Форум » Стрелка » Политика и власть » Ответить
Политика и власть
GK+: Если уж вы никак не можете без политики, то обсуждайте ее хотя бы только здесь. А пока власти только сами самокритикой занимаются "Самокритика" Х.Бидструп (с)
Ник: ПОЛИТИКА=ВЛАСТЬ,однозначно
GK+: Ник пишет: ПОЛИТИКА=ВЛАСТЬ,однозначно Но ведь политика власти и власть политики - разные вещи! Парадокс?
ПЕШЕХОД: Парадокс Женя это когда депутаты сидевшие в гор. думе как ставленики криминал и ушедшие в отставку после "разгрома" кримин. верхушки снова баллотируются в думу, но уже поддерживаемые Едросней, под знаменем которой шла эта компания.
ПЕШЕХОД: Вот что, например, пишет С.Коэн (со ссылкой на книгу Р.Конквеста "Большой террор", изданную в 1968 г. в США): "...К концу 1939 года число заключенных в тюрьмах и отдельных концентрационных лагерях выросло до 9 млн. человек (по сравнению с 30 тыс. в 1928 году и 5 млн. в 1933-1935)". В действительности же, в январе 1940 г. в лагерях ГУЛАГа содержалось 1 334 408 заключенных, в колониях ГУЛАГа -- 315 584 и в тюрьмах -- 190 266 человек. Всего в лагерях, колониях и тюрьмах находилось тогда 1 850 258 заключенных, т.е. приведенные Р.Конквестом и С.Коэном статистические данные преувеличены почти в пять раз. Р.Конквесту и С.Коэну вторит советский исследователь В.Чаликова, которая пишет: "Основанные на различных данных расчеты показывают, что в 1937-1950 годах в лагерях, занимавших огромные пространства, находилось 8 -- 12 млн. человек". В.Чаликова называет максимальную цифру -- 12 млн. заключенных ГУЛАГа (по-видимому, в понятие "лагеря" она включает и колонии) на какую-то определенную дату, но в действительности за период 1934-1953 гг. максимальное число заключенных в ГУЛАГе (приходившееся на 1 января 1950 г.) составляло 2 561 351 человек. Следовательно, В.Чаликова, вслед за Р.Конквестом и С.Коэном, примерно в пять раз преувеличивает подлинную численность заключенных ГУЛАГа. Свою лепту в запутывание вопроса о статистике заключенных ГУЛАГа внес и Н.Хрущев, который, видимо с целью помасштабнее представить собственную роль освободителя жертв сталинских репрессий, написал в мемуарах: "...Когда Сталин умер, в лагерях находилось до 10 млн. человек". В действительности же, 1 января 1953 г. в ГУЛАГе содержалось 2 468 524 заключенных: 1 727 970 -- в лагерях и 740 554 -- в колониях. В ЦГАОР СССР хранятся копии докладных записок руководства МВД СССР на имя Н.Хрущева с указанием точного числа заключенных, в том числе и на момент смерти И.Сталина. Следовательно, Н.Хрущев был прекрасно информирован о подлинной численности гулаговских заключенных и преувеличил ее в четыре раза преднамеренно
ПЕШЕХОД: Так что для нашей страны это нормальная цыфра. По всей статистике на сегодня в России 2млн. осужденных находится в местах лишения свободы, и не надо ни кого пугать сталинизмом. Сказка для глупых.
ПЕШЕХОД: “Граждане Великобритании тоже подвергались драконовским наказаниям. 17 июля 1940 года один человек был приговорен к месяцу тюрьмы за то, что прилюдно заявил, что у Великобритании нет шансов победить в этой войне. Человек, посоветовавший двум новозеландцам: “Какой вам смысл погибать в этой кровавой бойне?” — получил три месяца тюрьмы. Женщина, назвавшая Гитлера “хорошим правителем, лучшим, чем наш мистер Черчилль”, была приговорена к пяти годам тюремного заключения. Английские газеты получили предупреждение остерегаться опрометчивых высказываний. Редакторам весьма недвусмысленно дали понять, что правительство не потерпит “безответственной” критики; причем оно само будет решать, какая критика ответственная, а какая нет” [17]. — жалуется Лен Дейтон. Американский посол в СССР в 1937-1938 гг. Джозеф У. Девис после нападения Германии на СССР записал в своем дневнике (7 июля 1941 г.): “…Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские органы действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)... Однако ничего подобного в России мы не видим. “Где же русские пособники Гитлера?” — спрашивают меня часто. “Их расстреляли”, — отвечаю я. Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток” [25].
y9104: Похоже это норма одна половина народа сидит, а другая её охраняет ! И вряд ли властям было интересно виновны там или нет .
ПЕШЕХОД: НАКАЗАНИЙ БЕЗ ВИНЫ НЕ БЫВАЕТ.
ПЕШЕХОД: И потом о каких половинах населения может идти речь? Или у Вс что то не ладится с математикой?
Keto: Пешеход - любая крайность опасна, в т.ч. про наказания без вины и с ней
ПЕШЕХОД: Трудно объяснить сверх лояльность пиндосов, англичан и даже немцев к СССР. Отсутствие "пятой колонны " признается всеми нашими врагами. Одни мы пропитанные вражестской пропагандой готовы пинать себя и получать от этого удовольствие. Вы сами призываете ввести смертную казнь(большинство участников форума) и в то же время готовы отрицать ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ той эпохи, мировоззрения людей того времени и существа классовой борьбы.
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: и существа классовой борьбы. анекдот в тему: Классовая ненависть между пролетариатом и буржуазией ничто по сравнению с классовой ненавистью между 9 «А» и 9 «Б».
y9104: Не думаю, что аресты ( по доносу "доброжелателей") в отдельных случаях,нужно считать виноватыми. К сожаленю,имеются прециденты, как тогда ,так и сейчас .Вспомните дело парня ,которого обвинили в убийстве девуки,а на поверку оказалось, что она где-то гуляла.А парень остался инвалидом после следствия......
ПЕШЕХОД: Только ни кто не интересовался а не был ли он инвалидом до следствия.Посмотрите на ск. уже случаях обжигалась наша пресса. В большинстве дело обстояло не совсем так как нам преподносят. Разговоры о допросах с " пристрастием" практически во всех случаях являются выдумкой, т.к. у надзарающего органа , т.е. прокуратуры имеется свой план(по крайней мере был) по колличеству осужденых работников милиции и цепляются они по каждому поводу почище чем милиция к преступникам. За нераскрытое дело милиционер больше выговора иметь не будет, а то и вообще никакой реакции не будет, так какой резон что то выколачивать что бы самому попасть под роздачу с др. стороны. И знали бы вы как прокуратура реагирует на каждую жалобу задержанных или подследственных. Так что все это сказки для "чайников".
AC: ПЕШЕХОД пишет: Так что все это сказки для "чайников". Ничего, некоторых и лупить не помешает...
Keto: ПЕШЕХОД пишет: сказки для "чайников". Вот тебе сказочка на ночь. Страшненькая. Из жизни потерпевших и их отношений с МВД и прокуратурой. Сразу говорю - эту семью я знаю лично Вся та часть истории, что случилась после первой статьи в МК, проходила у меня на глазах. Жила была в Москве семья. Папа - преуспевающий хирург, при этом не рвач, не барыга, к больным относился строго в соответствии с клятвой Гиппократа. Мама - тоже врач, психиатр, работает в клинике неврозов. И двое сыновей - на тот момент 11 и 6 лет. Ну и как положено - собака. Серьезная. Едва ли не стаф. Но характера не злобного. Угораздило собаку как-то сцепиться с собакой соседей - не до смерти, не до увечий, обычная собачья свара не от большого ума. Соседи решили мстить. А оба - отец и сын - алкаши и уголовники со стажем. Хирурга подкараулили в подъезде, избили, причем били в основном по голове. Он впал в кому и через 10 мес скончался не приходя в себя. Все эти месяцы жена была рядом, ухаживала, центр, где он работал, выделил немалую сумму на операцию - ничего не помогло. Этих двоих допросили. Они сначала сознались, потом от показаний отказались. До сих пор на свободе - прошло лет 5 наверно. Начали планомерную травлю Наташи и мальчиков. Искорежили машину. Угрожали. Пришлось вдове и детям уезжать в другой район - обмен удался только с подачи Лужкова. Жалоб в прокуратуру и выше было множество. Было 2 статьи в Мк - после первой мы и познакомились - ребята какое-то время с нами в эксп ездили (не утрирую - младший замолчал после смерти отца, как он смеется, я впервые увидела только года через два). Дошли до Грызлова - он был тогда министром внутр дел. Было его личное распоряжение разобраться. Воз и ныне там. Подонки эти не сидели ни дня. Не поверила б, если б сама не была тому свидетелем. И что там про прокуратуру, наказывающую нерадивых ментов?
ПЕШЕХОД: В данном случае Кето ты сама себе противоречишь. Переломали бы менты этим двоим руки-ноги они бы и признались. А прокуратура как раз за это и стремиться ментов засадить. А не за то что не посадили этих врагов. А что такое Грызлов я знаю по своей службе. И сомневаюсь что он хоть где то язык повернул об этом деле. После Щелокова МВД на министров не везло.
Михалыч: И.Губерман(четверостишия) Забавно мне, что поле брани всех политических страстей влечёт к себе потоки срани различных видов и мастей. Возглавляя партии и классы, лидеры вовек не брали в толк, что идея, брошенная в массы, — это девка, брошенная в полк. Мне Маркса жаль: его наследство свалилось в русскую купель: здесь цель оправдывала средства, и средства обосрали цель. Любую можно кашу моровую затеять с молодежью горлопанской, которая Вторую мировую уже немного путает с Троянской. Блуд мировых переустройств и бред слияния в экстазе — имеют много общих свойств со смерчем смыва в унитазе.
Keto: Михалыч -
ПЕШЕХОД: Для того что бы оценить "доносы доброжелателей" желательно их хотя бы видеть. В большинстве случаев под "добожелателем" скрывалась агентура которую не за чем было раскрывать, но там всегда имелись ссылки на лиц при этом присутствующих, а вот уж те и раскрывались во всей своей красе. Подобная практика больше относилась к категории т.н. "кухонных" дел. И думаю вряд ли агентура оказывалась на этой кухне случайно, если человек не давал для этого повода. Остальные сказки это уже от Хрущева и "пострадавших". Я вам уже гдето на форуме приводил пример просьбы этого борца со сталинизмом к тов. Сталину. Могу повторить- Тов. Сталин. Дайте пожалуйста указание судам больше расстреливать, а то мы приговариваем, а суды не утверждают. Но допустим такой большевик как Бухарин во время проходящей в прессе компании против него и знавший чем это кончается, был выпущен Сталиным вместе с женой за границу и видимо Сталин надеялся, что он не вернется. Но Бухарин вернулся. Объясняется это тем, что поколение этих заметте профессиональных революционеров воспринимали все как нормальную классовую борьбу, которая была их профессией и они поступали в своей жизни точно также. Они точно также давали команды расстреливать своих врагов. А ведь Бухарин в когорте проф. революционеров считался одной из самых светлых голов. И потом точно также были арестованы Мерецков, Рокосовский и многие другие, но если не смогли ничего доказать так их и освободили. Поэтому огульно говорить о каких то там доносах тоже не следует. Или маршал Жуков видимо по причине своего ума даже и не подозревался ни в чем. Просто был не способен, кроме как подписывать смертные приговоры на своих сослуживцев. И если Мерецков хоть на кухне о чем то болтал , то у Жукова видимо ни когда ни каких мнений и не было. Просто МАРГАРИН- ни вреда, ни пользы.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: Подобная практика больше относилась к категории т.н. "кухонных" дел. И думаю вряд ли агентура оказывалась на этой кухне случайно, если человек не давал для этого повода. В те годы не обязательно нужно было быть сексотом, чтобы стучать как дятел. Пример из жизни: на моего деда написал донос в органы его близкий друг в отместку За какую-то мелкую обиду. В итоге дед получил несколько лет лагерей и чудом выжил. Было это в начале 30-х.
Keto: Да дело там не в ломать руки-ноги было, а в вообще чтобы расследовать,. а не бездействовать
Bychiko: В городе Рюссельсхайме (под Франкфуртом) жители одной из окраинных улиц пожаловались властям на шум под окнами и попросили закрыть улицу для транзитного движения. Работы на десять минут - поставить два запрещающих знака, на въезде и на выезде. Городские власти проблему рассмотрели, покопались в законах и решили: Просьбу жителей рассмотреть, жалобу проверить и установить испытательный срок с целью проследить тенденцию на данной улице. То есть, говоря нормальным языком, посмотреть, а вдруг все само рассосется. Вдруг водители сами решат по улице не ездить, или жители съедут. Причем второе вероятнее, потому что на испытательный срок закон (!) выделял ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ! Срок был выдержан полностью, буква закона соблюдена, и вчера на улочке были торжественно установлены два знака, ожидавшихся с 1988 года. Хэппи энд.
Ник: Анекдот можно было бы поместиь в Старые Байки: В 73 ГОДУ БЫЛО ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ о запрещении шума с 23.00 до 7.00 Через несколько дней на нашей улице студенты стройотряда НОЧЬЮ включили компрессор и ДО УТРА работали отбойные молотки,долбя бетон.Я не выспался перед работой и на сл.день заглянул к участковому,как к представителю ВЛАСТИ.На мои претензии он заявил: НО ВЕДЬ ОНИ ЖЕ РАБОТАТЬ ПРИЕХАЛИ!!! Прошло 35 лет!!! А ЗАКОН до сих пор не соблюдается!Цитата:"Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения!"
djkxfhf: Ник пишет: Цитата:"Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения!" И выборочностью применения! Украл мешок картошки – в тюрьму. Ограбил народ – в РАО ЕС России.
ПЕШЕХОД: Могу привести другой пример : году в 80-82 находился в гостях в одной из деревень Боровичского р-она. Вечером прибегает мальчишка и говорит( имен не помню) пусть будет дядя Вася убил дядю Петю. Зову брата говорю пойдем на место может участковому помощь нужна. Приходим на место- полупьяный участковый , толпа деревенского народа, председатель сельсовета. Предлагаю помощь, пред. сельсовета говорит: сможешь этому помочь- на участкового , конечно говорю, оформляем бумаги, подхожу к председателю- убийцу задерживать надо, а на дворе уже ночь . 50 км до Боровичей дорогу лучше бы не видеть-ужас. Председатель мне- из района сказали приедут только утромб а этого я под арест посажу. Подходит к убийце и говорит: заберись домой и до утра никуда утром милиция приедет.ТОт пошел домой. Я спрашиваю- и все? Он мне- ачто слова советской власти мало. И на этом все, утром рпиехала милиция, убийцу забрала. А когда ребенком был -любил и на заборах посидеть. Сижу у клуба а дядька мой подходит и говорит слазь быстро, не дай бог пред сельсовета увидит всем попадет. Участкового держали потому что положено было должность закрыть. Воткак нормальная власть работала. А в войну тетка рассказывала в этой же деревне собирали теплые вещи бойцам на фронт, ну и связала варежки красивые узорчатые, надеялась вдруг отцу попадутся, а через день после того как сдала увидела что вних ходит жена пред. сельсовета(другого конечно) К концу войны правда арестовали и преда этого и судью, выгребли и парчу из разгромленой церкви и много чего. А разговор об этом зашел от того, что матери моей рассказывала вот мол Анька-то который раз прошение подает о реабилитации какже так такой партиец был, а все отказывают. Поэтому в разговоры о том что не за что я например мало верю.
lena: Тут сам черт ногу сломит в этих взаимоотношениях... Мне рассказывала мать моей подруги, которая Сталина до своей смерти боготворила, как ее, молодую девчонку перед войной мурыжил председатель колхоза, издевался по полной. Она не выдержала и в 14 лет написала Сталину. Через неделю председателя сняли и увезли, а ей "сам Сталин" прислал посылку с платьем и туфлями. Сколько мы с подружкой ни пытались переубедить - бесполезно... Запретила нам раз и навсегда про Сталина плохо говорить
AC: lena пишет: Она не выдержала и в 14 лет написала Сталину. А мое мнение таково: Нормальный донос это ваще нормально. Только человек желающий рассказать, что либо власти должен нести ответственность за свои слова, то есть от "анономив" никаких доносов не принимать. А если чел подписался за базар, то в случае неподтверждения, получил адекватное наказание, к которуму хотел оговорить человека. Вот и все...
GK+: Тестик в тему: http://aloepole.ru/faces/tests/test.xhtml?testId=46153
djkxfhf: По теме. Сегодня «отличились» новгородские судебные приставы. «Героически» разогнали с 10-ок девчонок – малолеток на конюшне. В общем, здоровенные дяди поигрывали дубинками и расшвыривали плачущих детишек в разные стороны. Этим Рембо ещё бы пару БТРов для антуража, а то выглядят бледновато на фоне остальных силовиков.
ПЕШЕХОД: Да с этой конюшней возникает вопрос, а будет ли ГВН голосовать за едросов во главе с главным. И вообще имеется ли разум у руководителей города.То бандитских депутатов по новой под Едреным флагом в гор. думу тащат, то ребятишек дубинками разгоняют. На городском форуме у народа есть мысль эти выборы "за банить"
djkxfhf: Медведей - на мясо!!!!
Keto: Можно подумать, они нас спросят
djkxfhf: Keto пишет: Можно подумать, они нас спросят Зато пусть знают.
Ник: Услышал на днях,что власть отказалась от услуг НАШИХ ВВП УХОДИТ,и ПУТИНЮГЕНД уже не нужен???Медведеву бы еще пригодились те,кто умеет задницу лизать! Кстати,под занавес ВВП СЕГОДНЯ ДАЕТ ИНТЕРВЬЮ,а к Дню Влюбленных телепремьера о любви в президентской семье!
djkxfhf: Ник пишет: ПУТИНЮГЕНД уже не нужен Такие кадры без работы не останутся Всегда найдётся кошелек готовый использовать их …….!!!!!
lena: Самое страшное - впереди, друзья! У некоторых денег - как у дурака фантиков, дак срочно скидывают, скупают все в окрестностях, даже болота и лужи ! У нас в стране не забалуешь!!!
djkxfhf: Улёт!!!!!
Подружка: «По тундре, по железной дороге, где мчится поезд Воркута-Ленинград»… Списывайте слова. В годы сталинского культа у вас не было никаких шансов остаться на свободе. И не потому, что вы такой яростный боец за идеалы демократии — а потому что слишком многих раздражаете самим фактом своего существования. На вас однозначно написали бы донос. Тем более, что и биография у вас подкачала, и осторожности никакой…
Bychiko: Подружка вся правда матка, да?!
Keto: Гы! У меня то же самое вышло. Короче, встретимся на Колыме
AC: Keto пишет: Гы! У меня то же самое вышло. Короче, встретимся на Колыме По моему там как не отвечай ответ один: «По тундре, по железной дороге, где мчится поезд Воркута-Ленинград»… Хотя нет, у Бичико - прокатило!!!
Bychiko: AC пишет: Хотя нет, у Бичико - прокатило!!! тока не бань, я ни кому ни чего не расскажу)))))
AC: Bychiko пишет: я ни кому ни чего не расскажу) А это ты будешь рассказывать кому нибудь другому, ибо сам написал склонен к докладительству...
Bychiko: AC пишет: А это ты будешь рассказывать кому нибудь другому, ибо сам написал склонен к докладительству... хыыы.... придеться всё Николачичу рассказывать)
Bychiko: Скорее всего, массовые репрессии обошли бы вас стороной. Возможно, вы бы их даже приветствовали. Хорошо, что тяжелые времена уже прошли — ей-ей, вы не из тех, кто гордо отказывается писать доносы на друзей и знакомых. Впрочем, мы вас не осуждаем. Ради собственной безопасности, безопасности своей семьи и детей — еще не так раскорячишься... А тем более, если бы вы действительно свято верили в то, что массовые репрессии — только на пользу...
y9104: Женечка, очень интересный тест! СПАСИБО!!! Улёт!!!
ПЕШЕХОД: Результаты теста обнадеживающие за исключением одного момента . Не ни одного вопроса на тему нет ли желания поучаствовать лично. Посадят- не посадят вопрос не очень интересен. Вот посадить- не посадить это заслуживает внимания и вызывает интерес к работе.
ЛК: у меня тоже прокатило...
Ник: А что вы имеете против Воркуты??? Я там родился и своим рождением тоже обязан ЛАГЕРЯМ! Муж моей тетки-мл.политрук 18 сентября 1941 г попал в плен,а после войны- в лагерь,там же оказался мой отец,которому в 41м было всего 16 и не успел он убежать с отступающими войсками из Белоруссии,а,значит,после войны тоже попал в Воркуту.Мой дядька по переписке познакомил отца с мамой и в 55 м она приехала в Воркуту.Всех уже реабилитировали,они поженились и через год родился я А свои детские годы я до сих пор вспоминаю с восторгом! Классно было!Так что если когда-нибудь встретимся в Воркуте - тоже будет что вспомнить!
ЛК: Ник пишет: Так что если когда-нибудь встретимся в Воркуте Ой, не приведи господь... Ник пишет: свои детские годы я до сих пор вспоминаю с восторгом! сайт "Одноклассники" forever!!!! да, Николаич???
