Форум » Стрелка » Статейка » Ответить
Статейка
Bychiko: http://alt-nl.narod.ru/spedition/09/09_001.htm вот тут на рамблере нашёл
Ник: Персонажи знакомые НЕЙТРАЛЬНАЯ ПОЛОСА.питерские трофейщики,близко знакомы с Ежом и ЭТО Я?
GK+: Ну вот. Еще "Урал" и не перекрасили даже в розовый цвет, а он уже не "Урал", а "мечта копателя".
Keto: Из статьи:Поле было изрядно изрыто кабанами, что облегчало верховой поиск. Теперь мы будем знать своих помощников в лицо. В пятак точнее
Ивваныч: Keto пишет: в лицо В нЮню.
Mauzer: Keto пишет: В пятак точнее Это точно. об этом лучше расскажет Это Я!
Bychiko: Хм... а что за подробности?)
GK+: «Долина» - патриоты или бизнес на костях О поисковой экспедиции «Долина», миссией которой является поиск и перезахоронение останков солдат, павших в годы войны, ходят самые разные слухи. Рассказывают, что многие из поисковых отрядов под прикрытием патриотизма, решают совершенно другие, подчас криминальные задачи. Паралич власти Новгородская область считается признанным центром поискового движения. Общественное объединение «Поисковая экспедиция «Долина»» обязана серьезным положением в регионе своему руководителю – в миру председателю комитета по молодежной политике, физкультуре и спорту администрации Новгородской области Сергею Флюгову, считающемуся особо приближенным к бывшему губернатору Михаилу Прусаку. Именно его кандидатура рассматривалась в качестве руководителя федерального агентства при министерстве обороны, которое должно было заниматься координацией поисковых работ. Однако эта идея так и не была реализована министром обороны Сергеем Ивановым, а вице-премьеру и без пяти минут преемнику – не до «долинников». Неофициально сотрудники администраций муниципальных районов, на территориях которых проходили поиски, не раз делились недобрыми воспоминаниями о «сезонах раскопок». Через свои многочисленные связи, Сергей Флюгов мобилизует на нужды «долинников» и без того куцую материально-техническую базу местных подразделений гражданской обороны. А целые параллели старших классов школ и техникумов вынуждены лично принимать участие в раскопках. «Исчезают» в лесах и на болотах и многие чиновники, занимаясь в рабочее время раскопками. Вместо своей основной деятельности. Версия подрыва «Невского экспресса» Помимо останков советских и немецких солдат, в лесах и болотах вокруг Великого Новгорода можно обнаружить огромную массу оружия и боеприпасов тех лет. Известны случаи обнаружения целых складов времен войны. И если вооружение невозможно использовать по прямому назначению с большим трудом, то взрывчатка не портится. Официально все снаряды и взрывчатые вещества, которые находит «Долина», оказываются в ведении специальных групп МЧС, которые занимаются их ликвидацией и разминированием. Но в истории деятельности отряда известен не один пример использования взрывчатки времен ВОВ по прямому назначению. Самый известный инцидент такого рода – уничтожение «неизвестными» памятника воинам дивизии СС, установленном без разрешения властей в лесу ветеранами этих подразделений из-за рубежа. Расследование этого случая было проведено, по понятным причинам, формально. Кроме того, по следам «Долины» идут так называемые «черные копатели». Подчас официальную патриотическую организацию трудно отделить от этих нелегалов – лес всех объединяет, они сотрудничают в бытовых вопросах. И, говорят, не только одалживают друг другу банки с тушенкой. Например, в этом сезоне один из лагерей «Долины» стоит рядом с палатками «черных копателей». Обратить внимание на «традиционный новгородский промысел» по добыче взрывчатки заставил террористический акт в Маловишерском районе. Одной из версий происхождения взрывного устройства, которое отправило под откос «Невский экспресс», - использование «местной» взрывчатки. Следователи сразу же начали отрабатывать и версию причастности к теракту поисковиков, работающих в этом районе. Участников поисковых отрядов вызывают на допросы, а в их квартирах и на базах проводятся обыски. Взялась милиция