, всеми любимые песчаники и т.д. Ежедневно на новый полигон будет прибывать около 300 мусоровозов с отходами Санкт-Петербурга.А за каждую тонну налогоплательщики будут отдавать по 3000р из своего кармана. Помимо экологии ещё будем стоять в пробке рядом с ними. В общем рядом с нами будет огромная свалка, вода у нас будет отравленная, дышать будем ядовитым дымом из труб, выращивать «полезные» овощи. Было одно из самых чистых мест Лен. Области, а станет опасным для здоровья!!! Надо что-то делать быстрее!!! Они уже сделали разметку участка и трассы, частично вырубили деревья и кустарники!!! Надо торопиться! Мы со своей стороны смотрим на происходящее, они со своей. Но, у всех одна причина для беспокойствия.
Keto: Можно подумать, я ту историю знаю больше, чем то, что Михалыч с Валентинычем выкладывали.
AWI: Что-то про помойку вместо мемориала мы замолчали? Есть какие подвижки? В Кировске 24 января слушания по строительству ПТБО С м е р т е л ь н а я о п а с н о с т ь грозит жителям Кировского района, и десяткам тысяч владельцев садовых участков. Экологическая катастрофа неизбежна, если осуществятся планы властей по строительству полигона опасных промышленных и бытовых отходов, илового осадка сточных вод Санкт-Петербурга (площадью около 150 гектаров, высотой закладки до 20 метров) в 88 квартале Мгинского лесничества, на берегу речки Черной, рядом с Молодцово. Отравлен будет воздух – любой полигон является источником высокотоксичных свалочных газов, что приводит к росту количества тяжелых болезней и появлению врожденных патологий у детей. Отравлены будут подземные и грунтовые воды, реки Черная и Назия, Ладожское озеро, вода в наших колодцах – любой полигон является источником высокотоксичных сточных вод. На многие десятки лет земля вокруг полигона станет безжизненной – как это происходит сейчас на Волхонском шоссе, в Новоселках или в Красном Бору. Перевозка огромных потоков мусора за 60 километров от Санкт-Петербурга парализует движение по федеральной трассе «Кола» Санкт-Петербург-Мурманск и сделает практически невозможным проезд в сезон в садоводства, расположенные по трассам Кировск-Мга или Кировск-Синявино. Полигон будет строится на земле, в которой до сих пор находятся останки тысяч советских солдат, погибших здесь в боях по прорыву блокады Ленинграда в 1941-1944 гг. и до сих пор числящихся без вести пропавшими. Они шли в бой под слова приказа командования Волховского фронта: «Родина вас не забудет». Но вместо Мемориальной зоны, утвержденной Постановлением Совмина РСФСР еще в 1982 г., но не созданной до сих пор, вместо святого Храма, на месте их гибели появится огромная помойка. Люди! Очнитесь от спячки. Нарушены Ваши права. Защитите своё будущее и будущее своих детей! От позиции каждого из нас 24 января 2009 г. на публичных слушаниях зависит, будет ли получено разрешение на строительство полигона. (Слушания состоятся 24 января 2009 года в 12 часов в МУК «Районный Дом Культуры», расположенный по адресу: г. Кировск, ул. Набережная, дом 27. Для голосования при себе необходимо иметь паспорт!!). Нельзя допустить, чтобы с нашего молчаливого согласия кировская земля стала зоной МЕДЛЕННОЙ СМЕРТИ.
ЛК: Кстати, если эти публичные слушания будут отрицательны, строительство полигона законным считать нельзя. Так что это очень важный шаг. Было бы здорово привлечь туда прессу + кто-то из представителей поискового движения выступил бы с фактами и цифрами.
AWI: ЛК пишет: кто-то из представителей поискового движения выступил Надо непросто, что бы кто-то выступил, а чтоб поисковики приняли активное участие. Пока многие просто отмалчиваются. Местное население могут просто купить обещаниями всяческих благ. Как это пытались сделать в Боровичском районе в случае со свинцовым заводом. И жители прилегающей местности были ЗА!