AC: Выборы в 4 "Б" Почему никто не дрочит И не мучает котят? Почему никто не хочет Бить по жопе октябрят? Почему пусты сортиры, Где курил четвертый «Б»? Потому что командира Выбираем мы себе! Мы – за дело Миру-Мира, Знай, любимая страна, Выбираем командира Пионерского звена! Первым встал Зюганов Гена, Пятый год, как пионер, – «Я, – сказал он, – несомненно, Буду для ребят пример! Я для вас, родные братцы, Завтра в школу принесу По цене всего два двадцать Супер-пупер колбасу!» Но вожатый Вова Путин Начал на него кричать, Но вожатый Вова Путин Говорит ему: «Молчать! Кто наклал на школьных танцах Двадцать восемь куч говна? Нам не нужно обосранцев Командирами звена!». Слово «жид» – плохое слово, Кто так скажет – будем бить… После Жириновский Вова Начал речи говорить. Он махать руками начал, Он надулся, как гондон, Он орал, что однозначно Лучший выбор – это он. Но вожатый Вова Путин Тихим голосом сказал, Что такой словесной мути Даже в Думе не слыхал, Он едва сдержал обиду И спросил: «Забыл, осел? Ты же просто так, для виду, Для количества пришел?». Тут от группы хулиганов, С задней парты у окна Слова попросил Касьянов, Начал сыпать имена: Дескать, Вовка – держиморда, Толик лампочки разбил, Валька ходит шибко гордо, Димка – маленький дебил. Но вожатый Вова смело Говорит: «Не надо ссать! Кто успел дневник умело За училку подписать? Кто подделал некрасиво Все оценки, как шпион? Гнать его из коллектива! Встань, Касьянов, выйди вон!». Тут встает Андрей Богданов, Весь лохмат, как страшный сон, Говорит: «В свободных странах Звеньевой – всегда масон!». «Помолчи, – сказал вожатый, – Ты, Богданов, просто глюк! И вообще ты – волосатый, Как поющий Корнелюк!» «Нам, – сказал вожатый Вова, Покачавши головой, – Не такой, даю вам слово, Очень нужен звеньевой!» Все сначала загалдели, Закричали: «Это – жесть!», Но на Вову поглядели И решили: выбор – есть! Потому что Путин Вова Умно закатил глаза, Посмотрел на них сурово И задумчиво сказал: «Я, – сказал вожатый, – кстати, Звеньевым был восемь лет, И умею отделять я Мух и мясо от котлет. Я стабильно повышаю Все, что нужно, здесь и там, Я один прекрасно знаю, Кто начальством станет нам. Номер раз: необходимо, Так прикинул я в уме, Чтоб мальчишку звали Дима И с фамилией на «ме». Нужно, чтоб не обосрался, Чтобы был не пидарас, Нужно, чтобы разбирался В том, что всех волнует нас, Занимался физкультурой, Строил домик для скворца, Чтоб вожатого фигуру Чтил, как маму и отца, Чтобы исполнял, любимый, Все, что нужно, как солдат… Значит так, Медведев Дима – Наш надежный кандидат! Ну и что, что он – некрупен, Из-за парты не видать, Всех, – сказал вожатый Путин, – Голоса прошу отдать! Если кто-то спорить будет, Как последний раздолбан, Закачу ему при людях О-фи-гительный щелбан!» Мы попрятались под парты Все, конечно, от и до: На фиг нам в начале марта От вожатого дзюдо! Руки подняли готовно Все, кто был, без лишних слов, И набрал Медведев ровно Сорок восемь голосов. Честно вам хочу признаться: Как один сказали «Да!». То, что нас всего-то двадцать, Это – просто ерунда. Мы пример подали миру, Что не выберут говна Командиром, командиром Пионерского звена! взято от:крокодила
djkxfhf: AC пишет: Выборы в 4 "Б" Прикольный стишок и главное жизненный.
Михалыч: (Гарики И.Губермана) За все на евреев найдется судья. За живость. За ум. За сутулость. За то, что еврейка стреляла в вождя. За то, что она промахнулась. Русский климат в русском поле для жидов, видать, с руки: сколько мы их ни пололи, все цветут — как васильки. Россия — странный садовод и всю планету поражает, верша свой цикл наоборот: сперва растит, потом сажает Моей бы ангельской державушке — два чистых ангельских крыла; но если был бы х... у бабушки, она бы дедушкой была. Царь-колокол безгласен, поломатый, Царь-пушка не стреляет, мать ети; и ясно, что евреи виноваты, осталось только летопись найти. Об утечке умов с эмиграцией мы в России нисколько не тужим, потому что весь ум ихней нации никому здесь и на хер не нужен. Люблю за честность нашу власть, нигде столь честной не найду, опасно только душу класть у этой власти на виду. Гавно и золото кладут в детишек наших тьма и свет, а государство тут как тут, и золотишка нет как нет. Как у тюрем, стоят часовые у Кремля и посольских дворов; пуще всех охраняет Россия иностранцев, вождей и воров. Сбылись грезы Ильича, он лежит, откинув тапочки, но горит его свеча: всем и всюду все до лампочки. Я верю в совесть, сердце, честь любых властей земных. Я верю, что русалки есть, и верю в домовых. Россияне живут и ждут, уловляя малейший знак, понимая, что нае..ут, но не зная, когда и как.
Keto:
djkxfhf: Кто смотрел вчера по РТР док. фильм "Империя добра"?
Keto: А про что? Обскажи, плиииз!
djkxfhf: Фильм о том, как США медленно, но верно превращается в Германию 30-х годов. За одной лишь разницей нацизм заменён троцкизмом. В общем, мировая «демократическая» революция по пендосовскому рецепту уже в пути. Кто не подчинится, будет уничтожен. Для России рецепт оранжевой революции уже готов.
Ивваныч: djkxfhf пишет: Фильм о том, как США медленно, но верно превращается в Германию 30-х годов. Это уже заметно невооруженным взглядом. Фашизмом при их "политкорректности" уже не просто пахнет, воняет.
Keto: Ивваныч пишет: Это уже заметно невооруженным взглядом. По-моему невооруженным глазом фашизм у нас всего заметнее. А мы все на Америку киваем...
djkxfhf: Ивваныч пишет: Это уже заметно невооруженным взглядом. Фашизмом при их "политкорректности" уже не просто пахнет, воняет. Речь идёт не о фашизме как таковом, а о религиозных фанатиках исповедующих троцкизм и сейчас подобные деятели находятся у власти в США, «Грузин в Кустах» для этих людей всего лишь ширма. Они свято верят, что Бог избрал их управлять всем миром, а те, кто с этим не согласны являются исчадиями ада и, следовательно, подлежат уничтожению. По их мнению, Россия единственная страна в мире способная помешать их планам, то есть уничтожить «Великую Америку». В общем, выводы делайте сами.
Ивваныч: djkxfhf пишет: Они свято верят, что Бог избрал их управлять всем миром, А разве у фашизма идеология не такая же? Была истинно арийская раса - стала пиндосовской. Один в один! djkxfhf пишет: «Великую Америку». Была великая германия - стала великая пиндосия! Как фашизм не покрась - он все равно фашизмом останется.
djkxfhf: Ивваныч пишет: Была великая германия - стала великая пиндосия! Как фашизм не покрась - он все равно фашизмом останется. В принципе согласен!!!
Михалыч: djkxfhf пишет: выводы делайте сами пендосам лучше вводы
djkxfhf: Михалыч пишет: пендосам лучше вводы Их история ни чему не учит. Пока сами не попробуют, не осознают.
lena: Валер, а как тебе Косово? Вот уроды... Ты-то не понаслышке знаешь, как там все заваривалось!
GK+:
БУЦК: Ну во первых в Америках мы не бывали и как там пахнет фашизмом мы не знаем Общался недавно с америкосами искажу лишь одно - ДАУНЫ лучше. Конкретно рассуждать по определенной тематике не могут и отбиваются заученными словами без всяких эмоций тупо глядя перед собой мутными глазами (обсуждали Косоварскую проблему). Уже же писали, что при заходе их (америкосов) в Афган производство героина талибами было практически уничтожено. Сейчас в мире около 95% героина - афганский. И создается впечатление что все плантации в Афгане охраняют коалиционные силы. Далее героин уходит в европу и причем самое главное основной точкой перед расходом в европе и транспортировкой дале в америку он концетрируется гдеееее... правильно в Косово. Так вот получив эту информацию и вопрос типа что скажете - янки? - они тупо стали рассказывать про политические интересы америки во всем мире и ни слова про Косово и героин. Вопрос был повторен ТРИ раза - и ни фига - тупизм ПОЛНЫЙ. Это кстати хорошо видно по ответам Саакакашвили на Совбезе про косоварскую проблемму, когда наши его спросили поддержит ли он независимость Косово - да или нет? Он демагогил 15 минут. Переспрасили ЧЕТЫРЕ раза - да или нет? Демагогил на каждый переспрос по 15 минут - вот это ШКОЛА
lena:
djkxfhf: БУЦК пишет: Общался недавно с америкосами и скажу лишь одно - ДАУНЫ лучше. Конкретно рассуждать по определенной тематике не могут и отбиваются заученными словами без всяких эмоций тупо глядя перед собой мутными глазами (обсуждали Косоварскую проблему). Не стоит недооценивать потенциального противника. БУЦК пишет: И создается впечатление что все плантации в Афгане охраняют коалиционные силы. Так ведь оранжевые революции требуют много денег, а где их взять? Вот ЦРУ и подсуетилось. Тем более опыт в этом этих делах у них есть.
Ник: Боровичская фишка: Бывший ДИРЕКТОР ШКОЛЫ!!!!,педагог,один из местных лидеров Единороссов сейчас-директор НОЧНОГО КЛУБА-ГАЛАКТИКА,известного в городе рассадника наркомании и пр.!
ПЕШЕХОД: Кето, в России проявления фашизма присутствовали всегда- ЧЕРНОСОТЕНЦЫ в царское время. И проявляется он сейчас немногом больше чем тогда. И те и эти кричат С НАМИ БОГ. И не напрасно большевики щемили религию.
djkxfhf: А как же «За Веру, Царя и Отечество»?
ПЕШЕХОД: Вот это все и показала Русско-Японская и Первая мировая- как. Да ни как. Болтовня одна. Тот кто орал в окопах не сидел.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: Вот это все и показала Русско-Японская и Первая мировая- как. Да ни как. Болтовня одна. Тот кто орал в окопах не сидел. Во имя чего тогда воевали наши предки? И во имя чего возможно придётся воевать нашим потомкам?
Михалыч: djkxfhf пишет: Во имя чего тогда воевали наши предки? Это знали только они djkxfhf пишет: во имя чего возможно придётся воевать нашим потомкам? Это будут знать только они
djkxfhf: Михалыч пишет: Это будут знать только они Да вы оптимист однако,
ПЕШЕХОД: Видимо русский менталитет не позволяет что ли воевать на чужой земле и за чуждые интересы. Проанализируй хотябы ближайшие войны. Чужая земля нам не нужна- своей девать не куда. Чего грабить у соседей? На востоке сами были бедны, а запад настолько мал и скуден... Ведь только ЕБН невыгодно было добывать алмазы и золото( вот уж действительно убыточные отрасли) В россии всегда хватало своего. Основные победоносные(народные) войны начинались с отражения агрессии.Лозунги "ЗА ВЕРУ, ЦАРЯ И ОТЕЧЕСТВО" не помогли даже Белой Гвардии на своей земле и при поддержке интервентов. Причем в Бел. Гвард. монархизм был в полуподполье, и воевала она за власть Учередительного собрания. Так что убийство ЦАРЯ в Бел Гв. тоже мало кого шокировало. Это нонешние брехуны с попами раздули тему для политич. девидентов. В убийстве царя все видели только убийство идеологии и жестокость просто убийства полит. кастрата.
ПЕШЕХОД: А потомкам нашим придется воевать, не дай бог конечно, за вышки ГАЗПРОМА и цацку на грудь "За веру,царя и отечество". Все банально просто. Почти как в 14-м году.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: А потомкам нашим придется воевать, не дай бог конечно Боюсь - всёже придётся. Только кому и чем? От западной границы, до Питера могут пройти парадным маршем.
Михалыч: djkxfhf пишет: От западной границы, до Питера могут пройти парадным маршем Да вы оптимист,однако,
djkxfhf: Михалыч пишет: Да вы оптимист,однако, В этом случае скорее пессимист.
Михалыч: За Единую Россию..........на всей земле!?
ПЕШЕХОД: Успокойтесь мужики. Пока к юбилею ГВН дороги не починят, ни кто к ВАМ не пойдет. И в Питере кроме дармоедов , как впрочем и в М-ве брать нечего. Одни спекулянты с ихними же западными товарами.
djkxfhf:
Keto: Ну и кто что думает про Косово? Просветите малоподкованную политически даму. Я уже нить событий и рассуждений теряю, только ужасаюсь, смотря репортажи.
djkxfhf: Keto пишет: Ну и кто что думает про Косово? Полный беспредел со стороны пендосов и европы, а беспредельщики всегда плохо заканчивают. Наше счастье, что у России есть ядерная дубина, не-то и нас бы разорвали как Югославию.
AC: Keto пишет: кто что думает про Косово? djkxfhf пишет: Полный беспредел со стороны пендосов и европы В общем djkxfhf прав!!! Только я тут педерачу смотрел о том что к 2030 году полюса Земли поменяються и Англию с многими прибрежными странами смоет... Вот они и готовят платцдарм для отступления в горы Косово. Мы же их в Росcию не пустим, где у нас в районе Е-бурга буду пальмы цвести и уражай картофана - 3 раза в год.
ПЕШЕХОД: Подождите если с Косово пройдет все нормально- мы раздербанимся еще быстрее. Эта полит. авантюра для того и затеяна.
Keto: Вот как раз вчера была передача, где товарисч один и доказывал - что это только начала - для раздела любой страны на кучку мелких - насколько это паника, а насколько нет?
djkxfhf: Keto пишет: Вот как раз вчера была передача, где товарисч один и доказывал - что это только начала - для раздела любой страны на кучку мелких - насколько это паника, а насколько нет? Одна из возможных реальностей, сейчас всё вруках властей.
ЛК: ох рибяты, как минимум 2 войны (русско-турецкая и 1 мировая) начались с нашего "заступа" за братьев-сербов, чем они обе закончились мы все прекрасно знаем...
djkxfhf: ЛК пишет: как минимум 2 войны (русско-турецкая и 1 мировая) начались с нашего "заступа" за братьев-сербов У наших вождей кишка тонка.
BIG-MAX: ЛК пишет: ох рибяты, как минимум 2 войны (русско-турецкая и 1 мировая) начались с нашего "заступа" за братьев-сербов, чем они обе закончились мы все прекрасно знаем... это просто повод для становления России в качестве 3-го рима просто так Россия не за кого не заступалась.сферы влияния+увеличение территории
ПЕШЕХОД: ННЕ СУЕТИТЕСЬ.Эти же сербы сдали истинного препзидента Милошевича. И выбрали себе на амер. доллары демократического проамериканского президента. Когда гульбанили на американскую валюту- не думали что расплачиваться нужно будет. У нас союзников все равно нет, о себе нужно думать.
AC: ПЕШЕХОД пишет: Эти же сербы сдали истинного президента Милошевича И мы его тоже сдали... , а также всех кого можно было сдать.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: У нас союзников все равно нет, о себе нужно думать. Ты неправ!!! У России есть три союзника!!!
djkxfhf: Армия, Авиация, Флот!!!
ПЕШЕХОД: Только законсервированные. В ЧерМете.... И минометы 1938г.выпуска видел на Кавказе.
djkxfhf: Я, поро союзников, а не про металлолом.
ПЕШЕХОД: АГА. Сегодня ВВП собрал "союзничков".СНГ называется. Под столом наверное руки потирают ждут когда Россию дербанить начнут.
djkxfhf: Подавятся твари.
ПЕШЕХОД: Боюсь что нет.Посмотри сколько подпевал желающих обогатиться во круг правящей диаспоры. А это племя сидит везде, не исключая столицы
Михалыч: ТОВАРИЩИ! Судя по вашему диалогу вы не смотрели вчера дебаты кондидатов в президенты. Во-первых АНШЛАГ курит бамбук,по сравнению с этим шоу. Во-вторых есть шанс проснуться 3 марта в другой стране. ВВЖ и ГАЗ по моему идут на выборы под одним красным знаменем.........надо было видеть и слышать
ПЕШЕХОД: Проснуться в другой стране можно с перепою.А вот все предпринять для этого-нужно постараться. Судя по тому как правящая партия суетится в городе мне кажется они реально поняли что погорячились с преемником и могут лопухнуться.
Михалыч: Скушно жить стало,скажи Валентиныч! Куража НЕТ и романтики!
ПЕШЕХОД: Да, есть предчуствие, что через год-полтора отделится наш Дальний Восток.Судя по кол-ву там японской техики и приобретенного нашими соотечественниками жилья в китае. Между нами и ими пустые пространства а заполнить их нам нечем.
AC: Михалыч пишет: Куража НЕТ и романтики! Не Михалыч ты не прав ведь ПЕШЕХОД пишет: отделится наш Дальний Восток ...очень нам нужен ваш Дальний Восток... Ох как ужасно нам нужен!!! В.С. Высоцкий.
Михалыч: AC пишет: Ох как ужасно нам нужен!!! Пока там Димка Губанов сидит,думаю вольноваться не стОит.
Михалыч: Дальний Восток... Аааа..Кемска волость...я то думал,Господи.Пускай забирают.
djkxfhf: Это должен знать каждый!!! Поведение в городе, занятом войсками. Представьте, что однажды вы проснулись от шума моторов и лязга гусениц входящей в ваш город военной техники. Вы, конечно, высунулись в открытое окно или даже выскочили на улицу, чтобы поглазеть на импровизированный ночной парад. Зря высунулись. И тем более зря вышли. Ведь вы не знаете, с какими целями маршируют по улицам солдаты. И не знаете, как они отнесутся к случайным соглядатаям. Может, у них приказ стрелять по внушающим сомнение гражданским лицам и подозрительным окнам? По вашим окнам. По вашим лицам. Особенно опасно пытаться снимать совершающие марш войска на видео - и фотокамеры. Мятежники не любят, чтобы их лица фиксировали на пленку и, не имея возможности как-то: иначе прекратить съемку, могут пальнуть в незадачливого оператора. И попасть... Ну пусть даже не пальнут. Пусть военные настроены миролюбиво, все равно после их ввода в город улицы становятся на порядок опасней. Бронетехника плохо приспособлена для передвижения в тесных пространствах улиц, обзор у водителей ограниченный, гусеницы скользят на мостовой, и может так случиться, что вашу опасно выдвинувшуюся на дорогу фигуру не рассмотрят и зацепят траком. Или вы не понравитесь патрулю. Например, тем, что он не понравится вам. Кроме того, в скоплении войск не исключены случайные выстрелы, взрывы и силовые злоупотребления в отношении гражданского населения. По всем этим причинам в городе, который заняли войска, на улицу лучше выходить как можно реже. Особенно молодым женщинам в мини-юбках и декольте. Не стоит солдатам, сильно истосковавшимся по женскому обществу, демонстрировать свои гражданские прелести. Вдруг они надумают проверить, соответствует ли качеством то, что от них скрыто, тому, что им показано. И тогда вряд ли вам кто-нибудь поможет из опасения нарваться на автоматную очередь. В том числе и милиция, которая с пистолетами Макарова неохотно идет на конфликт с автоматами "АКМ". Женщинам среди солдат срочной службы можно появляться только в обществе полковников. А если без них, то в чадре и бесформенных восточных панталонах и только ясным днем. ! Еще важнее, чем женщин, удерживать дома (!) детей! Опыт всех войн показывает, что дети в околобоевых условиях гибнут первыми. Из-за любопытства. Из-за того, что бегут туда, где стреляют, и попадают под шальной выстрел. Лезут на бронетехнику и падают под гусеницы. Ищут и, главное, находят невзорвавшиеся боеприпасы. Которые подрывают. Нередко в руках. Заприте детей дома и выбросьте в окно ключи! Если хотите, чтобы они остались живы и целы. В случае непослушания не останавливайтесь перед применением мер физического воздействия. Дети тяжелую пряжку папашиного ремня зачастую боятся больше, чем гранату "Ф-1" с выдернутой чекой. Чем следует воспользоваться. В "оккупированном" городе лучше передвигаться пешком. На автомобиле гораздо опасней. Можно столкнуться с БТРом, и поцарапать ему крыло. Своими всмятку разбитыми "Жигулями". И еще заплатить за причинение материального ущерба имуществу армии. Потому что правила бронедорожного движения имеют всего один пункт - "Прав тот, кто едет на танке". Даже если едет на красный цвет. И подпункт - "Более прав, кто едет на более тяжелом танке". Если вы все же отважились выезжать из гаража, то соблюдайте дистанцию. Лучше метров пятьсот от ближайшей бронетехники. Хотя бы потому, что танки, БТР и БМП смотрят на мир глазами триплексов, то есть очень ограниченно. И мало что слепы, еще и глухи к вашим истеричным звуковым сигналам. Так как сидят за толстой броней в танковых шлемофонах, которые не снимают. А не снимают из-за того, что отвечают за наезд на гражданскую легковушку только двумя нарядами на кухню. Сильно отличаются от инспекторов ГАИ военные инспектора (ВАИ). Эти имеют право на вначале предупредительный взмах жезлом, а потом на выстрел из "АКМ". Вначале в машину. Потом, если вы сильно развыступались, - в вас. Так что с ваишниками лучше не спорить. А еще в вас может стрельнуть прогуливающийся по тротуару патруль. Или у вас могут мобилизовать для нужд армии машину. И мобилизовать вас, если вам станет жалко отдавать машину... Все эти резко изменившиеся правила дорожного движения создают совершенно непривычные для водителя условия езды. Ну и, значит, лучше не выезжать. Но на всякий случай залить полные баки бензина. Например, на случай экстренного бегства из попавшего в зону боев города. Из-за все той же слепоглухоты, увеличенных габаритов и неповоротливости боевых машин в узких городских улицах очень осторожным надо быть пешеходам. Причем меньше обращать внимание на светофоры и больше на ваишников, жестикуляцию патрулей и маневры техники. И еще надо помнить, что тротуар уже в меньшей степени принадлежит пешеходу, а в большей служит дополнительной площадью для маневра танка. На этом с оккупационными правилами дорожного движения - все. Перейдем к правилам совместного с военными общежития. На следующий день после состоявшейся "оккупации" города следует самым внимательным образом изучить все распоряжения комендатуры или иных органов военного управления, вывешенные на заборах или передаваемые через средства массовой информации. И до буквы исполнять их. Потому что если не до буквы, то можно нарваться на скандал. Военные приблизительности не терпят. Если сказано, что по нарушителям комендантского часа будут стрелять, значит, будут стрелять, даже если вы задержались всего на минуту. Если велено сдать оружие, то тащите дедушкин старый разломанный дробовик в место сбора. Или очень надежно прячьте его. Потому что он тоже считается оружием. А наказание назначают не за марку и калибр ствола, а за его несдачу. И забудьте о Конституции, Уголовном кодексе, гражданских правах и тому подобных глупостях. Помните только приказы коменданта. Они для вас стократ важнее. И не вздумайте по этому поводу вступать с патрулями в политические дискуссии. У них на ваш аргумент найдется восемь... в обойме пистолета. И каждый - неотразимый. Если не иметь бронежилета. Вообще старайтесь как можно меньше раздражать людей в форме. Не демонстрируйте им свое настроение, больше улыбайтесь, таскайте в карманах сигареты, которыми щедро одаривайте остановившие вас патрули, и обязательно документы, удостоверяющие личность. И тогда, возможно, избежите неприятностей. ! Только когда лезете за сигаретами или документами, не суетитесь, не делайте резких движений, чтобы солдаты не подумали, что вы сейчас выхватите оружие. Засовывайте руки в карманы очень медленно и так же медленно вытаскивайте. А когда разговариваете, старайтесь держать руки на виду. Военные научены реагировать на опасность на подсознательном уровне и на любой подозрительный жест могут ответить мгновенным выстрелом. Вдруг пригодится в обозримом будущем.
Михалыч: djkxfhf пишет: Вдруг пригодится Ууууууу...как у нас всё запущено
Михалыч: djkxfhf пишет: Военные научены реагировать на опасность на подсознательном уровне Как не о людях djkxfhf пишет: Тема очень даже в духе современности Ну что же.Может быть,может быть.
djkxfhf: Михалыч пишет: Как не о людях Можно написать и так: "Военнослужащие подготовлены реагировать на опасность, на уровне рефлексов" только суть от этого не меняется.
Bychiko: djkxfhf пишет: Вдруг пригодится в обозримом будущем. нам оно не пригодицо, мы будем воеевать на теретории врага
Михалыч: Bychiko пишет: мы будем воеевать на теретории врага А вдруг речь идёт о своих,доморощенных войсках( ну переворот например)
Bychiko: Михалыч пишет: А вдруг речь идёт о своих,доморощенных войсках( ну переворот например) я не против
djkxfhf: Bychiko пишет: мы будем воеевать на теретории врага В 40-х уже пытались, что из этого вышло, мы знаем. Так что Димон не говори ерунду. У наших военных теперь другая доктрина, а у наших политиков другие планы. Мировая революция нужна не нам, а пендосам.
Bychiko: djkxfhf пишет: В 40-х уже пытались, что из этого вышло, мы знаем. Так что Димон не говори ерунду. У наших военных теперь другая доктрина, а у наших политиков другие планы. Мировая революция нужна не нам, а пендосам. ну значит заманим врага на свою территорию и сделаем ему кердык пойдём в партизаны
djkxfhf: Bychiko пишет: пойдём в партизаны - !!!
djkxfhf: Михалыч пишет: как у нас всё запущено Михалыч ты про что? Тема очень даже в духе современности.
ПЕШЕХОД: Кстати о птичках. В Калининграде поднимается компания за возвращение городу его настоящего названия и переименовая улиц с советских на "родные"
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: В Калининграде поднимается компания за возаращение городу его настоящего названия Засланцы проснулись от спячки и начали действовать.
AC: ПЕШЕХОД пишет: В Калининграде поднимается компания за возвращение городу его настоящего названия Это как кенингсберг или пилау...
AWI: Однозначно, в партизаны! Тем более, в лесу как дома!
Keto: А вот я интересуюсь - санинструкторы требуются?
djkxfhf: Keto пишет: А вот я интересуюсь - санинструкторы требуются? Хороший санинструктор всегда в цене.
Bychiko: так, нам надо выбрать командира и комиссара
AWI: Зачем время тратить, менять. Давно все есть. К наименованию ПОИСКОВЫЙ добавим ПАРТИЗАНСКИЙ.
ПЕШЕХОД: К 'ПОИСКОВОМУ" или "ПАРТИЗАНСКОМУ ' нужна еще и идея или идеология а иначе это будет просто БАНДА к примеру"ЗЕЛЕНЫХ".
Keto: Хм...СРОЧНО ТРЕБУЕЦЦО ГЛАВНЫЙ ИДЕОЛОГ!
ПЕШЕХОД: Да оно без идеолога проще. Назвать как в энтой армиии ПОИБАТ!
Keto: Гы)) Ты ж сам просил идеологию
ПЕШЕХОД: Я к идеологии без юмрора отношусь. ЕЕ отсутствие уже сказывается на нашем государстве. Сегодня по телику показывают воен. училище бывш. Верховного Совета и журналюга спрашивает а как у ваас пролводится полит. подготовка а ему НИ КАК. Занимаемся воспит. работой. Да любое даже дебильное государство имеет какую то политику и учит военных как ее отстаивать. Только наше в ЗАКОНЕ и не имеет ни какой идеологии. Ворам она не нужна. Хотя у прежних воров был очень строгий хоть и воровской но закон.
Keto: Вот про прежних воров - согласна от и до. А про идеологию - так со времен Моисея лучче 10 заповедей еще никому ничего выдумать не удалось.
Keto: Ты уж не обижайся, что я про нее - с юмором. Юмор, знаешь ли, дает силы даже там, где их нет совсем.
ПЕШЕХОД: ДА я и не обижаюсь. Те же самые коммунисты на данной основе сотворили моральный кодекс строителей коммунизма и ни чего. Работало. И на сегодняшний день 3/4 ФРГ признают что самый нормальный сторой для людей был в СССР. А уж немцы не дураки в отличии тп пендосов.
Bychiko: Сегодня по новостям сказали, что Абхазия тоже готовит бумаги для отделения от грузии. Тоже хочет быть сувернной. А чем она хуже Косова?!
Михалыч: Bychiko пишет: А чем она хуже Косова?! Ничем.Но как Косово должно быть в Сербии,так и Абхазия в России
Bychiko: Михалыч пишет: Ничем.Но как Косово должно быть в Сербии,так и Абхазия в России дак сей час то она в Грузии))) не спорю, должна быть в России)
djkxfhf: Михалыч пишет: Ничем.Но как Косово должно быть в Сербии,так и Абхазия в России Добавте к Абхазии ещё Южную Осетию, Приднестровье и Крым. Будет полный порядок!!!
BIG-MAX: Во во а вы еще пендосов ругаете
djkxfhf: BIG-MAX пишет: Во во а вы еще пендосов ругаете Если бы не пендосы и "наши" г-е дерьмократы, это все было бы наше.
BIG-MAX: а еслиб не Россия то Американское или английское и т.д Все это смахивает на бред геополитика такая штука что смотря с какой стороны смотреть (Россия,Америка,Англия,Европа и т.д) все найдут повод и оправдание своих действий djkxfhf пишет: это все было бы наше. А для чего тебе оно
djkxfhf: BIG-MAX пишет: А для чего тебе оно Макс, мне за Державу обидно!!!
ПЕШЕХОД: Нормально! Да найдите хоть одного мудака во всем мире который отдал бы хоть метр своей земли за просто так. Эта долбаная власть видимо вырастила достойное себя поколение пох...истов которым кроме собственной кормушки ничего не нужно. Предки собирали и отстаивали кровью свое государство а этим на пиндосовские бабки антиглобалистам ни чего не нужно. Что то в самой Америке не слышно дурачков кричащих о своей геополитике. А розжигается все на других континентах где Пиндосы видят "свои' нац. интересы.
BIG-MAX: Эх опят ты не чего не понял Я про то что в каждой стране есть те кто хочет чтоб его держава ширила свой Авторитет на глобусе (это нормально) Я тоже за то чтоб Россия была великой державой от океана до океана во всех направлениях Но сначало надо крепко встать на ноги поднять Армию,Флот а не с голой кулаками трясти Крепко будем стоять они сами прибегут на поклон
Михалыч: BIG-MAX пишет: Крепко будем стоять они сами прибегут на поклон мне кажется это иллюзия
djkxfhf: BIG-MAX пишет: Крепко будем стоять они сами прибегут на поклон Уже просятся, а наши "вожди" ни бе-е, ни ме-е.
ПЕШЕХОД: Так выражайся ясно и конкретно, что бы не додумывать чегог ты хочешь выразить.
BIG-MAX: я выражаюсь как думаю а если мы не понимаем друг друга надо чаще встречаться
y9104: BIG-MAX пишет: не понимаем друг друга надо чаще встречаться Чем чаще встречаемся, тем быстрее надаедаем друзьям. Всё хорошо в меру.
Михалыч: Нам то может и не стоит теперь так уж обращать внимание на полудеградированных в своём сознании ЮСов.Пускай ими Европа занимается (конечно подсказывать европейцам где надо,о чём надо,чтобы не расслаблялись,Уго Чавеса в пример ставить),а самим плотно заняться изучением китайского языка.Ужо скоро товарищам жить будет негде.Угадайте с 15 раз где они захотят проживать? Правильно-в Буркина Фасо......шутка.
AC: Михалыч пишет: Правильно-в Буркина Фасо Китаися - Мих Ал Ыч ...
Михалыч: КАНИЕ ЕЩЕ ВЫБОРЫ? В бытность мою директором проектного института в Тюмени одним из направлений работы института руководил Николай Прохорович (вечная ему память!). К его ироническим репликам по поводу вышестоящих указаний было трудно придраться даже «особисту», обязательно имевшемуся в институте. Вскоре после XXIII съезда КПСС в связи с предстоящими выборами (не помню, в какой Совет) институт получил указание райкома КПСС провести собрание коллектива и избрать председателя участковой избирательной комиссии. Посоветовавшись в узком кругу, мы решили предложить кандидатуру Николая Прохоровича. Когда на собрании была оглашена его кандидатура, он деланно возмутился: «Какие ещё выборы! Мы же выбрали ЦК, всех остальных назначать надо!». Это МЫ-то, живя в Тюмени, выбрали ЦК! По сути всё тогда так и было: шло назначение на всех уровнях - делегатов съезда рекомендовал обком, членов ЦК рекомендовало Политбюро, которое послушно поддерживало точку зрения Генсека; кандидатов в депутаты всех уровней рекомендовали партийные органы, а в бюллетенях была всего одна фамилия (или ровно столько, сколько членов коллективного органа было необходимо избрать), а избирателю оставалось не выбирать, а просто проголосовать. Я всё это вспомнил в преддверии предстоящих выборов Президента Российской Федерации. Так и хочется крикнуть: «Какие выборы! Мы же выбрали Госдуму, всех остальных назначать надо!». Не знаю, были ли у кого-нибудь сомнения в конечном результате выборов в Думу. У меня не было (хотя сам я голосовал не за единороссов). То, что власть у нас будет однопартийной, было ясно задолго до 2 декабря. Даже в дни расцвета «развёрнутого социализма» не было такой оголтелой агитации и пропаганды за кандидатов «нерушимого блока коммунистов с беспартийными». Я за годы своего участия в выборах, начиная с 1946 года, навидался всяких способов агитации, но даже, живя в Кировском районе Ленинграда, который в начале 50-х удостоился чести голосовать за самого «вождя всех времён и народов, незабвенного Сталина», не видел такой назойливейшей агитации,как в декабрьских выборах 2007 года. Радио, телевидение, печатные СМИ, плакаты, агитаторы, пригласительные билеты и даже талоны на подарок - всё это стоило денег и, я полагаю, немалых! Так надо ли нынче начинать всё сначала? Ведь и так уже всё ясно. Раз уж Дума избрана, то лучше бы просто Президента взять и назначить. Витольд ХОРОС, избиратель со стажем г. Чудово
ПЕШЕХОД: Назойливость этих выборов от того, что боятся пролететь. Даже не смотря на фальсификацию. Но интересна реакция части населения: большинство в беседе , собираетсяч обязательно явиться на голосование с тем что бы проголосовать против единой партии. Видимо действительно жить стали лучше и хочется чего нибудь остренького.
AC: ПЕШЕХОД пишет: хочется чего нибудь остренького А прикольно будет если ГАЗ победит!!! Вот "ЕдРО" порадуется... И видимо сразу перейдут в коммунисты
AWI: Так и будет опять все единое! Другим цветом только!
ПЕШЕХОД: Вспомните фильм "Коммунист" - все бывшие едросы поедут по плану Путина строить автодорогу М-ва- Владивосток.
ПЕШЕХОД: AWI. Мне почемуто красный больше нравится чем гламурный-голубой
AWI: Ребятам не впервой. Партбилеты поменяют, шо б далеко не ехать!
AWI: Которые сейчас КПРФ называются, они что, разве красные? На чьи же взносы их вожди живут?
ПЕШЕХОД: Потом разберемся! Сейчас главное "демократично" власть отбить, а нормальные люди найдутся. ГАЗа поменять потом не долго.
AWI: На ВВП?
ПЕШЕХОД: AWI пишет: На ВВП А причем тогда здесь ВВП.
ПЕШЕХОД: ...Всего в 1930-1931гг. на спецпоселения(кулацкая ссылка) было выслано( но не выброшено на улицу,а расселено) 381026семей. После 31г. массовой депортации крестьян не было. Данные опубликованные в журнале "Социологические исследования"(РАН)".В стране, насчитывающей 120 млн чел.крестьянского населения, это составляло 0,31% жителей деревни. По данным МВД и Бюллетеня ВЦИОМ(1995г. №4) на конец 1994г. в России в рез-те "демкратической" приватизации появилось около 4млн. бездомных.И если грубо считать что в семьях кулаков было даже по десять чел.,то и в этом случае кол-во выселенных в 30-е годы получается меньше, чем число бездомных появившихся в России в рез-те "демкратических преобразований.
ПЕШЕХОД: И еще. Видимо в преддверии выборов на канале РенTV сегодня в 20.00 "Потрясающий фильм"СВОЛОЧИ".
AC: ПЕШЕХОД пишет: сегодня в 20.00 "Потрясающий фильм"СВОЛОЧИ". А... Действительно, может стоит посмотреть!
GK+: ПЕШЕХОД пишет: Видимо в преддверии выборов на канале РенTV сегодня в 20.00 "Потрясающий фильм"СВОЛОЧИ". Это про народных избранников, что-ли, если в преддверии? Надо глянуть. Судя по названию, наконец то нам всю правду-матку выложат!!!
djkxfhf: GK+ пишет: наконец то нам всю правду-матку выложат!!! И не надейся друг Евгений, правду они всё равно не скажут.
ПЕШЕХОД: А ни кто и не говорит что не надо смотреть. Надо смотреть , что бы понимать какими методами пользуются выродки от демократии для достижения своих узко-корыстных целей. Видимо детей из блокадного Ленинграда вывозили специально для создания подобных отрядов. В нашей стране для "талантов" преград нет.
AC: ПЕШЕХОД пишет: В нашей стране для "талантов" преград нет. Молодым везде у нас дорога, старым как всегда у нас почет!!! Вопрос ко всем: "КТО ПОЙДЕТ НА ВЫБОРЫ???"
djkxfhf: Ешё одна фишка от "наших властей" Ребёнок, рождённый на территории РФ, родители которого являются гражданами РФ, гражданином РФ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Такого идиотизма по-моему нет не в одной стране мира.
Keto: djkxfhf пишет: гражданином РФ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ Не поняла? Это как? подробности в студию, плиз!
djkxfhf: Keto пишет: одробности в студию, Согласно закону, родители детей родившихся после 92-го года должны подтвердить гражданство своих детей. Даже если оба они граждане РФ.
Keto: А! Так это знакомо - своим брала вкладыши. Нку, мона нипириживать - кому надо - уже купили не только гражданство, но и русскими стали
djkxfhf: Идиотизьм "наших законотворцев" границ не знает.
Bychiko: Вкладыши уже отменили вроде, теперь всё гуд! подтверждать уже не надо.
djkxfhf: Bychiko пишет: Вкладыши уже отменили вроде, теперь всё гуд! подтверждать уже не надо. С этой темой столкнулись вчера, в общем - воз и ныне там.
Bychiko: ясно, мы просто тока сделали вкладыши и буквально через пару недель другие уже их отменили... значь опять туфтой страдают
Keto: Вот это взято из новостей на мейл.ру: Минувший день, когда армия Израиля осуществила широкомасштабную военную операцию в секторе Газа, стал самым кровавым для палестинцев с момента начала второй интифады (восстания) в сентябре 2000 года. Жертвами наземных и воздушных рейдов в этот день стали более 60 человек, еще свыше 200 получили ранения различной степени тяжести. Среди погибших много женщин и детей. А вот это - из моей переписки с двумя подругами. Одна живет в Ашкелоне, другая - в Ашдоде. Оба городка в Израиле на границе с сектором Газа. Одна- армянка. Уж ей-то нечего вроде с арабами делить, другая- еврейка : - привет родная.не получается выйти на связь.нас тут бомбят.....дочурка плачет все время.кошмар.положение серьезное и страшное...надеемся власти что нибудь придумают...только пришла с работы.пока нас не было бомбили .....страшно...просто.вроде у вас и не объявляют.т.к.моя родня не в курсе....бомбят со стороны газы ...да.палестинцы.....ну они бомбили близ лежащий город.теперь переключились на нас. (Сообщение составлено из нескольких - все, что получила за двадцатиминутный разговор). Вот другая подруга (это уже в ответ на мой волпрос о событиях): - Неприятно конечно. Даже я бы сказала очень похоже на начало войны, причем на этот раз у нас, на юге. Бомбят уже два дня. Мы живём в самом близком к Сектору районе. Будем посмотреть. Страха во мне нет, а вот тревога поселилась. Ну вот. Без комментариев. Вам на заметку.
БУЦК: Чёйто все притихли - празднують все чтоля, аль с горя пьють посля выборов аль призы рассматривають
Keto: Тссссссссссс! Не мешайте - все рвутся в едином всенародном порыве вперед к светлым послевыборным далям
БУЦК: Keto пишет: все рвутся К праздничному столу на халяву
Keto: Именно. К президентскому
БУЦК: Keto пишет: К президентскому Мляяааааа, он же счас двухпрезидентский полная, икра черная небось так...... на первую закусь
ПЕШЕХОД: Ну что ж. Белые начинают и выигрывают...
ЛК: Кстати да, Коля прав - у нас сейчас 2 президента, и оба - легитимныыыые. Один - с выборов, второй - до 7 мая... Что-то будет... Мне вчерася понравилось, как ВВП поблагодарил МДА за хорошую предвыборную работу.... Мол, маладца, все сделал как договорились
lena: Так недаром в гербе орел - двуглавый, вот и будут править вдвоем!
Ивваныч: lena пишет: Так недаром в гербе орел - двуглавый, вот и будут править вдвоем!
бабуля: lena пишет: Так недаром в гербе орел - двуглавый, вот и будут править вдвоем! [Боюсь, подерутся. Петушиные бои начнутся.
Ник: Если верить тому,что писали в конце прошлого года- пост президента станет второстепенным,а премьером станет ЛИДЕР НАЦИИ(о как теперь титулуют ВВП! ) Так что вместо президентской республики будет парламентская!
Михалыч: Ник пишет: Так что вместо президентской республики будет парламентская! Мечта Жириновского
djkxfhf: Михалыч пишет: Мечта Жириновского Михалыч не обижай Вольфыча, он свой чувак!!!
Михалыч: В данном случае он действительно считает единственно правильной формой госуправления парл.республику.Во всяком случае так утверждал во время этих выборов. Хотя......у него 7 пятниц на неделе.
djkxfhf: Поживём – увидим.
GK+: djkxfhf пишет: не обижай Вольфыча, он свой чувак!!! А у тебя точные сведения? Термин "чувак" заимствован из цыганского языка или через уголовное арго, чуваком называли кастрированного барана или верблюда. А вот чувиха - это его, барана, соломенная подстилка.