Keto: Ну вот, вроде бы родился все же текст обращения к президенту. Знаю за собой склонность к излишней патетике, поэтому проверьте пожалуйста, не много ли ее в этот раз, и не допустила ли фактических ошибок. Хотя в общем-то весь фактический материал взят из присланных Ильиным документов. И может быть что-то нужно изменить или добавить? Уважаемый Дмитрий Анатольевич! В январе 2008-го наша страна отмечала памятное событие – 65-ю годовщину со дня прорыва блокады Ленинграда. Позволим себе процитировать слова из поздравления губернатора Петербурга Валентины Матвиенко: "Это великая годовщина в истории нашего города. 900-дневная блокада сделала Ленинград символом мужества, стойкости и героизма. Ленинградцы верили в Победу, дух великого города не был сломлен. Преодолевая лишения, голод и холод, они не только приближали день освобождения Ленинграда, но и трудились во имя будущей мирной жизни. Сколько бы ни прошло лет, наш город будет помнить о подвиге ленинградцев". С того дня, когда были произнесены эти слова, минул всего лишь год. И вот теперь нам, поисковикам России и стран СНГ, страшно и больно наблюдать за событиями, разворачивающимися в Кировском районе Ленинградской области, районе, где проходили едва ли не самые ожесточенные бои за Ленинград, где каждый клочок земли полит солдатской кровью, и где до сих пор лежат непогребенными тысячи защитников города на Неве. В этих местах с августа 1941 по январь 1944 года проходил передний край обороны войск Волховского фронта. Из пяти попыток прорыва сухопутной блокады Ленинграда на территорию современного Кировского района пришлось четыре. Именно здесь, на территории, принадлежавшей ранее совхозу «Мгинский», с 27 августа по 10 октября 1942 года проводилась Синявинская наступательная операция. Безвозвратные потери нашей армии составили в ней 40 085 человек, санитарные – 73 589 человек. Каждый год здесь работают поисковые отряды, приезжающие не только из разных регионов России, но и из стран ближнего зарубежья. На мемориале «Синявинские высоты» их стараниями предаются земле останки до 3000 советских солдат ежегодно!!! Еще в 1978 году Леноблисполкомом было принято решение №273 о создании мемориальной зоны прорыва блокады Ленинграда в роще Круглой, по берегам р. Черной, на территории бывших деревень Гонтовая Липка, Гайтолово, Тортолово, Мишкино, Вороново, закрепленное постановлением Совета Министров РСФСР №303 и Указом Президента РФ № 176 от 1995г. Эти решения не выполнены до сих пор. Зато скоро могут быть претворены в жизнь совсем другие решения, прямо противоречащие тем высоким и справедливым словам госпожи Матвиенко, которые процитированы в начале нашего обращения. Власти Петербурга планируют теперь вместо мемориальной зоны строить мусороперерабатывающий комплекс. Выделенный под строительство участок земли площадью 150 га расположен в 88 квартале Мгинского лесничества. Это решение вынесено Координационным Советом по вопросам обращения с отходами производства и потребления от 20 февраля 2006 года. В 2007 году выпущена «Декларация» о намерениях строительства полигона твердых отходов с мусороперерабатывающим комплексом суммарной мощностью 2 миллиона кубометров в год в Кировском районе Ленинградской области. Декларация подписана председателем Жилищного комитета при правительстве С-Петербурга Ю.Х.Лукламовым. В настоящее время работы по проекту уже идут: проведена разметка трассы перевозки отходов и площадки полигона, ведутся инженерно-экологические изыскания, на площадке строительства МПЗ и полигона отходов, а также кварталах непосредственно примыкающих к предполагаемой трассе перевозки отходов в 88 квартал Мгинского лесничества произведена сплошная вырубка леса. Через братское кладбище мемориала, через Молодцово, Рабочие поселки № 1 и 5, где произошло соединение Ленинградского и Волховского фронтов, пройдет трасса, по которой ежедневно 450 мусоровозов будут доставлять городские отходы на полигон у речки Черной, по сути, в мемориальную зону прорыва блокады Ленинграда. Все происходящее является нарушением федеральных законов «О погребении и похоронном деле» от 12.01.1996 года и «Об увековечивании памяти погибших при защите Отечества» от 14.01.1993 года. На это властям Петербурга неоднократно указывалось в многочисленных обращениях поисковиков, ветеранов Великой Отечественной войны, историков и просто людей, которым небезразлична наша история. Однако все обращения натыкались на глухую стену чиновничьего равнодушия. В ответах представителей власти тема возможного нахождения в зоне строительства незахороненных останков советских солдат как правило вообще умалчивалась, или же следовали слова об отсутствии на этой территории зарегистрированных воинских захоронений. Зарегистрированных – да, может быть. Но разве кто-нибудь пригласил туда представителей поисковых отрядов для проверки местности? Кто-нибудь задумался над тем, сколько никем и никогда не найденных защитников Отечества могут теперь «упокоиться» под грудами бытовых и строительных отходов? Официальные данные о местонахождении воинских захоронений – еще не показатель, и это понятно любому, кто хоть раз сталкивался с работой поисковиков. Она была бы просто-напросто не нужна, наша работа, если б все было так просто и правильно, как написано в бумагах. Но жизнь подтверждает обратное – те тысячи солдат, которых выносят с полях бывших сражений поисковики, либо десятки лет считаются пропавшими без вести, либо числятся похороненными в братских могилах, от которых на поверхности земли не осталось и следа. В России много и долго обсуждали судьбу «Бронзового солдата», ругали эстонское правительство, требовали от него уважения к воинам – освободителям. И все мы искренне радовались, когда суд вынес оправдательный приговор защитникам памятника. Но скажите, неужели устройство свалки в мемориальной зоне, на солдатских костях – меньшее преступление? Неужели петербургским властям непонятны цинизм и кощунственность подобных действий? И как мы, взрослые умные люди, сможем после этого смотреть в глаза нашим детям, о каком патриотическом воспитании посмеем впредь говорить с высоких трибун? Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы убедительно просим Вас лично вмешаться в происходящее и не допустить реализации проекта, являющегося надругательством над памятью павших защитников Ленинграда.