Михалыч: .......Евгееений !?
djkxfhf: GK+ пишет: Термин "чувак" заимствован из цыганского языка или через уголовное арго Я в курсах.
Bychiko: GK+ пишет: Термин "чувак" заимствован из цыганского языка или через уголовное арго, чуваком называли кастрированного барана или верблюда. спасибо просвитили...я думал это свинья без яйц)
Михалыч: Bychiko пишет: я думал это свинья без яйц Дима,я валяюсь Откуда яица у свиньи?Если тока она не из Чернобыльской зоны.
Михалыч: Я вот поражаюсь.Где ещё вот так запросто,по-свойски(мона сказать),с генерал-полковником перекинуться словечком можно?
lena: Гламурный тиран Культ личности Сталина переживает в России второе рождение Сегодня, в день 55-й годовщины со дня смерти Иосифа Сталина, лидеры КПРФ возложат венки и цветы к его могиле у Кремлевской стены. Тень «отца народов» к себе влечет не только коммунистов. Половина россиян оценивают его роль в истории страны как в целом положительную. Стал популярным сбор подписей за установку памятников тирану и называния в его честь улиц, площадей и скверов. Если в конце 80-х – начале 90-х типичными сталинистами были пенсионеры, собиравшиеся на митинги с портретами вождя, то сегодня к ним примкнула значительная часть молодежи, ничего не знающая о репрессиях сталинского периода. За пять с половиной десятилетий, прошедших со дня смерти Сталина, отношение к нему менялось несколько раз. В глазах общества он представал то великим политическим деятелем, допускавшим отдельные ошибки, то палачом, то фигурой в черно-белых тонах. Так или иначе, Сталина воспринимали в прямой связи с личной судьбой – своей и своих близких, он оставался реальным человеком, тридцать лет правившим в той стране, где мы жили. Однако в последнее время наше отношение к Сталину претерпело качественные изменения. И дело не только в тоске по «крепкой руке», не только в том, что, по оценкам социологов, 42% россиян уверены, что стране необходим именно такой лидер. Фигура «вождя и учителя» все более мифологизируется. Перестав быть пугающей, она теперь, наоборот, стала привлекательной. Обыватель желает знать, что Сталин ел, с какими женщинами спал, где любил отдыхать и от чего умер. Если, в общем, не вызывает удивления то, что Сталину симпатизируют две трети людей старше 60 лет, не может не беспокоить однозначно позитивная оценка его деяний большим количеством молодежи. На вопросы социологов о роли Сталина в истории страны 36% отвечают: «Какие бы ошибки и пороки ему ни приписывались, самое важное – что под его руководством народ вышел победителем в Великой Отечественной войне». По 20% заявляют: «Только жесткий правитель мог поддержать порядок в государстве в условиях острой классовой борьбы и внешней угрозы» и «Сталин – мудрый руководитель, который привел СССР к могуществу и процветанию». Наконец, 16% убеждены: «Наш народ никогда не сможет обойтись без руководителя такого типа, как Сталин, – рано или поздно он придет и наведет порядок». У сталинизма юное лицо Историки и правозащитники всерьез обеспокоены сотворением нового, «бархатного» имиджа Сталина. «Беда в том, что в нашем обществе так и не состоялось широкой дискуссии о недавнем прошлом – ее место занял поощряемый властью национально-державный патриотический миф, – рассказал “НИ” председатель правления общества “Мемориал” Арсений Рогинский. – Образ Сталина-диктатора с этим мифом не монтируется, зато в его контекст прекрасно вписывается образ человека, ведущего страну все к новым победам, вдохновляющего Чкалова на перелет в Америку, Папанина – на штурм Северного полюса, Курчатова и Сахарова – на создание атомной бомбы. Не думаю, что наверху так уж сильно хотят реабилитировать Сталина – просто упомянутый миф сам по себе влечет за собой его идеализацию. Но если нам от такого мифотворчества не откреститься, ситуация будет год от года усугубляться. Это тревожит, и более всего тревожно за следующие поколения, которые составят представление о нашей истории по таким учебникам, как скандально известное пособие Филиппова, рекомендованное высшими чиновниками для всех учителей средней школы. Вот и получается, что у сталинизма в России все более юное лицо». Если воскресить Сталина нельзя, то можно попробовать реставрировать его культ. И делается это сегодня весьма активно. Так, в позапрошлом году небольшая, но очень инициативная группа жителей Санкт-Петербурга начала сбор подписей за установку памятника Сталину в одном из пригородов Северной столицы. Хотя энтузиасты не являются членами КПРФ, там к их идее отнеслись «с пониманием», о чем заявил второй секретарь Ленинградского обкома партии Николай Кучеров. Он, правда, выразил сомнение в успехе начинания: «Реализовать такое крупное мероприятие они не в силах. Брякнули, а выполнять не собираются. Попиариться – вот и все, на что способны. Это ответ на то, что в народе витает, что востребовано. Мы сами стараемся такие идеи не выдвигать – зачем людям обещать золотые горы? Дойдут руки – поставим памятник». Обратный отсчет Питерские адепты Сталина – далеко не единственные, кто мечтает вернуть на пьедесталы свергнутые в начале 60-х монументы своего кумира. В феврале 2005 года соорудить памятник «вождю народов» призывало общественное движение «Калининград-60». После того как власти Волгограда отказались принять в дар памятник Сталину, Рузвельту и Черчиллю работы Зураба Церетели, сахалинский оргкомитет «Победа», созданный при администрации области, поручил местному управлению культуры подыскать для него место на острове, но дальше поручения дело не продвинулось. Весной того же 2005-го угроза появления бронзового генералиссимуса нависла над Красноярском, но мэр города Петр Пимашков идею не поддержал. «Кому-то очень хочется разжечь конфликт, – заявил мэр, – но в нашем городе мы постараемся этого не допустить». Собирали деньги на «народный памятник» и в Ярославле. В обращении в мэрию говорилось: «Должно быть место, где ветераны и молодежь могли бы почтить память человека, под руководством которого страна победила в Великой Отечественной войне». Понятно, что подобные популистские высказывания получают широкую поддержку. Но люди не распознают совершаемую подмену, приписывание подвига миллионов солдат всецело тому, кто посылал их на верную смерть. А в Ульяновске витает идея присвоить одной из городских улиц имя Сталина, передает собкор «НИ» Михаил БЕЛЫЙ. Дошло до того, что местная интеллигенция даже была вынуждена обратиться к региональным и федеральным властям, потребовав «дать отпор любым попыткам протащить сталинские методы политики в ХХI век». Ульяновский краевед Сергей Петров склонен считать, что возрождение интереса к личности Сталина вызвано целым рядом факторов. «Чрезмерные нападки на него вызвали, как это часто бывает, обратный эффект – к нему появился повышенный интерес, – считает г-н Петров. – Фигура Сталина социально востребована. Заметьте, что сейчас то и дело вспоминают, как Сталин волевым решением снижал цены и боролся с преступностью». «Шум вокруг этого вопроса поднялся сразу после того, как Борис Грызлов довольно лестно отозвался о Сталине, правда, оговорившись, что иногда он “допускал перегибы”. Судя по всему, тогда в регионы была спущена или инициирована на местах идея “возродить Сталина”», – считает ульяновский правозащитник Александр Брагин. Но, пожалуй, самым необычным образом почтили память Сталина на Алтае. Ровно 80 лет назад Иосиф Виссарионович посетил Барнаул. Воссоздать это событие решили местные коммунисты и актеры драматического театра, сообщает корреспондент «НИ» Никита КИСЛЯКОВ. Правда, приезд «клона» прошел в не свойственной для вождя форме: высокопоставленный гость шутил, смеялся и фотографировался со всеми желающими. Стоит отметить, что посвященная кровавому правителю акция была не первой в этом городе. Ранее активисты выступали за создание в Барнауле памятника Сталину и даже обращались за содействием в местную администрацию. Но инициативу не поддержали ни власть, ни большая часть горожан. Палач в виртуале Образ Сталина опять замелькал в литературе и искусстве. Причем, если при его жизни вождь представал в книгах, фильмах и спектаклях чудо-богатырем, а в годы перестройки приобрел сатирические, фарсовые черты (кто ж откажется от возможности пнуть мертвого льва). Сегодня его «одомашнивают», как бы приручают. Людей интересуют не исторические деяния, а бытовые подробности. В результате вместо грозного диктатора мы видим одинокого усталого старичка. Во многом это связано с тем, что в бурные 90-е нам было не до него, и что-то самое главное о Сталине так и не было сказано. Между тем из книг и телесериалов генералиссимус успел перекочевать в Интернет. Существует не менее десятка сайтов, посвященных ему, где размещены и труды вождя, и мемуары о нем, и «разоблачения» антисталинистов, и высказывания о Сталине великих современников, которым ничего другого не оставалось, как петь ему гимны. Правда, «сетевые сталинисты», как правило, себя таковыми не считают. «Создавая этот сайт, – обращается к посетителям один из авторов, – я старался не придерживаться какой-либо определенной идеологии, как “красной”, так и “белой”, мне просто за державу обидно». Увы, само по себе появление таких интернет-ресурсов уже отражает наличие в обществе определенной идеологии. «Сегодняшняя идеализация Сталина объясняется очень просто, – рассказал “НИ” поэт и драматург Юлий Ким. – Это проявление извечной тоски по доброму человеку, от которого зависят судьбы миллионов. А тоска эта вдобавок подпитывается слепой верой в справедливого вождя, справедливость которого исчисляется количеством уничтоженных им врагов. Думаю, противостоять этому нужно и в общем пока что можно. И книгами, и фильмами, вроде “Хрусталев, машину!” Алексея Германа, и выступлениями по телевидению и в газетах. Слава богу, есть люди, ведущие такую чрезвычайно важную для всех нас работу. Правда, голос их не так слышен, как голоса неосталинистов. Это, наверное, потому, что шквал критики, обрушившийся на Сталина в конце 80-х, создал у многих иллюзию какой-то несправедливости: “Ведь не все же при Сталине было плохо!” Но одно дело – Сталин, и совсем другое – время. Вернуться в него мы, конечно, вряд ли вернемся, но то, что Сталин к нам все возвращается, – факт. И мы готовы к нему прильнуть, как можем сфотографироваться с его двойником на фоне Кремля». А Вы как считаете???
Михалыч: Уже сегодня утром на TV начали с пелёнок про маленького ДИМУ,как в школу пошёл.как с девочкой дружил.воспоминания учителей и т.д и т.п Я честно говоря сначала не понял. Думал про Иисуса рассказывают(прости ГОСПОДИ) В общем всё по старому сценарию.Никто ,кстати, не знает какой вид спорта будет главным в стране? В России удивительней всего привычка от партера до галерки штаны снимать задолго до того, как жопа назначается для порки.
Ивваныч: Михалыч пишет: В России удивительней всего привычка от партера до галерки штаны снимать задолго до того, как жопа назначается для порки.
Keto: Михалыч пишет: Никто ,кстати, не знает какой вид спорта будет главным в стране? Михалыч! 10 баллов! А что касается твердой руки - так это на мой взгляд во-первых наследие многих лет тоталитарного строя и "отвычка" думать самим и принимать решения, а во-вторых - лицо нашей псевдодемократии, которое настолько уронено в грязь, что люди уже шарахаются. Настоящей-то у нас никто и не видал
djkxfhf: А может, стоит поменять строй на Конституционную Монархию. Появится, какая то определённость и последовательность в жизни страны.
Bychiko: анархия- мать порядка)
БУЦК: ввести обратно крепостное право, служить 25 лет, ввести поклоны и чинопочитание
Михалыч: БУЦК пишет: ввести поклоны и чинопочитание Дык это вроде и не выводилось в общем никогда
БУЦК: Михалыч пишет: Дык это вроде и не выводилось Нееееее -АФИЦЫАЛЬНО
djkxfhf: БУЦК пишет: ввести обратно крепостное право, служить 25 лет, ввести поклоны и чинопочитание Я не про абсолютную, а про конституционную.
ПЕШЕХОД: Вот Хрущев. Дебил-дебилом, а так всем башку со Сталиным задурил. Почитайте по форумам, по литературе, дабы много сейчас нового. Самый главный расстрельщик- Хрущев. Он будучи секретарем МГК запросил выделить ему лимиты на расстрел кажется 42-х тыс. человек. И когда постановление Пленума ЦК ВКП(б) осудило подобные действия и наиболее активные расстрельщики были сами расстреляны за необоснованные репрессии в отношении населения, он сволочь их реабилитировал. Читайте. Одними анекдотами сыт не будешь.Читайте, ведь все фамилии опубликованы с Хрущевских времен. Он ведь по спису фамилий Реабилитировал всех расстрелянных за незаконные репрессии, т.к. в первую очередь ему нужно было реабилитировать себя хотя сам от растрела вывернулся. А потом не поленитесь и откройте любой учебник и посмотрите хотя бы по названию строек как сумел преобразовать страну за 10 лет Сталин. И сравните, что смогли сделать "перстройщики" за 20лет своей мути. Сколько заводов и чего кроме дач для себя настроили. Проявите хоть чуточку благоразумия. Читайте, а не подпевайте слепо врагам страны.
Keto: На ВА выложили целый фотоальбом с бюллетенями. Мне больше всего понравилось вот это:
ПЕШЕХОД: Ну и чему тут нравиться. Обывательщина, безинициативность, предполагающая наличие корыта с пойлом и похрюкивание ублажающее свою утробу. Так ведь скоро кончатся эти кормушки тем более для мелких "сошек".
Keto: Без комментариев. Минкин в знак протеста вышел из Союза журналистов России Известный российский журналист, обозреватель газеты «Московский комсомолец» Александр Минкин объявил о своем выходе из Союза журналистов России в знак протеста против принятия в него президента Чечни Рамзана Кадырова. «Если Рамзан Кадыров в Союзе журналистов, меня там нет», — констатировал Минкин в эфире радиостанции «Эхо Москвы», правда, пояснив, что он считает неприемлемым состоять в союзе с человеком, чьи «действия и решения печально известны». «Я надеюсь, что не я один покину этот союз. Даже думаю, что я уже не первый. Может быть, еще кто-то узнал раньше и немедленно из Союза журналистов вышел», — предположил Минкин. «Завтра я пойду и напишу заявление, если это необходимо, выполню какие то формальности, чтобы как можно быстрее снова оказаться с Кадыровым в разных странах, я бы так сказал», — добавил журналист. Вместе с тем он не исключил возможности возвращения в СЖР в том случае, если президента Чечни «выгонят или не примут окончательно». Сегодня днем министр по внешним связям, национальной политике, печати и информации Чеченской Республики Шамсаил Саралиев вручил Кадырову удостоверение члена СЖР за заслуги в деле становления чеченской журналистики. «Я знаю, что журналистика — трудная профессия и тяжелый труд. Для нас в самое трудное время вы работали с риском для жизни. Мы будем теперь всячески вам помогать и оценивать ваш нелегкий труд. Желаю вам и в дальнейшем писать правду», — сказал Кадыров, выступая перед собравшимися журналистами и корреспондентами.
ПЕШЕХОД: C Кадыровым- президентом идейный Минкин мириться мог, а вот состоять в архи важном для народа Союзе Журналистов ему в падлу. В свое время Иосиф Виссарионович сказал: идейных болтунов у нас много, очень у нас не достает хороших работников. И ни кто наверное не будет возражать если Минкин, к примеру бедет работать каменщиком. Жаль только , что человек с фамилией Минкин работать не будет ни когда. Это не в их природе.
Keto: ПЕШЕХОД пишет: что человек с фамилией Минкин работать не будет ни когда. Это не в их природе. О как! Коротко и ясно. Ату их...
Михалыч: Keto пишет: Коротко и ясно Царь-колокол безгласен, поломатый, Царь-пушка не стреляет, мать ети; и ясно, что евреи виноваты, осталось только летопись найти.
Keto:
ПЕШЕХОД: В "Вестях" сегодня рекламируюя фильм о смерти Сталина объяснили народу, что только со смертью Сталина, его сын Вася Сталин обрел нормальное детство. Ага, генерал-лейтенант авиации обрел наконец детство
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: только со смертью Сталина, его сын Вася Сталин обрел нормальное детство. Только после смерти Сталина его и с хавали.
БУЦК: djkxfhf пишет: после смерти Сталина через 53 дня после смерти отца (оперативненько) за ним и пришли
djkxfhf: БУЦК пишет: через 53 дня после смерти отца (оперативненько) за ним и пришли Я про то и толкую. Козырные пацаны быстренько подсуетились.
lena: А чего вы все молчите про Сталина, очень бы хотелось послушать ваше отношение к его духовной реабилитации... Писала-писала, а в ответ - тишина, или тема не интересная???
GK+: lena пишет: к его духовной реабилитации.. Она всегда была в определенных кругах, и не произошло ничего страшного. Ты должна помнить, что в 70-е годы на грузовиках почти у каждого водителя висел портрет на лобовом стекле. Одни некомпетентные журналисты пишут, что Сталин был хороший, другие - что он был плохой, третьи - про Кольчугино, чевертые про боксера-убийцу. Создают волну на пустом месте. А "пипл", естественно, все это "хавает". Не забывай, что журналист по определению не может быть профессионалом. Сегодня он пишет заметку про Сталина, завтра - про понос у белых медведей в Арктике, послезавтра - про армейскую форму от Юдашкина. И на каждую отводится по неделе. Он не может остановиться. Написал-забыл, его уже ждет следующая статья. Если он заинтересуется проблемой, влезет в нее глубже, начнет читать серъезные труды, архивные документы, материалы уголовных дел, то свои статьи он будет публиковать не "КП", "МК" и прочей "желтой" прессе, раз в неделю, а в никому не интересных научных трудах раз в два-три года, и будет зваться уже не журналист, а "ученый" или "исследователь". А насчет отношения к Сталину - это ж законы природы. Колебания. Маятник. Сталин - только частный случай. После "культа личности" последовал XX съезд, потом - частичная реабилитация. Затем - 90-е годы. И вот теперь. Постоянные перегибы, и, следующая за ними отмашка в противоположную сторону. Правда амплитуда все время затухает, хотя политики и журналисты всеми силами и раскачивают эту лодку. Одни - ища политическую выгоду, другие - по глупости. Когда-нибудь, лет через 50, все само придет в равновесное состояние... Пока прошел мизерный срок с точки зрения истории, и попытки беспристрастно и объективно рассмотреть этот период обречены на неудачу по определению. Слишком живо все еще в памяти. Ждем следующую отмашку в другую сторону. PS Никто из тех, кто занимается "реабилитаций", или возрождением нацизма даже и не представляют, что это такое. Может быть видят только внешнюю аттрибутику - коричневые рубашки, лагеря, и т.д. Представления о системе, как у таковой, отсутствует и в помине. Знаний в новейшей экономике, социологии, политологии, и почему такие системы нежизнеспособны и экономически неэффективны в настоящее время - ноль целых, хрен десятых. Поэтому, даже если и смогут что-то возродить, то это будет пародия и смех, только и всего. PPS Хочешь, набрав цитат из инета, напишу статью, в которой будет аргументированно, на первый взгляд, доказано, что у нас идет "духовная реабилитация" прибалтов, коммунистов, рыжих, горбатых, проституток или евреев, на твой выбор? С.Лем "Мир на земле" Я понятия не имел, что за время моего отсутствия на Земле печать, а с нею и телевидение разделились на две категории. Одни газеты и телепрограммы сообщают обо всем без разбору, другие же – исключительно о хороших известиях. До сих пор меня пичкали положительной информацией, поэтому мне представлялось, будто мир и вправду похорошел после заключения Женевских трактатов. Можно было думать, что уж пацифисты, во всяком случае, теперь совершенно удовлетворены, – но где там. О духе нового времени давала понятие книга, которую одолжил мне как то доктор Лопес. Иисус, доказывал автор, был диверсантом, которого забросили к нам, чтобы заморочить головы ближнему и подорвать тем самым единство иудеев, согласно правилу divide et impera, и это ему удалось – чуть погодя. Сам Иисус понятия не имел, что он диверсант, апостолы тоже ни о чем не догадывались и питали самые благие намерения; известно, однако, что именно вымощено такими намерениями. Этот автор, имя которого я, к сожалению, запамятовал, утверждал, что каждого, кто проповедует любовь к ближнему, и на земле мир, и в человеках благоволение, следует немедленно доставить в ближайший полицейский участок для выяснения, кто за этим скрывается на самом деле . Ничего удивительного, что пацифисты переквалифицировались. Часть из них развернула акции протеста против ужасной участи аппетитных животных; впрочем, потребление ветчины и котлет не снизилось. Другие призывали к братанию со всем живущим, а в бундестаге восемнадцать мест получила микробоохранительная партия, провозгласившая, что микробы имеют такое же право на жизнь, как и мы, поэтому недопустимо истреблять их лекарствами, а надо их генетически перестраивать, то есть облагораживать, чтобы они кормились уже не людьми, а чем нибудь посторонним. Всеобщая доброжелательность прямо неистовствовала. Не было лишь согласия насчет того, кто именно мешает ее триумфу, хотя все были согласны, что врагов добросердечия и милосердия надлежит истреблять на корню. У Тарантоги я видел любопытную энциклопедию – «Лексикон страха». Прежде, говорилось в этом труде, источником страха было Сверхъестественное: колдовство, чары, старые карги с Лысой горы, еретики, атеисты, черная магия, демоны, кающиеся души, а также распутная жизнь, абстрактное искусство, свинина, – теперь же, в индустриальную эпоху, страшиться стали творений эпохи. Новый страх обвинял во всех прегрешениях помидоры (которые вызывают рак), аспирин (выжигает дыры в желудке), кофе (от него рождаются горбатые дети), масло (известное дело – склероз), чай, сахар, автомобили, телевидение, дискотеки, порнографию, аскетизм, противозачаточные средства, науку, сигареты, атомные электростанции и высшее образование. Успех этой энциклопедии вовсе не удивил меня. Профессор Тарантога считает, что людям необходимы две вещи. Во первых, им нужно знать, кто , а во вторых – что . То есть кто во всем виноват, и что составляет тайну. Ответ должен быть кратким, ясным и недвусмысленным. Целых два столетия ученые раздражали всех своим всезнайством. И как приятно видеть их беспомощность перед загадками Бермудского треугольника, летающих тарелок, духовной жизни растений! До чего утешительно, что простая парижанка в состоянии озарения предвидит политическое будущее мира, а профессора в этом деле ни в зуб ногой. Люди, говорит Тарантога, верят в то, во что хотят верить. Взять хотя бы расцвет астрологии. Астрономы (которые, рассуждая здраво, должны знать о звездах больше, чем все остальные люди вместе взятые) утверждают, что звездам на нас наплевать с их высокой колокольни, что это огромные сгустки раскаленного газа, вращающиеся от сотворения мира, и на нашу судьбу они влияют куда меньше, чем банановая кожура, на которой можно поскользнуться и сломать ногу. Но кому интересна банановая кожура? А гороскопы астрологов публикуются в самых солидных газетах, и даже имеются мини компьютеры, которых можно спросить, благоприятствуют ли звезды задуманной вами биржевой операции. Человека, утверждающего, что кожура банана способна повлиять на нашу судьбу сильнее, нежели все планеты и звезды, ни за что не станут слушать. Некто явился на свет, потому что его папаша однажды ночью, скажем так, не устранился в нужный момент и лишь из за этого стал папашей. Его мамаша, сообразив, что стряслось, принимала хинин, прыгала, не сгибая ног, со шкафа на пол, но все это не помогло. Таким образом, Некто появляется на свет, оканчивает какую то школу, торгует в магазине подтяжками, служит на почте или в конторе – и вдруг узнает, что предыстория была совсем другая. Планеты выстраивались именно так, а не иначе, знаки зодиака старательно и послушно складывались в особенный узор, одна половина небес сговаривалась с другой, чтобы Некто мог появиться на свет и встать за прилавок или сесть за конторский стол. Это внушает бодрость. Все мироздание, видите ли, вертится вокруг него, и пусть оно недружелюбно к нему, пусть даже звезды расположатся так, что фабрикант подтяжек вылетит в трубу и Некто потеряет работу, – все таки это приятней, чем сознавать, с какой высоты чихают на него звезды и как мало о нем заботятся. Выбейте у него это из головы, вместе с иллюзиями насчет симпатии, которую питает к нему кактус на его подоконнике, и что останется? Босая, убогая, голая пустота, отчаяние и безнадежность.
lena: Эк ты, Жень, заворотил все в одну кучу! Тут уж впрямь воскликнуть: "Так что же ИСТИНА?" Хорошо тем, кто не думает, ибо горе - от ума! Вернемся к нашим баранам, то бишь к Сталину. Все наши восприятия этого человека основаны на вещах, о которых мы читали или нам рассказывали. Вот и хотелось бы узнать: от кого, почему и какое мнение вы лично сложили о Сталине, что будете рассказывать потомкам об этом человеке? Хотели бы жить в то время? И еще. Женя, а как же быть с доказательствами ученых о "вечной жизни", о том, что смерти нет?! (Скока там было доказательств существования Христа?) И вообще, ты - верующий или нет (Без сарказма и издевок!)
GK+: :lena пишет: почему и какое мнение вы лично сложили о Сталине, что будете рассказывать потомкам об этом человеке? Хотели бы жить в то время? Тогда попробуй создать опрос на форуме, если это тебе поможет разобраться, конечно. lena пишет: ты - верующий? Это же почти такой же интимный вопрос, как и про то, за кого я голосовал!!! Ответы только при личной встрече
lena: Ох попытаем!!!
Ник: А Сажи Умалатова учредила Орден Сталина! Наградить бы им(посмертно)всех репрессированных! Мой отец,отсидев после войны 8 лет,потом еще 20 лет ходил на работу на шахту мимо барака,в котором сидел,в нем был сделан спортзал(про 5 БУР Шахты 17 даже у Солженицына в Архипелаге написано...)
Ник: Кстати,как вам нравится определение НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЛИДЕР ВВП? По-моему,очень похоже на ФЮРЕР
ЛК: Поддержу GK: 1. журналист при описании статьи 100% прав, если он в статье выразил точку зрения читающего 2. фигуры такого масштаба как Сталин (независимо от того плох он или хорош) можно оценить гораздо позже, вспомните аналогичных личностей - Петр 1, Наполеон И еще помнится у Ленина было что-то о роли личности в истории..., что просто так, ниоткуда, не "заводятся" ни Сталины, ни Наполеоны, ситуация сложилась таким образом что возникает необходимость появления именно такого типажа в истории, что не исключает наличие таких людей и в наше время, но они либо восстребованы, либо сидят, например, в психушке... А ИСТИНЫ, к сожалению - нет, если не считать библейских заповедей...
Ивваныч: lena пишет: Ох попытаем!!! Жень, пытать наверно будут гидроколбасой. ЛК пишет: можно оценить гораздо позже, Ап-псолютно согласен!
Keto: Знаете, мне сейчас уже кажется, что объективно оценить вообще невозможно, потому что во-первых у нас никогда не будет всей необходимой информации, во-вторых имеющаяся информация не будет объективной и не всегда будет достоверной, в третьих - личности масштаба Петра или Сталина вообще нельзя судить по принципу - зло или добро принес, тиран или благодетель. Там намешано столько самых черных и жестоких деяний и одновременно - самых прогрессивных, помогавших укреплению и развитию государства, что скорее стоит просто перечислять и те и те, а дать однозначную оценку - черно-белую - роли подобных личностей в истории - нереально. На мой взгляд здесь скорее вопрос нравственный - оправданы ли их великими целями их чудовищные средства? ЗЫ: навеяно дискуссиями с сыном - у них историк любит устраивать реконструкцию событий на уроке или суды над историческими личностями
GK+: Keto пишет: объективно оценить вообще невозможно Причем во всех областях, включая даже точные науки. Однако общество живет, развивается, анализирует и делает какие-то критические и конструктивные оценки своей деятельности, проводит исторические параллели и совершает открытия, нимало не озаботясь тем, что не владет абсолютной истиной в высшей инстанции, и никогда не овладеет ею. И, как ни странно, это даже местами работает, и довольно неплохо. Просто мыслящий человек способен делать обобщения, выдвигать гипотезы и теории, оперировать категорическими силлогизмами, и проверять на репрезетативность полученные им факты даже владея неполной и противоречивой информацией. Если бы он ждал получения от высших сил (или журналистов) всей необходимой, объективной и достоверной информации, он до сих пор бы сидел в пещере и грустно жевал всухомятку сырое мясо даже без капельки "КВАСЦА" Keto пишет: вопрос нравственный Как раз нравственная парадигма и претерпевает постоянные изменения с течением времени. Современники оценивали кровавые крестовые походы, крепостное право, войны и каперство, действия Наполенона, Екатерины, Петра и т.д. и т.п. совершенно с другой точки зрения. То что кажется абсолютно диким нам, было совершенно нормальным для того времени, и наоборот. Нельзя оценивать эти деяния и, соответственно, личностей того времени, с точки зрения обывателя XXI века. Это оксюморон. Как раз таким образом и можно получить лишь черно-белую оценку, в зависимости от корреляции нравственных парадигм для разных временных интервалов. С такой точки зрения задача вообще не имеет решения. Можно лишь добиться простой и доступной для всех иллюзии оного. Что мы и имеем на нынешний момент.
БУЦК: GK+ пишет: нравственная парадигма GK+ пишет: категорическими силлогизмами GK+ пишет: репрезетативность GK+ пишет: Это оксюморон GK+ пишет: корреляции нравственных парадигм Умный - ДА?
GK+: Я не знаю, как по другому проще и короче написать В общем то, стандартная терминология. Синонимами, или с расшифровой будет намного длиннее.
Михалыч: Срочно требуется переводчик: с русского? на русский
GK+: Попробую: 1. "Напрасно посредством большего пытаться объяснить то, что можно объяснить посредством меньшего" (Вторая трактовка "Не плодите сущности без необходимости") (Бритва Оккама) 2. "Не ищите злого умысла в том, что можно объяснить глупостью!" (Бритва Хенлона) Так понятнее?
БУЦК: GK+ пишет: Так понятнее?
Keto: Насчет нравственности я бы поспорила. Нравственные понятия неизменны. Меняется мораль. (В этом - по учебникам - разница между ними). Именно поэтому я и написала - про цель и средства. А с нравственостью всегда все на самом деле просто и одинаково - вечные вопросы: зачем я? что я для мира и людей? что я оставлю? - это одинаково во все времена - и для тиранов и для рабов. Вообще это очень интересная проблема: человеку на месте главы государства - каково? Как это - каждую минуту делать выбор между общечеловеческими ценностями (даже наверно - общемировыми) с одной стороны - необходимостью (или возможностью?) принимать решения и совершать действия непонятные и даже непринимаемые обществом - с другой - и собственой совестью, болью собственной души, собственным стремлением к власти и пороками - с третьей. Каково жить внутри этого треугольника - годами, десятилетиями? GK+ пишет: Просто мыслящий человек способен делать обобщения, выдвигать гипотезы и теории, оперировать категорическими силлогизмами, и проверять на репрезетативность полученные им факты даже владея неполной и противоречивой информацией. Если бы он ждал получения от высших сил (или журналистов) всей необходимой, объективной и достоверной информации, он до сих пор бы сидел в пещере и грустно жевал всухомятку сырое мясо даже без капельки "КВАСЦА" Одно печалит - владея "неполной и противоречивой информацией" мыслящий человек почему-то постоянно пытается свои неполные и противоречивые выводы объявить истиной в последней инстанции и оправдать этой псевдоистиной любые свои деяния. Не потому ли изо всех смертных грехов гордыня - самый тяжкий?
GK+: Keto пишет: Нравственные понятия неизменны. Меняется мораль Вообще то "нравственность" — русское слово, происходящее от корня "нрав". Появилось где-то XVIII столетии и стало употребляться наряду с иностранными словами "этика" и "мораль" как их синоним. И этот "нрав" за последние столетия ох как изменился. Keto пишет: зачем я? что я для мира и людей? что я оставлю? Так это у тебя идеальный эгоист какой то получается. Все только о себе, да о себе, болезном!!! Keto пишет: мыслящий человек почему-то постоянно пытается свои неполные и противоречивые выводы объявить истиной в последней инстанции Термин "мыслящего человека", как то: в данном контексте - "мыслящего тростника " ввел в первый раз в обиход Б.Паскаль. (очень был мыслящий человек, смею тебя уверить). Вот уж кого менее всего пристало обвинять в претендовании себя на роль в последней инстанции, несмотря на мыслительность, как и его "мыслящий тростник". Не для того они объявляли себя с тростником мыслящими, чтобы претендовать на что-то, а скорее всего наоборот. Я думал что про Паскаля и так все поняли. Keto пишет: оправдать этой псевдоистиной любые свои деяния. Как показывает история и теория пропаганды, незачем пытаться приспосабливать истину для своих целей. Слишком много возни все дырки затыкать, а ослиные ухи все равно рано или поздно вылезут. Гораздо проще и дешевле писать свою "истину" с нуля, не опираясь на факты и не переделывая истину в "псевдо", или "квазиистину". Выглядит не в пример убедительнее, если количество истины вообще равно нулю.
Keto: GK+ пишет: Вообще то "нравственность" — русское слово, происходящее от корня "нрав". Появилось где-то XVIII столетии и стало употребляться наряду с иностранными словами "этика" и "мораль" как их синоним По учебникам - разница есть. Насколько помню - нравственные понятия - вечные, десять заповедей и прочее. Мораль - то, как их интерпретируют в зависимости от времени и ситуации. Гляну потом - не ошиблась ли на самом деле в терминах. GK+ пишет: Термин "мыслящего человека", который имеется здесь в виду,или, как синоним, "мыслящего тростника " ввел в первый раз в обиход Б.Паскаль. Ну я-то имела в виду человека вообще. Если станем цепляться за слова - потеряем суть. Точки зрения вполне ясны, их несовпадение - вполне нормально. GK+ пишет: Гораздо проще и дешевле писать свою "истину" с нуля, не опираясь на факты. Выглядит не в пример убедительнее. Так это и есть объявление собственных взглчдов той самой истиной. Все. Пошли по 2 кругу.
GK+: Тогда с каких неизменных нравственных позиций ты бы оценила правление, например, Монтесумы I, или Тлакаэлеля (ацтеки), по своему критерию, и имеет ли смысл это вообще делать подобным образом? PS Можно упомянуть еще крестовые походы, которые производились как раз во имя веры Папы в вечные нравственные понятия, как ты пишешь - 10 заповедей. Или ты считаешь, что он был недостаточно нравственнен в вечных ценностях для этого дела?
Keto: GK+ пишет: Можно упомянуть еще крестовые походы, которые производились как раз во имя веры Папы в вечные нравственные понятия, как ты пишешь - 10 заповедей. Или ты считаешь, что он был недостаточно нравственнен в вечных ценностях для этого дела? Хм...и ты хочешь сказать, что сам не знаешь ответа на этот вопрос? Или можешь спросить подобное всерьез? Что-то не верится.
GK+: Keto пишет: Что-то не верится. Я не могу работать в атмосфере недоверия!!! PS Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения!!!
lena: Присоединюсь!
Михалыч: Найдя предлог для диалога: «Как ты сварил такой бульон?» — спрошу я вежливо у Бога. «По пьянке», — грустно скажет Он.
AC: Михалыч пишет: Найдя предлог для диалога: «Как ты сварил такой бульон?» — спрошу я вежливо у Бога. «По пьянке», — грустно скажет Он ...рванет стакан и вновь пойдет дорогой. Михалыч это же пятистрофный ямб.
Михалыч: AC пишет: пятистрофный ямб Ну не знаю ямб это или не ямб,но получилось красиво и профессионально
ПЕШЕХОД: Мораль портрета Сталина на лобовом стекле- вспомните Брежневские времена. Чиновники начали разворовывать страну и народ это увидел. Потребовалось мерило справедливости и честности служения отечеству. Дем. воры украли все. И сразу со всех углов начали снова шевелить Сталина. Он НЕ маятник он ось этого маятника, пример бескорыстного служения своему народу. Как бы маятник не колебался а он ось. Какие бы не были эти колебания, а отправная точка он. Не Хрущев Горбачев или Путин.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: пример бескорыстного служения своему народу Спешу тебя огорчить, корысть всё же была. Её величество ВЛАСТЬ, причём практически абсолютная власть, кто же устоит от такого искушения.
ПЕШЕХОД: Тут где-то кто-то интересовался про выборы. По ГВН явка около 55% , КПРФ- ок 25%, ЛДПР- ок 10%. точнее записывать не стал. И так ясно. По обл. явка каж. ок.60%, КПРФ-20 ЛДПР ок.8% Северозапад фактически выборы през. завалил. По обобщенным данным.
Рябчик: А у нас по области более 70 % явка. И совсем не по тому что это народ такой активный... так еще в упрек сказали, что за главного кандидата менее чем 70 %. Эх, хорошо когда мало знаешь..... и не сидел на выборах с 8-00 до 24-00... А за КПРФ по моему участку 27% в основном молодеж и старики, а за ЛДПР ВСЕГО 2 %... люди от 30-45 лет
Михалыч: Это здорово,что огромное количество людей будут ЖИТЬ по своему ПЛАНУ
ПЕШЕХОД: Нарыл по репрессиям. В феврале 1942г. 120тыс. американцев японского происхождения были помещены в лагеря в месте с семьями и детьми. Ни кто даже не удосужился искать какой либо вины. Достаточно было войны между двумя государствами. Британск. историк Л. Дейтон указывает:"Патриотизм был сложным понятием для 74000 граждан враждебных Великобритании государств,находящихся на ее территории,-большинство из них бежало от преследования нацизма.Их просто поместили в лагеря.В одном заброшенном заводском корпусе(в Уорф-Миллз) на 2000 интернированных имелось всего 18 кранов с водой. Шестьдесят ведер, выставленных во двор, выполняли роль туалета, а соломенные тюфяки выдавались только больным..." В 1914г. с начала 1-ой Мировой войны во Франции были без суда и следствия расстреляны все воры,мошенники и прочие уголовники, которые даже не были осуждены и находились на свободе...Во время войны их сочли недопустимо социально опасными, а судить не могли- не за что было.
GK+: Что же ты хочешь? Концентрационные лагеря для гражданского населения придумали чопорные джентельмены с туманного Альбиона еще в 1900 году, во время Англо-Бурской войны. Лет через двадцать они же первыми в мире попробуют загонять туда не буров, а своего же брата - англичанина, отличающегося лишь политическими убеждениями, и будут строить их эти лагеря уже на территории Великобритании. Самая демократическая нация - четыреста лет парламенту...
ПЕШЕХОД: Я просто пытаюсь объяснить, что те годы были проявлением ярого радикализма у всех. Просто не допонимали как можно по другому. И не гоже нам их осуждать. Особенно с теперешними поверхностными знаниями.
GK+: История одной сделки
ПЕШЕХОД: Ни кого что то не возмущает ЕБН расстрелявший Верховный Совет в центре столицы. Уж ему то не где было заразиться радикализмом если только алкогольный психоз.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: Ни кого что то не возмущает ЕБН расстрелявший Верховный Совет в центре столицы. Уж ему то не где было заразиться радикализмом если только алкогольный психоз. Боря конечно му – ак спора нет, но политик был талантливый и если бы использовал этот талант на благо России, а не во вред мы бы ему сейчас хвалу воздавали. Что же касается Иосифа Сталина – палач и кровавый диктатор, но он Крупная Историческая Фигура, занявшая своё место в мировой истории. И как бы мы с вами к нему не относились, от этого история не поменяется. Мы не можем судить ОБЬЕКТИВНО о Сталине в силу разного рода причин. Я думаю, этим займутся наши потомки и вынесут ему свой приговор.
Михалыч: djkxfhf пишет: Мы не можем судить ОБЬЕКТИВНО djkxfhf пишет: этим займутся наши потомки Я не уверен в божьем чуде и вижу внуков без прикрас, поскольку будущие люди произойдут, увы, от нас.
djkxfhf: Михалыч, стихи хорошие. Но поживём - увидим.
ЛК: Я знаю ЕБН со слов людей, с ним работавших не один год здесь в Е-бурге, он был очень жесткий человек, если не сказать - жестокий... Конечно - не Сталин, но и не Горбачев Но, опять возвращаясь к тому - можем ли, имеем ли право судить, не зная львиной доли ситуации??? Смогли бы мы, находясь в его положении в начале 90-х, 100% гарантировать правильное решение... боюсь - вряд-ли... это ведь только кажется, что управлять - просто...
Ник: Леночка,а ведь как интересно получилось: в 76 году,ЕБН,будучи первым секретарем,после визита Щелокова,приказал снести дом Ипатьева,а в 98м ЕМУ пришлось хоронить царскую семью,объявленную Церковью СВЯТЫМИ МУЧЕННИКАМИ,а про смерть ЕБН в прошлом году мы узнали на Теремце-Курляндском,выйдя к Кресту с Иконой Царской семьи
ЛК: Ник пишет: в 76 году,ЕБН,будучи первым секретарем в 1979 -м Опять же - мы никогда не узнаем, хотел ли он этого или его заставили... У меня есть совсем детские воспоминания (год 1977-1978) когда мой отец торопил меня с катка, для того, чтобы послушать выступление Ельцина по телевизору, потому что это разительно отличалось от всей брежневской "ваты"... Кто знает, кто знает ...
lena: А я все про Сталина... Ну почему 2/3 людей страны, сидевших в лагерях, с таким восторгом до сих пор о нем говорят? Почему этот человек не крал для себя? (история с сохранностью драгоценностей полунищей и умирающей от голода женщины). Почему аскетизм к себе и другим, жестокость и одновременно боль за страну в целом? (это об отказе эвакуироваться из Москвы в 1941)...
Ивваныч: lena пишет: Ну почему 2/3 людей страны, сидевших в лагерях, с таким восторгом до сих пор о нем говорят? И почему идя на верную смерть в атаке кричали "за Родину, за Сталина!"? Детское воспоминание: в деревне жил Паша Рыбак, фронтовик, контуженый, когда трезв - человек-человеком, а как выпьет, так стоит прямо на осевой на дороге покачиваясь и на каждый сигнал машины кричал "за Родину, за Сталина!"