ЛК: я никаких "огрех" не нашла
AWI: Что теперь надо делать? Где подписаться? Ведь это теперь нужно в документ превратить!
Keto: Адрес сайта Президента, причем нужной страницы: http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=22&TID=2586 Тема: «Потеря социально и исторически значимых объектов., Пример халатного отношения муниципальных органов власти к своему краю.» Только надо потом обязательно в реале по почте отправить - как подтверждение, с реальными подписями. Ну и я писала как бы от всех, а если отправляем от отряда (мы от отряда будем, или от Москвы) - то чуть переделываем - там где слова: И вот теперь нам, поисковикам России и стран СНГ, страшно и больно наблюдать за событиями. Т.е. пишем, что типа мы, такой-то отряд.
schaman: http://blog.kremlin.ru/
AWI: У местных в группе http://vkontakte.ru/club5408052 в новостях куча адресов дано.
Ник: Написано хорошо,ОДОБРЯЕМ! Побольше бы злости и сарказма не помешало Ошибочка при перепечатывании:ВЫНОСЯТ С ПОЛЯХ....
Keto: Николаич, а ты добавь и злости и сарказма - это ж просто болванка, где основное - факты Еще важно - питерцы говорят - писать на их власть бесполезно. Я эти отписки сама читала. Они считают - тока в Кремль.
Savanna: Кето, у тебя есть аська? Если да, то дай, плз, номер.
Savanna: вопрос уже решен :)
AWI: Друзья! Получил сообщение в контакте. Просят помочь люди, которые активно борются против этого вандализма. Нужна компетентная информация! Цитирую: Вагиф, здравствуйте, пишет Вам один из администраторов группы "СРОЧНО!!! Апраксин, Михайловская,Синявино, Кировск, МГА, Сологубовка, Кирсино, Малукса!!!!!!!" Мы пишем сообщение в немецкое посольство, и нам нужна ваша помощь - необходимо знать, сколько советских и немецких войнов погибло на Синявинских Высотах, на сколько еще могут продлиться раскопки, сколько немецких воинов полегло, сколько советских - опишите кратко. заранее благодарим.
GK+: AWI пишет: сколько советских и немецких войнов погибло на Синявинских Высотах Хороший вопрос. Начнем с того, что собственно считать Синявинской операцией? Вот для начала коротенькая справочка одному из администраторов группы. В ней приводятся потери с нашей стороны. А вот данные по Кривошеину: Синявинская наступательная операция (19.8-10.10.42 г.). Ленинградский фронт (Невская оперативная группа, 67-я армия и 13-я воздушная армия). Волховский фронт (2-я ударная, 8-я армия, 14-я воздушная армия), часть сил Балтийского флота и Ладожской военной флотилии Численность войск к началу операции 190000 Потери безвозвратные 40085 (21,1%). Кстати, в безвозвратные потери входят и 12370 пленных, заявленные немцами. Напомню, что кроме пленных к безвозвратным потерям относятся погибшие, умершие, пропавшие без вести и получившие ранения. исключившие впоследствии возвращение на фронт. Потери санитарные 73589 Всего 113674 В немецком "Журнале боевых действий 18-й армии" заявлено около 5000 убитых и пропавших без вести немцев. Однако туда не входит воевавшая под Синявино 11-я армия. Жуков же в своих мемуарах пишет "...Потери немецких войск убитыми и пленными составили около 60 тысяч человек, а в технике — 260 самолетов, 200 танков, 600 орудий и минометов. По показаниям пленных, в ротах большинства дивизий осталось в строю по 20 человек. «Лучше трижды побывать в Севастополе, чем оставаться здесь», — говорили пленные..." PS Пусть заодно один из администраторов группы немцев спросит - они обелиск "Wenglernase" в Роще Круглой выкорчевывать будут, или там оставят, чтобы его мусором завалили?
Михалыч: AWI пишет: Мы пишем сообщение в немецкое посольство, ДОЖИЛИ,БЛЯТЬ !........баньте
AWI: Так они на свои власти уже не надеются!
ПЕШЕХОД: О Синявиноclick here
Savanna: Видела я этот опус - еще два дня назад. Наслышана и о его авторе - известный ЖЖ-склочник :) Вообще в военно-историческом сообществе ЖЖ сидит много таких вот "теоретиков". Я тут было отписала туда по ситуации http://community.livejournal.com/warhistory/1531593.html Отписала, прежде всего, в надежде на добрый и дельный совет. И тут такие "логичные и внятные" мужчины - "знатоки военной истории" повели себя как коты, которым ненароком наступили на причинное место. С места в карьер, даже не разобравшись в информации, меня обвинили в эмоциональности, чуть ли не в истерике, в некоей "ангажированности", а также в том, что я - женщина! :) Да, конечно, я была эмоциональна - но я считаю, что имею полное право возмущаться тем, что меня возмущает. Затем некоторые из них, причем не только молодежь, стали делать заявления, из которых следовало, что проблемы, в общем-то, нет - ну, подумаешь, свалку на костях наших дедов сделают - во главе угла должна стоять "экономическая целесообразность". Забавно, что многие пытались вести себя снисходительно, но даже через эту снисходительность прорывалась лютая злоба. У меня даже возникла мысль, что они пытаются заставить меня стыдиться моих эмоций, а также того, что я вообще эту проблему подняла. Нет, конечно, не все мужики вели себя так, но этих, ведущих себя достойно, было мало. На многие выпады я отвечать просто не стала, ибо больше всего в жизни ненавижу коммунальные (автобусные) разборки. Да и цель поста была иная. Кстати, единственным человеком, который тут же, без выяснений вопросов об эмоциональности и целесообразности, дал внятные и дельные ответы и советы, оказалась женщина. :)
Savanna: Оставила коммент к одному из сообщений. Но, может быть, что-то не то сделала? Очень хочу зарегистрироваться :)
GK+: Здоровеньки булы!
Savanna: Привет-привет :)
Keto: Уф, проявилась Ну давай до нашего костерка
Savanna: Спасибо! Могу и дровишек подкинуть :) Приятель дал мне адрес журналиста Юрия Нерсесова http://www.apn-spb.ru/authors/author77.htm Я ему написала и отослала все имеющиеся документы. Может заинтересуется темой.
ЛК: Есть идея: на сайте НТВ есть предложение по новым темам в программу "Профессия - репортер" http://profrep.ru/feedback.jsp Кето, будь добра, отправь туда инфу по Синявино Возможно и на других каналах такая же фишка есть...
Ивваныч: Ой, Аня с нами! Привет-привет, очень хорошо, что ты с нами!
Savanna: Привет, Валера! Наконец, сподобилась и здесь зарегистрироваться :)
Ивваныч: Savanna пишет: сподобилась и здесь зарегистрироваться :) Ну вот и умничка!
Колокольчик: Сейчас позвонила Кето, у неё там с инетом что-то... просила всех проинформировать, что все письма в реале должны быть подписаны полными данными... т.е. Ф.И.О., адрес, телефон,паспорт...
ПЕШЕХОД: Колокольчик пишет: быть подписаны полными данными... т.е. Ф.И.О., адрес, телефон,паспорт... , сдать в приемную ФСБ для вынесения справедливого решения президентом страны. смеюсь. А че етот kremlin не принимает? Тамже модераторы сначала устанавливают компионера, а потом выпускают на "связь"
AWI: ПЕШЕХОД пишет: в приемную ФСБ Ну нам, гражданам законопослушным, вроде бы ФСБ и пр. нет оснований боятся. А, не могут таким обилием инфомации в инете воспользоваться не очень порядочные люди??? Я серьезно!