ПЕШЕХОД: Зря Вы о жажде к власти. Была жажда построить нормальную страну, но ни кто не знал как это сделать. Не было образца. Сейчас их сколько угодно, а что мы строим? И если бы Сталин не стрелял тогда, то трудно представить что былобы в 41г. А что было бы мы видим сейчас, да нет видимо было бы значительно хуже." если ты получил власть от элиты,противостоящей народу, пожертвуй элитой и перейди на сторону народа, ибо заменить элиту можно, а народ заменить нельзя"- Макиавелли. Не хотелось об этом говорить особ. перед праздником. В ЕБН времена Новгородские "репрессированные" принялись искать расстрельников на окраине Н-да. Один чухонец за поллитру показал якобы место массового расстрела. Ну и что. Не нашли. Ни один поисковик не дернулся. Чуть позже стали работать, пообещали 10 000руб. Все равно не нашли. И не найдут. А тхотелось бы знать на чьи гроши в Е-бурге искали Николашку? Кто так прогматично отрабатывал все версии захвата власти в стране? Что думаете святой Николашка не рассматривался своебразным знаменем про черный день?Вас же эта созданая Сталиным страна выростила, и выже недовольны строем против которого воевал Сталин. Вы уж господа очернители тогда хоть определитесь чего Вы хотите. Или проще обывательская позиция- обгадить всех и рыло в кормушку. Так опять же на халяву можно было хрюкать при советской власти, а при этой то быстро по пятачку получите.
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: если ты получил власть от элиты,противостоящей народу, пожертвуй элитой и перейди на сторону народа, ибо заменить элиту можно, а народ заменить нельзя"- Макиавелли Не сужу о применении этого словосочетания к тем или иным лицам ( в ТО время), но сегодня бы оно точно пригодилось для некоторых-ВРАГ НАРОДА.
djkxfhf: Власть развращает человека, абсолютная власть развращает абсолютно любого.
Keto: djkxfhf пишет: Власть развращает человека Может быть именно поэтому существует мнение, что самые лучшие командиры и начальники - как раз те, кому власть не нужна, неприятна, и кто берет ее в свои руки исключительно по необходимости - потому что больше просто некому...
ПЕШЕХОД: Правильно Кето, и среди этих людей опять Сталин. С 20-х годов по моему трижды обращался в Политбюро с просьбой освободить его от верховной должности, не освободили те же позднее растрелянные Каменев и Зиновьев. А если интересно, то массовые репрессии пошли после выхода Сталинской Конституции 1936г., которая снимала поражение в правах с лиц ранее репрессированых в ходе коллективизации и осужденных по полит. мотивам, а если и дальше интересно, то читайте, интересуйтесь , что бы хоть было что обсуждать, а не просто петь с чужого голоса. Второй кто мог оказаться у власти это Лейба Бронштейн, т.е Л.Д.Троцкий от его программ плавали бы в крови. Читайте, сейчас все есть, все доступно. А с голословными фразами просто не интересно диспутировать.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: Л.Д.Троцкий от его программ плавали бы в крови. Лёва мёртв, но дело его живет.
Keto: ПЕШЕХОД пишет: Читайте, сейчас все есть, все доступно. А с голословными фразами просто не интересно диспутировать. Читать-то можно, да только любая книга - суть точка зрения конкретного автора + подобраные под нее факты. Хотя, конечно, время и силы только бы найти. А фразы у меня не голословные - сужу только о том, что знаю. Об остальном стараюсь - слушать. Просто мне одинаково диким кажется и полное низведение Сталина и преклонение перед ним. Кстати - бабушки мои были из Гори, жили с семьей Сталина через дом, говорили -невероятно гордая женщина была его мать - голодала - но куска хлеба не брала ни у кого. Ее уважали.
ПЕШЕХОД: Поинтересуйтесь, в 1938г. Гитлер выгнал со службы весь генералитет который был связан с Тухачевским и компанией просто по тому, что все их планы войны были завязаны на помощь изнутри. А когда надеяться стало не начто, пригласил других, которые и составляли план Барбаросса. Немцы не стесняясь об этом пишут. Читайте.Непосредственно с Троцким был связан Председатель ВЦИК Енукидзе, и далее шла вся цепочка. Знаменитая дипломат Колонтай несколько лет возила через границу эту почту. Но Сталин ей поверил и она не попала ни под какие репрессии. Видимо на носу было Восьмое Марта
Keto: ПЕШЕХОД пишет: на помощь изнутри В смысле - изнутри Нашей страны?
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: Гитлер выгнал со службы весь генералитет который был связан с Тухачевским и компанией просто по тому, что все их планы войны были завязаны на помощь изнутри. А когда надеяться стало не начто, пригласил других, которые и составляли план Барбаросса. И опять не угадал с составителями. Впарили фуфло любимому фюреру.
ПЕШЕХОД: Кето авторов много и разных. Читай всех, анализируй, сопоставляй. К примеру Хрущев обратился к Рокосовскому, что бы он как репрессированый написал соответствующую статью про Сталина и я не помню дословно но смысл в том что Рокосовский его послал...
ПЕШЕХОД: Да, изнутри нашей страны! Одного американского журналиста спросили как воюется Гитлеру в России, как помогает население, на что американец ответил- а в России нет пятой колонны. Сталин всех растрелял.
ПЕШЕХОД: А насчет времени на изучение- один гитлеровский генерал сказал так: я знаю, что не хватает времени, в сутках всего 24 часа, а вы прибавте ночь и времени хватит.
ПЕШЕХОД: информация только для интересующихся:click here
lena: ПЕШЕХОД Респект!
ПЕШЕХОД: Да это не мне респект, это GK+ мне подсказушку скинул. Ему спасибо, есть что почитать, подумать.
Михалыч: Игорь ДЕДКОВ «Летит грязь в наши лица» Игорь Александрович Дедков (1934-1994) — литературный критик, публицист, общественный деятель. Автор многих книг и статей, в самые глухие годы пробуждавший общественное сознание на лучших примерах современной литературы и русской классики. С начала творческой деятельности в хрущевскую «оттепель» до конца дней последовательно и бесстрашно, не останавливаясь перед жесткой критикой правящих режимов,отстаивал принципы гуманизма и демократии,неприятие любых форм насилия,уважение к человеку,любовь к своему народу. В 1987 году по инициативе Горбачева приглашен в Москву из Костромы, куда был фактически сослан под надзор еще в 50-х годах, сразу по окончании Московского университета. Работал в журнале «Коммунист» (с 1991 года — «Свободная мысль»), превращенном его волей и талантом в один из лучших общественно-политических и философских журналов перестроечных лет. Странички дневника И. А. Дедкова, относящиеся к 1991-1992 годам, напоминают о политических бурях той поры и содержат глубокие оценки происходившего. Эти размышления писателя имеют непреходящую актуальность, прежде всего — как камертон вдумчивого, совестливого отношения к жизни. 26.9.91. Впервые подумал: придется уходить. Не куда-нибудь, а, как в 76-м, просто домой. Вариант сохранения нашего журнала, предложенный А. Н.\ — через утверждение на ноябрьском съезде Движения (за демократические реформы) и переход в изд-во «Прогресс» с подразумеваемым превращением в ЦО (не зря же предложил включить в редакционный совет Г. Попова и Шеварднадзе) — меня не устраивает. Нынешний «радикализм» А. Н., при всем моем к нему уважении, — кажется мне избыточным и все менее точным в своей обличительной части. Сегодня он говорил Н. Б.г, что надо решительнее порывать с прошлым, кончать с ним, то есть начинать новый журнал, а Н. Б.-то уже поддержал мой текст (вступительный к № 14), а там о том, что мы не хотим перелицовываться и отрекаться от себя3. А мне-то куда проще отречься, чем А. Н. Или он не чувствует, что его ответственность за состояние партии такова, что просто так, как пиджак с плеча, ее не скинешь. Все-таки я верно написал, что капитаны покинули корабль первыми, а что это тогда за капитаны? Я чувствовал,что в А. Н. происходят перемены, но надеялся на тот самый здравый смысл, о котором он так любил напоминать. Если бы нам удалось сохранить журнал, мы бы постарались вырулить в сторону от политики, предпочтя держать дистанцию от сменяющихся временных распорядителей жизни. Ну, а явятся постоянные, то и от них. Но, кажется, порулим мы до конца года, а там — бог весть. Иногда не могу понять, что со мной. Присоединиться бы к хору, проклинающему Ленина, революцию, Дзержинского и т. п., к хору газетному, телевизионному, уличному — а не могу. Давным-давно — в середине 60-х — я думал про кровь революций и про то, что Россия и без Октября, с одним Февралем многого бы достигла и была бы, стояла бы в мировой иерархии не ниже,чем советское государство. В самый раз бы подключиться к нынешним обличителям, а я вдруг думаю, что тогда все было так же непросто, как сейчас, и более того — во много раз сложнее, и чересчур легко воспринимать Дзержинского палачом и Ленина злодеем, вырывая их из обстоятельств и условий тех далеких дней, из их логики, невнятицы и т. п. Или кто-то из сегодняшних, обвиняющих,отлавливающих, прокурорствующих, гарантирован от втягивания в жестокость,от приспособления к ней? Боже,сколько героев,знающих, как жить! Боже, где они были вчера? Боже, как неразвито, убого их воображение! Как грубо и бесцеремонно продолжают они худшее из опыта обличаемых своих предшественников! 16.11.91. [...]Разыгрывается старый испытанный российский вариант, освященный традицией: на глазах у нации выходящие из-под контроля начальствующие лица управляют (или пытаются это делать) страной, насаждая повсюду себе подобных и лично преданных. Под разными названиями, но восстанавливаются, регенерируются все те же структура и система, пренебрегающие строительством жизни снизу. Все сверху и беспрекословно. Другое дело, что теперь прекословят, и сильно, и не всегда этому радуешься. Все чаще задумываешься, что в государственном деле сила необходима, но где возьмутся в нашей стране такие ! искусники, чтобы знать в ее применении точную меру. Знал ли эту меру Столыпин, применяя силу против революции Пятого года? Или тут секрет в твердом признании того, что является преступлением против государства? Против безопасности его жителей. 13.12.91. Политическое колесо буксует — летит грязь в наши лица. Они хотят, чтобы огромная часть народа вывернулась наизнанку. Жили так — теперь живите, как мы решили. Кругом — марш! Иногда так отвратительно — понимаешь, почему уходят люди. На таких условиях— не хотят жить[...] 8.6.92. [...]Из абсурда — в абсурд, вот интеллигентский хор наконец-то смолкает. Осанна демократии кончилась, огляделись: где она? Прокричали всю Манежную площадь, клочья слов облепили гостиницу «Москва», прилипли к стенам Исторического музея и Кремля, к крыше Манежа — и что толку? Вспоминаю, как объявляют, что у микрофона такой-то, и он грозится госбезопасности и еще что-то обличает. А забыть ли, как руководил скандированием толпы Бурбулис, как раскачивал ее и организовывал, по слогам выкрикивая и повторяя «Сво-бо-да! Сво-бо-да!!» (Таким же образом единым криком кричали: Долой! Позор! В отставку! Менялись только имена.) Почему-то мне было неприятно и на площади, и на писательских пленумах, и по телевидению наблюдать, как ораторствовали иные знакомые люди. Они делали вид, что эта деятельность продолжает предыдущую, а для меня эти половинки не совмещались. И чем резче, храбрее говорились речи, тем больше не совмещались. Но это неинтересный предмет: осуждение кого-либо. На всех этих сборищах я слышал хор, и следовать его воле не хотелось. Вот сейчас пишу про это, но нехотя, потому что что-то во всем этом кажется мне само собой разумеющимся: в том же моем восприятии послеавгустовского торжества демократии. До —я еще надеялся, и голосовал вместе с большинством, но очень быстро я понял, как убога предлагаемая нам демократия, как примитивно поставлена задача реставрации капиталистического миропорядка. В сегодняшнем мире я чувствую себя отвратительно: деньги объявлены центром и осью нового мира[...] Многие, наверное, поняли теперь, что было пережито в России в семнадцатом — восемнадцатом году: тогда гнули страну в одну сторону, теперь — в противоположную. Если б эта страна была где-то в стороне, а мы бы все сидели и смотрели: вот построят новый дом затейники-кудесники, и мы все вселимся и будем жить, да куда там — это все из нас строят, из живого человеческого материала, из наших судеб и нашего времени, наших уходящих лет. Оттого, что знал Гайдара, работал вместе с ним, то есть близко наблюдал, все предприятие, во главе которого он поставлен, кажется мне какой-то умственной, теоретической затеей: вот приняли на редколлегии его, Гайдарову, статью и теперь вот печатаем, да не в журнале, а — по живому впечатываем в тело, плоть России. 9.6.92. [...]Господи, прости нас, спаси и помилуй!.. Человек так мал и утл, но как много всего впитывает он за свою жизнь и все несет это в себе и несет, и это какой-то непостижимо огромный объем жизни, которую непередаваемо жаль, и кажется недопустимым, чтобы ушло вместе с человеком,словно не было никогда. Вот это «словно не было никогда» ужасает, хотя и в этом достаточно точном слове есть слабость преувеличения, потому что преувеличивается трагедия отдельного, одного человека — ведь в том утешение, и новый ужас, и новое примирение, и все новые и новые круги ужаса и примирения, потому что это касается большинства и даже всех, поскольку оговорка насчет большинства связана с теми, кто наделен художническим даром и вообще способностью хоть к какой-то материализации, реконструкции прожитого, но все равно не забыть, что соперничать с явью, с ее живой полнотой,с целостностью вовлеченного в жизнь мира невозможно, — победы не одержать, остаются — фрагменты, куски, обрывки, конспекты, мгновенья счастья и родства, проблески молнии, выхватывающей нас из тьмы совсем-совсем ненадолго. Какая скучнейшая материя, господа, ваше строительство некоего рынка, его сияющие вершины уже видать кому-то наверху, почему-то отныне все должны рождаться торгашами, предпринимателями, еще кем-то вроде брокеров и биржевиков, но, слава богу, мы-то от этого дела уволены навсегда, нас минует эта сладкая чаша купли-продажи всего на свете, и в нашей памяти ничего этого не будет, и я, если повезет, еще вспомню что-нибудь совсем безденежное, безрыночное, бездельное и, разумеется, совсем бедное, пешее, тихое, далекое, что-нибудь совсем простое[...] 1. Речь идет об A. H. Яковлеве. 2. Н. Б. Биккенин, главный редактор журнала «Свободная мысль» (в то время — «Коммунист»). 3. В 13-м номере журнала «Коммунист», подписанном в печать 23 августа 1991 года, есть короткое сообщение: «Уже после подписания в печать этого номера коллектив редакции принял решение учредить журнал «Свободная мысль».
GK+: Из глубинки сообщают: На российских прилавках появились пельмени "Сталинские нежные" по вполне демократичной цене17 рублей 80 копеек за 400-граммовую упаковку. Начинка традиционная смесь говядины и сои. Дизайн упаковки выполнен в стилистике, типичной для советского плаката: красно-белая цветовая гамма, черно-белый портрет улыбающегося Сталина и лозунг: «Жить стало лучше, жить стало веселее!» (фразу «Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее» Иосиф Сталин произнес в 1935 году, комментируя отмену продовольственных карточек на хлеб.) Продукцию выпускает объединение "Айсберг" из поселка Ужовка Нижегородской области. Один из девизов предприятия - "Верность лучшим традициям". Менеджер отдела продаж «Айсберга» уверяет, что по пельменям «Сталинским нежным» очень хорошие продажи.
Михалыч: Валентиныч !География понятна.Суть моего сарказма и иронии в другом....... Наступает время и в Израиль(где война не кончается и где и без того из СССР народа хватало),ломанулись толпы чистокровных,намешанных , а сними мужья и жёны других нац., и теперь,как пишет Ольга , там в основном наши(прости Господи)бывшие и сегодняшние(какие бы не были).А я знаю от знакомых,что приехавшие на ПМЖ туда (молодёжь)в армии должен послужить. Короче,арабы воюют с государством говорящем в большинстве (как пишет Ольга) на русском и украинском.Далее.... Россия с Изгаилем подписали безвизовый проход.Здесь можно немного посмеявшись,успокоиться.Но дальше.... Лента круглосуточных ВЕСТЕЙ:Израиль разрешил России поставить палестинцам 20 бронемашин(не написали каких)...Зачем? Чтобы те ещё более эффективнее звездячили бывших наших соотечественников ? А может в броневички маечки встроены,чтобы братья-евреи не промахнулись? А если России всё равно,кто там кого и поставляет технику из своих интересов,то с какого перепугу Израиль то разрешил(именно это слово было использовано)??? Детский сад,как сказал бы Женя Романов
ПЕШЕХОД: Арабы заказали суперовские машины типа ХАММЕР, но дешевле , и наши слепили "Тигр" затратив кучу денег, а арабы нас кинули и стали покупать Хам. Нашей армии портянки то сейчас не по корману не то что тигр и надоже их кудото девать, а то на них один ГАЗПРОМ на охоту ездит. Так пусть покупают и долбят там друг друга. Тем более что поставляются без вооружения. Я вреда не вижу. Однозначно с вредным умыслом наш автопром до россии не доедет :sm34:
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: а то на них один ГАЗПРОМ на охоту ездит И не только. "Тигры" поставляют в МВД и армию. Возможно, они будут на параде 9 мая в Москве. Между прочем "Тигр" , на много надежней "хамера" , особенно в Российских условиях.
Михалыч: Фотка карощий
ПЕШЕХОД: Только придурок вроде нас может комплектовать свою технику( Тигр) моторами и и др. комплектующими потенциального противника, а там процентов 40 американских деталей, да еще и название дать не забытое на земле нашей. Очень видимо комуто еще хочется, что бы 'тигры" бороздили по нашим просторам. А янки у себя построиили по советскому образцу завод кап. ремонта своих Хам. и в месяц ремонтируют по 320 машин доставленных из Ирака и Афгана, по телеку показали гору этих раз...ных Хам.
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: придурок вроде нас может комплектовать свою технику( Тигр) моторами и и др. комплектующими потенциального противника, а там процентов 40 американских деталей Откуда информация?
ПЕШЕХОД: Учите матчасть молодой человек. Там даже резина не наша. Мы такую не выпускаем, а покупаем французскую или американскую , а двигатель такой же хаммеровский, только по моему изготовлен по лицензии в Китае, как и Крайслеровский устанавливаемый на последненго образца "Волгу"
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: Мы такую не выпускаем, а покупаем французскую или американскую На наших заводах собирались наладить выпуск резины подобного класса.
ПЕШЕХОД: И парад Путин специально устраивает что бы показать народу те 10 Т-90 которые закупила наша армия. На большее денег не хватило, и 100шт купил Китай да Индия около 200шт.
djkxfhf: На автомобиле установлен турбодизель с охлаждением наддувочного воздуха Cummins В-180 (США) с механической коробкой передач. Компановка автомобиля предусматривает установку более мощных двигателей объемом 6,0 литров как российского, так и зарубежного производства. ГАЗ-2330 "Тигр", оснащенный независимой торсионной подвеской всех колес, способен передвигаться как по дорогам общего пользования, так и по полному бездорожью. Высокой проходимости автомобиля способствуют полный привод колес, увеличенный дорожный просвет и автоматическое регулирование давления в шинах. Автомобиль оборудован гидроусилителем рулевого управления. Грузоподъемность "Тигра" - 1,5 тонны. Если ты имел в виду это, то на машину можно и наш двигатель поставить.
ПЕШЕХОД: АГА двигатель ГАЗ-560 (Штайр) который за 10 лет лицензированного выпуска ни кто увидеть не может,не потому что секретный, а потому что мы даже по лицензии не можем слизать что бы работало. Да и делали этот -Тигр- по арабскому заказу что бы ездить на нем в песочнице.
ПЕШЕХОД:
djkxfhf: Всё можно довести до ума, было бы желание.
ПЕШЕХОД: Валера до чьего ума, о чем ты говоришь? Мы тракторный МТЗ двигатель стали выпускать в М-ве для ЗИЛ-Бычок , так теперь народ плюется, белорусский МТЗ ходит, а Моск. МТЗ летит в течении 3-5 тыс. км. И так поганая была машина , так теперь еще надо угадать какой двигатель попадется.
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: до чьего ума, о чем ты говоришь?
ПЕШЕХОД: Lena! http://www.magister.msk.ru/library/stalin/ . 16томов И.В. Сталина.
ЛК: ПЕШЕХОД пишет: 16томов И.В. Сталина. Может кому В.И.Ленина надо в печатном виде, если память не изменяет 24 тома есть, и История КПСС тоже томов 20, а???
Михалыч: Сборная дворовых команд России по футболу- самый страшный матюг. Сборная России слева
AC: Михалыч пишет: Сборная России слева А Румынии справа, что ли ?...
ПЕШЕХОД: ЛК . Ты Ильича то не разбазаривай. Не далек тот день когда по новой цитировать начнете, мы то может не доживем, а вы то должны будете застать крышку сегодняшнему бл...ву. Социологи подтверждают, что голоса КПРФ молодеют хо-рошими темпами. Да к стати поищи остальные, их кажется должно быть 56?
lena: Дорогой ПЕШЕХОД! Спасибо сердечное за интересную ссылку! С удовольствием почитаю долгими зимними (или летними?.. ) вечерами... Тока мне не труды Сталина нужны были, а исследования историков, публицистов и др. современников той эпохи, причем, более-менее объективные. Ежели чего "нароете", приму с благодарностью!
ПЕШЕХОД: Я не проверял по томам, а в последнем 16-м есть и исследования. И протоколы допроса Бухарина и проч. антисоветской сволочи. Вообщем есть что почитать. Интересная записка Ильина написанная еще в 25году. Читайте историю -мать Вашу.