Это я?: не очень порядочные люди = ФСБ
ПЕШЕХОД: Я почему и сказал про приемную, спец. почтой отправят. Что б значит утечки не было.
Keto: Не, это все реале надо, чтобы доказать, что мы не придуманные личности. Но тока адрес - паспортные данные если понадобятся - они ж их сами найдут А в электронном варианте - просто ФИО. И название отряда.
djkxfhf: Keto пишет: это все реале надо, чтобы доказать, что мы не придуманные личности. Что мы и не придуманные думаю, докажем. Вот только почтовый адресок бы узнать поточнее.
Keto: Прислали только что из Питера: Никто не забыт и ничто не забыто? 24 января в 12 часов состоятся публичные слушания по предоставлению разрешения на использование земельного участка 88 квартала Мгинского лесничества Кировского района ЛО под строительство полигона твердых отходов площадью 150 гектаров В Санкт-Петербурге с небывалым размахом проходит празднование 65-ой годовщины снятия блокады и победы советских войск под Ленинградом. И в это же время идет подготовка к строительству мусорного полигона там, где решилась судьба нашего города. Там, где ценой своей жизни, советские солдаты спасли Ленинград от полного разрушения и захвата. На участке предполагаемого строительства полигона во время Великой Отечественной войны с 1941 по 1944 год шли кровопролитные бои по прорыву блокады Ленинграда. Число погибших советских солдат и офицеров измеряется сотнями тысяч, большинство из них до сих пор числятся без вести пропавшими. Все они, уходя на фронт, были вправе рассчитывать на добрую, и светлую память. В сентябре 1942 года бойцы Волховского фронта шли в бой под слова командующего «Родина вас не забудет». Но, видимо, Родина забыла тех, кто отдал за нее свои жизни, если на место, где каждый клочок земли полит солдатской кровью, где до сих пор в земле лежат непогребёнными десятки тысяч ее защитников, собираются свозить городские отходы. Это фактически одна большая братская могила, и строительство на ней огромной общегородской помойки является откровенным кощунством и надругательством над памятью павших советских солдат, которые, отстояв ценой своих жизней Ленинград, себя защитить уже не могут. Строительство полигона твердых бытовых, опасных промышленных отходов и осадка сточных вод на западном берегу речки Черная нанесет непоправимый вред и экологической безопасности района. Отравлен будет воздух – любой полигон является источником высокотоксичных свалочных газов. Отравлены будут подземные и грунтовые воды, реки Черная и Назия, Ладожское озеро, вода в колодцах – любой полигон является источником высокотоксичных сточных вод. На многие десятки лет земля вокруг полигона станет безжизненной – как это происходит сейчас на Волхонском шоссе, в Новоселках или в Красном Бору. Полностью игнорируются права на сохранение благоприятной окружающей среды и здоровья местных жителей и 68 тысяч владельцев садовых участков, расположенных вокруг полигона. Не учитывается и наличие птицеводческих комплексов вблизи площадки полигона, под развитие которых Правительство РФ уже выделило кредиты в размере более 10 млрд. рублей в рамках национального проекта «Развитие АПК», при непосредственном участии Президента РФ Медведева Д.А. Свалка на месте гибели защитников Ленинграда станет позором Санкт-Петербурга. 24 января в 10 час 30 мин на площади перед Домом Культуры начнется митинг протеста, в котором будут участвовать ветераны ВОВ, историки, командиры поисковых отрядов, экологи, жители Кировского района и Санкт-Петербурга. Приглашаем Вас по адресу: г. Кировск ЛО, ул. Набережная, д.27, Дом Культуры Если будет митинг - значит будет уже в прессе и не замолчать. А еще есть инфа что первыйканал едет туда на дня делать репортаж.
lena: Поеду - поучаствую!
Ивваныч: lena пишет: Поеду - поучаствую! Расскажешь...
lena: АДНАЗНАЧНА!
Михалыч: а фотки покажешь !?
AWI: lena пишет: Поеду - поучаствую! Мы - с тобой!!!
Михалыч: AWI пишет: Мы - с тобой!!! перевиди !?
AWI: Михалыч пишет: перевиди !? Т.е., полностью поддерживаем! Что-то не так???
Михалыч: AWI пишет: Что-то не так??? думал решили поехать,поучаствовать
Keto: Вчера пришло письмо из Питера с просьбой по возможности подключать любые СМИ, потому что их СМИ молчат как партизаны. Причина на поверхности, как вы понимаете. Про митинг написали - не рвитесь, там сами справимся. А вот СМИ - первоочередная задача.
полная версия страницы