ПЕШЕХОД: А с теми законами был у меня один анекдот. Мне один бывший зек принес газету Правда каж. 40-го г. с законом о труд. дисциплине, где за два опоздания кажется на 30мин- до 5-ти лет и начальнику не сообщившему о нарушении то же, ну я на парт. собрании как докладчик по данному вопросу и начал читать... интересно что было в зале , чувствую нач. ГАИ (ветеран тот еще был, сталинский) начал привставать с места с огоньком в глазах, ну думаю пора заканчивать, извенился, что газеты перепутал и из под этой газеты достал Правду 80какогото и дальше продолжал уже по ней.И настроение у народа угасло. После собрания поржали все с удовольствием.
ЛК: Валентиныч, типун тебе на язык, я Ильича конспектировала (застала еще) второй раз не хочу... И вообще никого конспектировать не хочу, ни Ленина, ни Сталина, ни ВВП с ДАМ. Я свои мозги хочу развивать, ну или на худой конец мысли великих на досуге почитать, а из-под палки - уволь... А по-поводу молодых голосов КПРФ, поверь мне, это протестное голосование, для тех кто не хочет за ЕдРосов голосовать, других вариантов ведь нет в списке (ну Жирик еще), а "против всех" отменили.
AC: ЛК пишет: А по-поводу молодых голосов КПРФ, поверь мне, это протестное голосование, Согласен, но если бы во главе не ГАЗ стоял, а что-то типа покойничка-Рохлина, Руцкого или Бабурина , то народ то бы потянулся нормальными темпами... Все дело тв лидере
Bychiko: AC пишет: Все дело тв лидере напишем открытое письмо?!))))
lena: Вот! Без лидера в любом деле -
Ник: В Новгороде из недобитых НАШИСТОВ создали организацию НАШИ СТРОИТЕЛИ Вот кто построит наше светлое будущее!
ПЕШЕХОД: Да Дима,как то ты сволочь Рудского сюда прилепил.
AC: ПЕШЕХОД пишет: Да Дима, как то ты сволочь Рудского сюда прилепил Валентиныч, это я Леха... И чем тебе Руцкой не угодил?...
ПЕШЕХОД: А кто эту суку ЕБН бронепортфелем все время прикрывал? Да и Курская обл. его губернаторство не забыла.
AC: ПЕШЕХОД пишет: А кто эту суку Ну, что ж ты так о генерал-майоре, ГСС и защитнике Белого дома в октябре 93...
ПЕШЕХОД: Жопу Ельцынскую он прикрывал, это по всем док. фильмам проходит.
Bychiko: ну вот и мне пиздюль влетель:-))
ПЕШЕХОД: Да не Дима. Я от тежелого труда на обеде посплю, после ужина посплю, а потом маленький перерыв получается между вторым и основным ночным сном(как раз удается к компу пробиться) вот бывает спросонок и нагородишь чего. Ты уж извени. Старею наверное.
Bychiko: ПЕШЕХОД да я не обижаюсь, было бы за что
lena: А Бабурина-то чего вспомнили? Сволочь редкостная! Всех пересидел, колом не вытуришь из Думы! Помните, как соловьем заливался, когда к нам приезжал? Вот гад!
ЛК: lena пишет: колом не вытуришь из Думы! в новом составе Думы Бабурина нет
lena: Ничего, он найдет, куда присосаться!
AC: lena пишет: в новом составе Думы Бабурина нет lena пишет: Ничего, он найдет Зря вы так нормальный человек, те кто сейчас нами рулят - не дали просто развернутся
lena: Ну уж не соглашусь адназначна... Знаю его лично - дважды общалась! Хитрый, изворотливый жучара, нам - не помощник это точно. Единственное спасибо, хоть палки в колеса не вставляет. Где ему личной выгоды нет - ни за что не будет помогать!
Keto: lena пишет: Где ему личной выгоды нет - ни за что не будет помогать! А где ты видела политиков, помогающих для чнго-то кроме личной выгоды?
ПЕШЕХОД: Бросте ВЫ . В одну харю человек шумит только для себя. Для дела нужна партия или движение хотябы , а когда все кругом козлы а Я один д"Артаньян- этол дешевая пиар компания.
ПЕШЕХОД: Вот у нас УВД- отработало по всем форумам о крутых разборках с теми кто появится у админисрации и порядок, тишина. Народ не рискнул, черт с ними дорогами.
djkxfhf: Оперативная работа, дело тонкое.
ПЕШЕХОД: Зато сегодня по городу техника ремонтная шуршит. Видимо не напрасно шумели.
Bychiko: ПЕШЕХОД пишет: Зато сегодня по городу техника ремонтная шуршит. Видимо не напрасно шумели. ща подлатаю и всё...
ПЕШЕХОД: Как чекисты сделали Вильно литовским Победа Красной Армии подарила Литве ее столицу Максим Кустов Специально для Столетия 2008-03-24 | 14:41 Марши эсэсовцев, суды над участниками вооруженной борьбы с нацизмом и прочие прелести «европейской демократии» мы традиционно привыкли связывать прежде всего с Латвией и Эстонией. Неповторимую пикантность «обвинениям» придает тот факт, что именно СССР подарил Литве ее нынешнюю столицу, а закреплять литовский статус Вильнюса пришлось именно чекистам… Нынешний год показал, что и Литва не собирается отставать от соседей. 11 марта, в День восстановления независимости Литвы, в Вильнюсе началось свое «весеннее обострение» - состоялась демонстрация молодых неонацистов. На таком фоне литовские власти продолжают создавать свое «дело Кононова», «расследуя» уголовное дело против израильтянина Ицхака Арада. Он «провинился» в том, что в годы войны воевал в партизанском отряде и уничтожал не только немцев, но и их литовских пособников. Обвиняя Арада, литовские власти особенно подчеркивают, что Арад воевал в «чекистском» партизанском отряде. В 1919 году полякам удалось силой оружия захватить Вильно (польское название города) и удержать его за собой. Надо заметить, что в тот период в исторической столице средневековой Литвы поляков было значительно больше, чем литовцев. Разумеется, Литва не отказывалась от притязаний на Вильно, но подкрепить свои претензии силовыми действиями не могла. Военная мощь Польши была просто несопоставима с весьма скромными возможностями небольшой литовской армии. В сентябре 1939 года СССР ввел войска на территорию Западной Украины, Западной Белоруссии и Виленского края (Вильно и прилегающие районы). Западная Украина и Западная Белоруссия вошли в состав Украинской и Белорусской ССР. А Виленский край был передан Литве. На территорию края вошли литовские войска. В Литве был настоящий национальный триумф… В 1940 году Вильнюс уже вместе с Литвой был включен в состав СССР. Когда летом 1944 года Красная Армия подошла к границе Литвы, в Вильно и на прилегающих территориях действовали отряды польской Армии Крайовой, никак не желавшие считать Виленский край литовским. В недавно опубликованных воспоминаниях офицера НКВД Нахмана Ноаховича Душанского есть прелюбопытнейшее описание того, как чекисты закрепляли Вильнюс за Литвой, сражаясь с поляками: «Вильнюс всегда являлся предметом спора между Литвой и Польшей, поляки считали этот город своим, а литовцы всегда твердо знали, что Вильнюс – столица и сердце Литвы. Спец. группа ГБ Литвы получила приказ лично от Снечкуса (Антанас Снечкус – с 1940 по 1974 годы 1-й секретарь ЦК КПЛ – М.К.) - первыми, впереди наступающих частей, войти в Вильнюс и тем самым показать всем, что Вильнюс — столица Литвы (где уже активно действовали противостоящие нам многочисленные отряды Армии Крайовой — АК) освобождена именно литовскими солдатами и офицерами. (Термин литовские солдаты и офицеры достаточно условен. Речь идет прежде всего о уроженцах Литвы разных национальностей, с литвинизированными именами. Но этнические литовцы в отряде тоже были – авт.) Поехали на нескольких «студебеккерах» на Вильнюс, многие офицеры были вооружены ручными пулеметами. Штурмовая офицерская группа, если точнее выразиться. Командовал группой Расланас, а я получил под командование отдельный взвод… В городе была полная неразбериха. Большинство немцев уже покинуло Вильнюс, но было великое множество мелких немецких групп, оказывающих сопротивление, а главное – крупные формирования партизан АК, подчиненных польскому правительству Сикорского в Лондоне, ставивших своей целью захватить Вильнюс и объявить его частью суверенной польской территории. Советские войсковые части к моменту нашего появления в городе стояли на подступах и только после того, как мы захватили ключевые точки, вошли в Вильнюс и завязали уличные бои… Первым делом мы захватили по периметру здание Президиума Верховного Совета Литвы, но внутрь поначалу не заходили, опасались, что здание полностью заминировано. Поляки, захватившие гору Гедиминаса и установившие на ней свой польский старый государственный флаг, били по нам сверху из пулеметов. У нас появились потери. И засело на этой горе больше трех сотен «аковцев». А потом мы выбили поляков лихой атакой с горы Гедиминаса и водрузили на ней красный стяг. Пленных польских офицеров не убивали, а просто раздели до трусов, и отпустили почти голышом по домам. И стал Вильнюс снова – и советским, и литовским». Почему бы современным литовцам не установить на горе Гедиминаса памятник советским чекистам? С трогательной надписью: «Ваша победа подарила нам этот город».
Bychiko: спасибо, интерсный факт.
ПЕШЕХОД: http://www.zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/prosto.shtml извените но из песни слов не выкинуть
ПЕШЕХОД: Приказом 570 Минздравсоцразвития упразднены должности научных работников музеев, охранников и даже директоров музеев. Видимо будет одна должность- КЛАДОВЩИК. . Так проще торговать историческими ценностями. Да здравствует торжество демократии!!! Только не понятно причем это министерство и музеи?
ПЕШЕХОД: На Псковском форуме рассматривается идея о переговорах с жителями Смоленской обл. на предмет своего присоединения к Белорусии. Рассматривается серьезно т.к по мнению жителей россискому правильству " мы" не нужны.
AC: ПЕШЕХОД пишет: на предмет своего присоединения к Белорусии Батьку в президенты!!!
djkxfhf: ПЕШЕХОД пишет: На Псковском форуме рассматривается идея о переговорах с жителями Смоленской обл. на предмет своего присоединения к Белорусии. Рассматривается серьезно т.к по мнению жителей россискому правильству " мы" не нужны. Наверно надеются в обозримом будущем попасть в евросоюз и нато.
Bychiko: djkxfhf пишет: Наверно надеются в обозримом будущем попасть в евросоюз и нато. наврядли Батько в НАТО вступит...
djkxfhf: Bychiko пишет: наврядли Батько в НАТО вступит... Зато по этому поводу суетятся пендосы с ляхами, правда пока безуспешно, но кто его знает ….
Keto: С ума сошли, да? У Лукашенки поибаты КУБОМЕТРАМИ выбранной земли отчитываюцца! Оч хоцца того же?
AC: Keto пишет: У Лукашенки поибаты А у нас ДЕРЬМОКРАТЫ!!
Keto: Гы поибаты - это не ругаццво, это - поисковые батальоны
ПЕШЕХОД: Да Батька за наша руки и территории позволил бы перекопать все раз по пять.
AC: ПЕШЕХОД пишет: Да Батька за наша руки и территории дело не в руках и территории, а в отношении к стране и людям как таковым. И непрятие воровства и навязывания демократии юсами.
lena: Я могу тока одно сказать: белоруссы чего-то не жалуются на свое життя, да и порядку у них гораздо больше, чем у нас! Например, водилы мне рассказывали, как вечером объявили пристегиваться ремнями, наутро пристегнулись все, т.к. штрафы были заоблачные...
Bychiko: ага, и пешеходов там тоже уважают. не то что у нас, того и гляди раскатают по асфальту. И если к примеру у тебя в дороге глушитель прогорел и ты решил в какую нить деревню заехать и найти там сварщика, чтоб заварил тоже не прокатит... найти найдёшь, тока он варить откажецо, штрафы тоже большие... КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ!!!
GK+: Кто же это у вас там в ГВН собрался раскатывать по асфальту нашего уважаемого ПЕШЕХОДА под видом реконструкции дорожного полотна? И что же ты сам, только того и глядишь, как это сделают? Или ты следуешь своему девизу: КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ!!!???
AWI: Как следует из вышесказаного, больше всего наших уважаемых форумчан(ок) в беларусской политике привлекает то, что там за все штрафуют! Прогорел глушитель - плати. Завернул налево к колхозному вариле дыру подлатать - оба платите. Оно, конечно, порядку больше! Только порядок какой-то с душком. Для ентого порядку ещо б пару рядков проволоки колючей.
AC: AWI пишет: Для ентого порядку ещо б пару рядков проволоки колючей. И надо, чтоб так и было, только соответственно - для всех равным образом. Проворовался в тюрьму с конфискацией, убил - растреляли, изнасиловал - отдать родственникам потерпевшей(его) и т.д. и т.п. Только, чтоб блатных небыло и откупиться было не возможно.
Keto: AWI пишет: Для ентого порядку ещо б пару рядков проволоки колючей. Сечешь принципы батьки
ПЕШЕХОД: Лучше по человечески жить где где наказывают за антиобщественные действия и заботятся о людях, чем свободно плавать в этом демократическом, но дерьме. А за проволокой скорее окажишься здесь, когда правители продадут все с потрохами и мы точно будем им мешать. Вновь избранный уже выдвинул доктрину распродажи и изъятия земли от мин. обороны, сельхоз угодий и др. под благим предлогом- развития жилищного строительства. Вот и поселят на Тоцком полигоне.
Bychiko: как думаете Украина вступит в нато?! сегодня будет уже всё известно вроде.
БУЦК: Bychiko пишет: Украина вступит в нато Даааааа сало нам теперь не жрать, хохлы всё америкосам с душой продали, а братья Белорусы живут , однополчанин там у меня - приглашал в гости и сказал - Сам все увидишь! Если едут отдыхать на природу (шашлык башлык там) то посля себя весь мусор обязан увезти и не дай бог оставишь на месте отдыха.
ЛК: Ну вы сами-то читаете - что пишите, а??? Почему нашему великому народу надо обязательно наказание придумать, чтобы мы пристегивались, мусор прибирали, делом занимались... Что в этом государство виновато, что каждый из нас делает не так как в принципе надо? Такая блин психология, если нет наказания так я специально подгажу, что-ли? Что, за колючую проволоку всем захотелось??? Почему все кругом виноваты (правительство, америкосы, зеленые человечки), что мы живем в дерьме, только себя никто не винит, и ничего не делает, чтобы было лучше? РИБЯТЫ, Я в ШОКЕ...
БУЦК: Ну вот Ленчик и высказалась
Keto: Лен - 5+. Согласна абсолютно и полностью
ПЕШЕХОД: Извените, но человек пять делают все по человечески, а двадцать пять гадят где ни попадя. И обидно становится не от того, что тебе совесть не позволяет гадить, а от того что управы на засранцев не найти. И поэтому если нужна проволока, то пусть будет. Мне ее бояться нечего, а провинюсь так буду отвечать как все. У тех же пиндосов законы почище любой проволоки, а нарушишь- будешь сидеть за забором. А на каждом доме активиста(по нашему стукача) висит красивая табличка почти метр на метр говорящая о том что данный человек активный житель общества о всех недостатках сообщающий куда следует. И ни кто не считает это зазорным быть таким активистом. И в той же Германии попробуйте сигаретную пачку из окна выбросить, со всех рядом стоящих машин о вас в полицию сообщат, и тоже ни кто не считает это "забором". Так если мы свиньи, то и должны находиться в загоне пока не поумнеем. До Горбача и милиционеры толком не знали что такое дубинка, и не требовалась она. А пришла демократия и теперь ходят как средневековые рыцари обвешанные щитами и проч. ерундой.Значит мы сами хотим жить за проволокой. Иесли не понимаем сами что хорошо что плохо государство как гарант коституции обязано воспитывать.
GK+: А ты вспомни, какими методами немцев отучили от безбилетного проезда в транспорте.
БУЦК: GK+ пишет: А ты вспомни Ты давай не вспомнить проси, а цитируй фактами, народ хочет тожа знать
GK+: Министр финансов приходит к Гитлеру и говорит, что нет денег на войну. И одной из мер предлагает усилить контроль за безбилетниками автобусов, трамваев и т.д. Гитлер издал приказ расстреливать на месте. Военный патруль сделал несколько рейдов по городу в общественном транспорте. На глазах изумленных пассажиров они выволокли из трамвая пару безбилетников и здесь же расстреляли, без суда и следствия. С тех пор для транспортников городов Германии наступили радостные времена - безбилетников там нет. PS. Ты смеешь осквернять улицы Берлина своими грязными окнами? Получи в него камнем и поставь новое. Вот так и ковался современный менталитет.
ЛК: Вить, смотри, типа, на Западе колючей проволоки нет, а активисты нужны для того, чтобы сообщать о фактах, выходящих за общепринятые, как правило, этим грешат приезжие/эмигранты/туристы. Ты думаешь, тот же немец не выкидывает пачку сигарет из окна, потому что наказания боится? Нет, ему это и в голову не приходит, он ВОСПИТАН по другому, он правила в принципе не нарушает. Это - демократия в чистом виде. Есть правила игры (читай - законы, мораль...), есть свободные люди, априори эти правила принявшие. Тогда нет смысла порядок наводить железной рукой. У нас все через Если хочешь чтобы по дороге ездили со скоростью 60 км/ч, ставь - 40, мы не воспитаны в духе соблюдения закона и никакая колючка нам не поможет, пока у нас у всех сознание не поменяется, может и не одно поколение для этого надо... А зная наш госмеханизм - ему только и надо, что всех под колючку посадить, потому что контроль будет жесткий, а нарушения закона будут изощреннее, но поверь, ничего от этого не поменяется, как воровали, так и будут, с надеждой что не попадутся, потому что мысль отъема чужой собственности посредством воровства из головы сама по себе не выветрется...
ЛК: ооо, мы таким макаром к тоталитаризму двинемся семимильными шагами
ПЕШЕХОД: Ну Батька же быстро сумел научить как поиметь это сознание. Само редко что приходит, всему надо учиться, и даже путем собственных ошибок, это и есть педагогика Обожгешься сам- детей научишь, что не так чтоли.Кнут в педагогике ни кто не отменял, меняются только его формы. Пешеходов то же немцы быстро научили ПДД, отменив какую либр ответственность за сбитого в неустановленном месте пешехода. Просто у нас видимо такой менталитет, немец видимо ощущает какой нибудь кайф от жизни, богатства или ппросто имущества а мы этого кайфа от всего вышеперечисленного не имеем, потому и не дорожим ни чем даже жизнью, и бродим где попало и ездим так же. Об этом много говирить можно лучше за рюмочкой
ЛК: ПЕШЕХОД пишет: Об этом много говирить можно лучше за рюмочкой ты же знаешь - всегда с большим удовольствием!!!
GK+: ПЕШЕХОД пишет: и бродим где попало В Китае принципиально не принято искать и спасать китайских туристов в случае ЧП. Если человек сознательно искал приключений на свою голову и - так пусть же получит их по полной программе. Зачем ему мешать? Считается что если вдруг и выживет - будет умнее, если нет - только очистит нацию от генов дебилизма. Вот такая демографическая политика. Прям в лучших традициях "премии Дарвина".
ПЕШЕХОД: Так оно и есть, понаблюдайте за собаками- и те по переходу переходят, беда цвета не различают, так их водители пропускают даже как бы с удовольствием. И ли дугое место города- у сельхозинститута , где студенты бродят как бараны- отарами, и собак регулярно сбивают. Это все практические наблюдения. А на счет спасателей я бы то же не спасал, это не стихийное бедствие, а то каких нибудь пять дураков лезут в , а на них миллионы наших налоговых тугриков сжигают. Хочешь экстрима- радуйся его получив, еслс своя думалка не думает, почему кто то из-за тебя должен рисковать жизнью(не касается детей и стариков)
AWI: Насчет менталитета нашего и ихнего думаю, и дураку все понятно. Я по поводу спасения всяких там продвинутых экстремалов. Спасать, конечно же, надо всех. не важно, кто и как попал в беду. Другое дело - подымать шумиху в СМИ, делать национальных героев из плюющих на всякие там правила, инструкции, законы дебилов. Совсем тошнит от информ-атаки с психами, решившими перезимовать вместе с кротами. Впечатление, что скоро им всем вручат высокие госнаграды за проявленый героизм. А потом - интервью, телешоу...
ПЕШЕХОД: Тут на днях по телику показывали, как Жуков испытания ядерн. оружия на войсках проводил. Оказывается это явилось одним из сдерживающих факторов. Пиндосы проанализировав бомбежку Япониии готовы были применить ядрену бонбу и против нас, а тут наши учения-испытание при международных посредниках, которые показали, что наши солдаты прекрасно могут продолжать воевать.Они должны умереть... потом, но воевать могут еще длительное время, это пиндосов якобы разубедило тогда по крайней мере.
Михалыч: А давайте создадим пренцендент,письмо на имя губернатора,чтоба на территории Новгородской обл. снять мураторий на смертную казнь для особоневменяемых Возьмём от сэшэа пример,где в каждом штате есть и кроме общегосударственных,своего вида "тараканы"
Михалыч: Михалыч пишет: особоневменяемых забыл кавычки поставить
AWI: А потом люди, пропущеные через очаг, болели, а врачам не положено было знать, от какой такой напасти лечить надо их! Жуков, конечно, полководец великий, ну а люди... Не принято как то считать и береч их у нас.
ПЕШЕХОД: Мыхалыч, невменяемые, особо или не особо, вообще по закону не подлежат уголовному преследованию, и на это они косят всеми силами. Как то ты... размахался шашкой-то на устои демократии, а демократия, позволю напомнить, это вам не вседозволенность. Кто бы позволил за один год закрыть в псковской области 116 сельских школ и возить детей за тридцать с лишним км. Это только фрицы позволяли себе на нашей окупированной территории и демократы.Одна из причин со слов зам гл. адм р-на(как говорит Бычков-уписаццо) - там нет интерактивных досок.А простые крашеные. Жаль не нашел ск. в нашей обл. закрыли по президентской программе образования.
Keto: Насчет туристов - так ведь раньше было другое правило. Я помню, мы когда в горы ходили, нас предупреждали, что спасать если что будут, но деньги нам за вертолеты придется платить. И всё - сразу лезть куда ни пОпадя охота отпадала.Так что, Пешеход, деньги, а точнее их изъятие, воспитывают лучче любой проволоки А про тех, что пропали в Китае - это не в тему. Это были очень серьезные люди, здесь их многие знают, с кем я в лесу пересекалась на турслетах. Это были совсем не чайники и не идиоты.
AC: Во как всех торнуло, пока меня не было! Но надо и свое слово вставить... ЛК пишет: Почему все кругом виноваты (правительство, америкосы, зеленые человечки), что мы живем в дерьме, только себя никто не винит, и ничего не делает, чтобы было лучше? Ленчик, оно конечно же так, но я думаю ты обратилась не к той аудитории (не обижайся). Все люди, что здесь собрались, конечно не ангелы (сама всех прекрасно знаешь), но каждый из нас, извините, не стал олигархом или предпринимателем (этими хозяевами жизни), не потому, что он ленивый, а потому как есть другие жизнениые приоритеты. Каждый из нас старается жить как можно честнее, но у нас сейчас такой строй и воспитание людей, где во главу угла поставлено бабло. И если раньше нас воспитывали быть честными, приучали к бесскорыстной службе Отечеству и народу, доверию к другим людям, то сейчас таких людей, то есть нас, те кто поднялся "из грязи в князи", считают "лохами" которых только и нужно обувать(разводить) на деньги разными методами. Честность и доверие сейчас не в моде. Чем болше ты кого-то обул и нае*ал, тем ты чувак круче! Мое мнение: во всех наших неурядицах виновата огромная имущественно-материальная дифференциация общества. Если у нас одни жируют, то другие - простите, последний х*й без соли доедают! Или ты считаешь что если человек который служил или служит Родине может прокормить семью на зарплату в 10-12 тыс. рублей или пенсию 6-7 тыс. рублей! Он, что тоже должен идти воровать или убивать, что быть авторитетней в нашем мире? Он, что сам себе зарплату назначает? По твоему значит он сам себя должен винить за то, что он живет хуже "бомжа" в америке... Да, можно пойти работать на более оплачиваемую работу, отучиться для этого, но кто извините, будет Родину защищать, охранять покой гражран, лечить и учить детей. Да и нехочеться, если честно батрачить на бывшего директоа завода, который прихватизировал его вместе с работающими там людьми и сам кроме получения всяких там дивидентов от акций, еще имеет официальную зарплату в 3 раза больше чем у ВВП. А люди оставляющие свое здоровье в "садке" получают 15-20 тыс. и умирают потом в 50 лет. И не надо говорить , что мрут они от неограниченого употребления спиртного. И если мы живем в дерьме сейчас, то поверь мне ни один из нас в этом не виноват. Ибо мы просто не приучены были к такой жизни, а переучиваться мне например лично совсем и не охота, а непотому что лень. Каждый должен быть на своем месте и достойно обеспечен (я опять же о рабочем классе и службах государевых). А делать лучше саму жизнь, поверь мне, я смогу только когда воспитаю детей и может быть немного "пионеров" которые проходят через отряд. Но это будут единицы, от общего числа людей воспитанных на лжи и фальши. Которые все видят и понимают: что воровать легче чем зарабатывать, проще обманывать чем быть честным, а развлекаться лучше чем пойти работать... Как говорится : "Против чего боролись - на то и напоролись" ПЕШЕХОД пишет: А на каждом доме активиста(по нашему стукача) висит красивая табличка А я ваще за принципиальное стукачество, только без анонимностьи и полную ответственность за свои слова. Keto пишет: А про тех, что пропали в Китае - это не в тему. Это были очень серьезные люди Keto ведь GK+ пишет: В Китае принципиально не принято искать и спасать китайских туристов в случае ЧП Извините если, что не так, но как говориться задолбало...
Михалыч: Ей-ей реальная история услышанная на рассвете бандитизма:несколько робятишек лет 8 на лясах ездют по двору а двое типа гайцы смотрют за правилами вождения што ли."Гаишник" крича пытается остановить нарушевшего правила,а тот тоже не шёпотом в ответ дословно: -Да иди ты на ........ ,я Коля-бес,мне можно ! Клянусь,это реально было .
AC: Михалыч пишет: -Да иди ты на ........ ,я Коля-бес,мне можно ! И ведь действительно можно... Только вот стоит ли поставить слово БЫЛО? ...
Bychiko: AC пишет: И ведь действительно можно... Только вот стоит ли поставить слово БЫЛО? ... вот и датут наверно ответ можно или нет поставить слово "БЫЛО"
Михалыч: AC пишет: ...................................................как говориться задолбало... Около дела
AWI: Насчет серьезности людей не спорю. Суть в другом. В ходе регулярных репортажей мы много узнаем о рисковавших собой и другими ради каких-то своих целей. Ни слова при этом о тех, кто рисковал ради их спасения. Могут еще посетовать - не правильно спасали! Вопрос - так, кто ж у нас настоящие герои? Кем должен гордится народ? В кого играть детям!?
ПЕШЕХОД: Детям теперь хочется играть в Чубайса, Дерипаску и др. отмороженых. Вы посмотрите, они даже в войнушку не играют теперь, бродят стайками как неприкаянные и такое ощущение, что ищут где бы только напакостить. Мозги им промыты уже конкретно благодаря нашим СМИ. Пашке наверное года 4-5 было, бабушка спрашивает- кем ты хочешь быть и он ей гордо отвечает-СТРОИТЕЛЕМ. Та ему- так у нас ведь вроде ни кого в роду строителей нет, и что же ты собираешься строить? Он ей отвечает- Ты что бабушка, телик не смотришь? Вон проказывают"он сделал ему крышу", вот и я буду крыши строить. Космонавтом уже ни кто не хочет быть.
Bychiko: сегодня по НТВ в 22.45 «Реальная политика» с Глебом Павловским, будут говорить про ГВН и его мера, как он бориться тут со всем беспорядком.
AC: Bychiko пишет: с Глебом Павловским А помню, тут к нам мистер Монблан приезжал, и всякие умные слова высказывал. Посмотрим-посмотрим, что он там теперь в программе наговорит
AWI: Посмотрим, обсудим! Оценим.
Михалыч: Разрешите порекомендовать канал КУЛЬТУРА много документалистики,истории,души, давеча посмотрел фильм Дм.Медведева(не презид.) ЧАС НОЛЬ.Воспоминания от первых лиц о ВОВ вдов,детей,жён,солдат наших и германских и др.лиц кого коснулась война.Есть в фильме и о поисковиках(съёмки с Синявина),песня КОЛОКОЛЕНКА в исполнении поисковиков. Умный и спокойный канал
AWI: Как хорошо бы еще знать, что, где и когда! Переключаешь канал( случайно) - а там уже заканчивается что-нибудь интересное! Хорошо, вчера предупредили о передаче по НТВ. Кто не смотрел - сюжет небольшой, но про проблемы поиска место нашлось. Суть в том, что поисковые работы и захоронения должно финансировать государство, а не только местный бюджет. Ну, может я что не уловил, слишком мал сюжетик!
Bychiko: AWI програмку читать не пробывал?!
ПЕШЕХОД: Вот государство и слепило тебе ПОИБАТ, и финансирует его через МО. Отмазка есть.
Keto: ПЕШЕХОД пишет: Вот государство и слепило тебе ПОИБАТ, и финансирует его через МО. Отмазка есть. 5+
lena: Где хоть вы все такие интересные вещи-то смотрите! Я вечно ругаюсь в выходные, куда не включишь, - везде насилие, реки крови или очередной наш тягомотный сериал!
ПЕШЕХОД: Так все интересное об истории особенно по казывают после00.30 Видимо специально что бы ни кто не видел. Нет ну там еще порнушка на двух каналах
AC: ПЕШЕХОД пишет: ну там еще порнушка на двух каналах Любишь порнушку-то Валентиныч? lena пишет: собирание в кучу обломков техники КТО ЛОМАЛ ТОТ ПУСТЬ И СОБИРАЕТ !!! Хотя у меня все как раз наоборот...
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: порнушка на двух каналах Везёт же при демократии-выбор есть
lena: Не-е-е... Я в 00-00 уже сплю, если соседи дадут поспать... Вставать в 5-45. Вот если б в выходные чего посмотреть?! Впрочем теперь уже нету времени: вахта. Вернее собирание в кучу обломков техники!
ПЕШЕХОД: Да вот с порнушкой то как раз и не заостряется. Я лучше исторические посмотрю, ночью более правдивые веши показывают видимо когда демократы спят, воры работают, а для честных людей видимо как всегда-время для серьезных вещей. Всеже хитра наша демократия, не отказывает в информации ни кому, но правду только ночью, даже поражаешься порой как допустили, а посмотришь на часы и все понятно, все равно почти ни кто не видит. Также и всех ихних "Апостолов" и прч. хрень, а хорошие фильмы ночью.
Bychiko: во вторник наш избранный встречался с РС.. (не разобрал две другие буквы) и там озвучил, что порабы уже наше народное достояние (нефть, газ и т.д.) продавать всем за РУБЛИ , а не ЕВРОБАКС и все его поддержали, или это пошло от руководства этих контор, а нашь избранный их поддержал.
БУЦК: Bychiko пишет: или это пошло от руководства этих контор, а нашь избранный их поддержал Даааа Димон все форумчане советовали новоизбранному, чё по чём прыдавать и за каку валюту
Bychiko: БУЦК пишет: Даааа Димон все форумчане советовали новоизбранному, чё по чём прыдавать и за каку валюту думаешь нашь форум читал?!))))
AWI: Bychiko пишет: думаешь нашь форум читал?!)))) Так, посмотри - сколько шпиенов на форуме сидит постоянно!!!
Михалыч: AWI пишет: сколько шпиенов на форуме сидит Раз есть шпиёны-должон быть и СМЕРШ
БУЦК: Михалыч пишет: есть шпиёны-должон быть и СМЕРШ
GK+: А я тут афоризм случайно родил. "В стране не без медведа!!" Вот...
Ник: СВЕРШИЛОСЬ! ВВП вчера стал Председателем ЕД.РОССИИ А в мае он станет ПРЕДСОВМИНА и ДА ЗДРАВСТВУЕТ СТАЛИНИЗМ-ПУТИНИЗМ- вечно живое учение! ( Сталин тоже был Генсеком и Предсовмина ) 20 ЛЕТ назад мечтали о Демократии... ПОЛУЧИЛИ? ПЛАН " ГОЛГОФА" подходит к завершению! УРА,товарищи!
ЛК: Ник пишет: УРА,товарищи! ты сильно-то не рисуй, а то через пару лет припомнят кто, что и где рисовал и поедешь обратно в Воркуту...
Ник: А я соскучился по тундре!
AWI: Ник пишет: соскучился по тундре! Николаич! На фиг тебе вечная мерзлотень сдалась! Скоро в МБ будешь, в посадках под елками душу и отведешь!
Ник: В 96-м,в ГАЗЕТЕ "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО" Артем Боровик написал про план "ГОЛГРОФА",разработанный еще при Андропове... Пока все сходится А вот Артем Боровик погиб (якобы в авиакатастрофе)!
GK+: Но сам-то автор "Голгофы" так не считает. http://www.soob.ru/n/2004/5/op/1
ЛК: Ник, дык кто тебе мешает - соскучился по тундре съезди
Ник: Так моей учительской зарплаты хватит только на поездку ТУДА
ЛК: дак я тебе и пишу: что через пару лет - отправят, не волнуйся... даже учительской з/п не надо будет...
Ник: А я песенку помню: А ПО ТУНДРЕ,ПО ТУНДРЕ,ПО ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ МЧИТСЯ ПОЕЗД КУРЬЕРСКИЙ ВОРКУТА-ЛЕНИНГРАД! Мы бежали с тобою,ОПАСАЯСЬ ПОГОНИ....(правда,не понимаю,как можно было убежать из Воркуты по железке? )
БУЦК: Ник пишет: помню: Через два года - операция по Кашпару В.Н. "Вспомнить ВСЁ"
Keto: Просветите бабу темную - шо це за Голгофа такая?
ПЕШЕХОД: Не заморачивайте себе голову. Нужна ВКП(б), мильона три пустить на распыл, и все у нас получится.Виссарионович вот не доглядел всего 600тыс. пустил, а я и так посчитаю и этак на каркуляторе прикину- все равно мильона три выходит по нонешним то временам. Да еще заводики обновить, да дороги... да сельское хоз-во восстановить- кроме едросов не кому вот и тачку в обе руки, топливо то дорожает.
Keto: ДЕГЕНЕРАТЫ: Память о беспримерном милосердии - под бульдозер Опубликовано: 16.04.2008 Рейтинг: На прошлой неделе в Ташкенте был снесен установленный возле дворца Дружбы народов памятник семье Шамахмудовых, усыновившей в годы Великой Отечественной войны 15 детей-сирот и ставшей символом милосердия и гуманизма узбекского народа. Памятник ликвидировали в то время, когда в Узбекистане всегда сносят и ломают памятники - вечером. Перед дворцом Дружбы народов я застал два экскаватора и бригаду рабочих с отбойными молотками и кувалдами в руках, взломанный асфальт, груды обломков. Остатки постамента долго пытались поддеть ковшом. Поодаль стояли не решающиеся подойти поближе зрители. Человек в гражданской одежде, руководивший работами, рассказал, что памятник сносят не окончательно, а лишь перенесут на другое место - в один из «спальных» районов Ташкента, а на его месте будет разбита клумба с цветами. Причин, по которым возникла острая необходимость перетаскивать памятник Шамахмудовым, начальник назвать не смог, сославшись на свою неосведомленность. Отметим, что о великом подвиге семьи Шамахмудовых в Узбекистане известно буквально каждому. В начале Великой Отечественной войны кузнец Шаахмед Шамахмудов и его жена Бахри Ахмедова после обращения женщин Ташкента ко всем женщинам Узбекистана с призывом проявить материнскую заботу об эвакуированных детях взяли на воспитание 15 осиротевших детей, среди которых были русские, белорусы, молдаванин, украинец, латыш, казах, татарин и малыши других национальностей. Шамахмудовы окружили обездоленных ребят заботой и любовью, обучали, воспитывали и вырастили всех достойными гражданами страны. Шамахмудовы явились прототипами главных героев романа Рахмата Файзи «Его величество Человек» и художественного фильма «Ты не сирота». Всего же в годы войны в узбекские семьи было принято более 4,5 тысяч детей-сирот. Семья Х.Самадова усыновила 13 детей, Ф.Касымовой - 10. Скульптурная композиция, запечатлевшая семью кузнеца Шамахмудова и называющаяся «Монумент Дружбы народов», была открыта 26 мая 1982 года (скульптор Д.Рябичев, архитекторы Л.Адамов, С.Адылов). Она простояла на этом месте почти 26 лет. Причиной сноса памятника, как удалось выяснить, стало решение властей о переименовании дворца Дружбы народов. Теперь он будет называться «Дворец Независимости». //Фергана.Ру Иногда хочется обратно в советскую власть - скока бы ни говорили о показухе, а дружба народров пресловутая - БЫЛА. Это я как лицо глубоко "нэрусской" национальности подтверждаю.
Михалыч: Keto пишет: Теперь он будет называться «Дворец Независимости............от совести».
ПЕШЕХОД: Правы, правы все демократы мира. Коммунисты идиоты. Опять не доглядели, даже с памятниками. Надо же было под каждый памятник по хорошему фугасу зарядить, кг на 500. Нашли же блин кому ставить памятник- какойто порядочной, ставшей многонациональной и мало того воспитанной страшным тоталитарным режимом семье. А вот зарядик от демократов не положили. Так бы хоть в эту клумбу можно было сложить то что осталось бы от демократов. А в новостях сегодня проскочило( боюсь больше такую глпость не повторят) что в Ираке в связи с обнищанием населения и назреванием гражданской войны подготовлен к выходу закон о равномерном распределении средств от доходов за реализацию полезных ископаемых.
ПЕШЕХОД: Псковское Агенство информации выкинуло ссылку на омскую газету в которй говорится что местные спец службы требуют от провайдера IP и адреса участников форума на котором часто критикуют особенно местные власти.
Bychiko: ПЕШЕХОД пишет: Псковское Агенство информации выкинуло ссылку на омскую газету в которй говорится что местные спец службы требуют от провайдера IP и адреса участников форума на котором часто критикуют особенно местные власти не помню где (в Мацкве вроде) уже судили любителя "блога ЖЖ" за то что он полевал власть на своёй страничке. Хотят закон даже сделать, чтоб рунет был подконтрольным. Типа думают что мы все тут дебилы и невмены.
ПЕШЕХОД: Николаич! Как же мы с тобой будем тундру то перекапывать? Мы же с тобой идейные противники.Ну если в крайнем случае ты копаешь борозду на запад, а я на восток. Потом поменяемся.
Ник: Нас как СПЕЦОВ ПО ПОИСКУ задействуют в Мурманской области,там тоже есть ДОЛИНА СМЕРТИ! Создадим свой ШТРАФНОЙ ПОИБАТ!
ЛК: Ник пишет: задействуют в Мурманской области ну Николаич, ну ты хитрый, это же не наказание... тем более за нарисованные тобой Неее, скорее, Воркута...
Ник: А у меня там столько корешей! И даже первая любовь еще там живет... Будет кому передачки носить!
Bychiko: Ник пишет: И даже первая любовь еще там живет... от шалун
БУЦК: Ник пишет: первая любовь Bychiko пишет: от шалун Не зря поговорки народ сочиняет Ну....... я это....... про седину в бороду и беса в ребро
Ник: Коля, ЛЮБОВЬ-ТО-ПЕРВАЯ!!! Я ее уже двадцать лет не видел,а какая седина у меня тогда была? Только лысина
ЛК: Ник пишет: Только лысина ой, ты чего, заскромничал, видела я твои фотки тех лет - ЛЫСИНЫ не было....
Keto: Все-то ты Пешеход путаишь! Живут у меня друззя в разных странах - таки там демократия. А ты ее с нашей деРьмократией опять спутал А штрафной поибат - это пЭсня!!!
БУЦК: Keto пишет: штрафной поибат В юстицию нада писать и шоб такэ ввели
GK+: "Так что же является основой демократии? De facto существуют лишь две формы государственного устройства: та, при которой возможна бескровная смена правительства посредством проведения выборов, и та, где это невозможно. Обычно первая форма зовется демократией, а вторая — диктатурой или тиранией. И не нужно при этом играть словами." (К.Поппер) http://www.democracy.ru/curious/democracy/Popper_democracy.html
ПЕШЕХОД: Смена наших правительств не чем не поможет, неужели не убедились. Нужна смена политического курса, так что г-н Поппер со своим словоблудием пусть грузит свои демократические уши.
бабуля: ПЕШЕХОД пишет: Нужна смена политического курса, Можно подумать, что от смены этого курса что-то измениться. Ну сменят лозунги, бутафорию и атрибутику. Новые шоры тебе навесят. Ты лет пять будешь занят размусоливанием и обсуждением плана нового курса а потом ещё лет пять вытаскиванием лапшы из ушей.
ПЕШЕХОД: Тогда, что , просить ООН что бы нам поменяли название на ГОНДУРАС, так Гондурас обидится. Что делать-то?... Обтекать?
Михалыч: Россия(Путин)онулировал долг Ливии перед СССР за большой контракт с газпромом.Дембельский аккорд. Не оскудеет щедрость русской души.
ЛК: ну и правильно, ливийцы должны были в целом - народу, а теперь ВВП путем тяжелых переговоров договорился, что прибыль получит своя, карманная компания так и надо!!!
lena: А в Римском праве написано, что диктатор (и диктатура!) ставился временно, для жесткого правления во время войн! И смена власти-эпохи происходит по спирали: т.е. военная власть, тимократия, олигархия, демократия (перерождается в охлократию), тирания и т.д. Естественно с "улучшением" предыдущих форм правления. Вообще, оказывается римляне писали жутко интересные вещи, писала реферат про армию (сама выбрала), удивлялась, зачиталась, все применимо сейчас во многих Уставах.
GK+: Тоже мнение - ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
ПЕШЕХОД: Если бы еще об этом вещали на гос. уровне вместо самообсирания. А политика тупого молчания работает только против нас самих.
полная версия страницы