и за «черных копателей». За последние несколько дней специальные группы оперативников выявили в лесах несколько так называемых схронов. Добытчики взрывчатки оставляют в определенных местах небольшие партии оружия и взрывчатки, чтобы в дальнейшем вернуться за ними и пустить на продажу. Вот только работы для следователей в новгородских лесах не на один год. Золотые зубы истории По слухам, другим достаточно прибыльным побочным бизнесом для поисковиков становится реализация на черном рынке золота и драгоценностей, обнаруженных в лесах. Об этом не любят говорить, но за сезон небольшой отряд может «поднять» достаточно серьезное количество золота в основном в виде обручальных колец и зубов. Кроме того, не нужно забывать, что новгородская земля – место историческое. И во время раскопок можно легко обнаружить памятники более древних эпох. Это памятники археологии – стоянки, городища, селища - остатки неукрепленных или не имеющих укрепления поселений; древние погребения – могилы, курганы; изваяния людей и животных; древние постройки и много что еще. Все они нуждаются в том, чтобы их охраняли и оберегали как памятники материальной и духовной культуры. Или хотя бы не трогали и оставили в покое до тех пор, пока у археологов или других ученых не появятся возможности и время для их полного исследования. Но чаще бывает по иному. Недавно общественность с тревогой узнала о том, что члены поисковой экспедиции «Долина» под Шимском раскопали памятник археологии федерального значения XIII-XIV-го веков. Это был так называемый жальник – отдельно стоящий могильник, массовое захоронение детей и взрослых. Проведенные работы заместитель председателя Новгородского общества любителей древностей Сергей Трояновский оценил как «варварство» и как яркий пример нескоординированности поисковых работ экспедиции «Долина» с новгородскими археологами. Памятник фактически оказался разрушен, но уголовного дела по статье 243 УК РФ (уничтожение памятников истории и культуры) возбуждать не стали. Также недалеко от мест работы «долинников» находится другое излюбленное место несанкционированных раскопок, приписываемых «черным археологам». Это развалины бывшего женского Знаменского монастыря, расположенного близ бывшего имения Званка Гавриила Державина на берегу Волхова в Чудовском районе. Монастырь этот был, кстати, частью фашистского укрепрайона в годы Великой Отечественной войны. Отсюда украли даже котел чрезвычайно редкой в те времена паровой машины, установленной почти двести лет назад. Любые критические замечания со стороны правоохранительных органов и журналистов «долинники» традиционно воспринимают в штыки. В ответ летят обвинения в отсутствии патриотизма и уважения к памяти павших. И, тем не менее, приведенные примеры наглядно доказывают, что властям региона, на территории которого проходили в годы войны ожесточенные бои, было бы гораздо лучше перейти от политики укрывательства неблаговидных дел, числящихся за поисковиками, и обратить внимание на организацию должного контроля их, безусловно, важной работы. (Геннадий Антонов) 2007-08-22 АПН Оригинал здесь: http://www.apn-spb.ru/publications/article1496.htm PS Вроде уже и привык к подобнsv опусам, но столько бреда в одной куче, это, по-моему, уже явный перебор. PPS Признавайтесь скорее, кто из вас "исчезающий чиновник"!!! PPPS Бедные, бедные "вынужденные" кадеты и школьники. Я плакаль. Остальные абзацы комментировать уже не осталось сил. Извиняйте!
ЛК: Я В ШОКЕ!!!! Это заказная статья?!! Всё, извиняюсь, дерьмо собрать в одну кучу, все переплести, и выставить как истину в последней инстанции... Под кого копают? Флюгова? Пруссака? P.S. и как это я за 12 лет не нашла ни одного грамма золота... не в тех местах видно ходила?!
AC: ЛК пишет: P.S. и как это я за 12 лет не нашла ни одного грамма золота... не в тех местах видно ходила?! Да... Ленчик! Нам уж пора открыть глаза народу и признаться что мы скрытые миллионеры, и усе в золоте ходим, с золота едим и в золото ходим... по нужде!
Михалыч: ЛК пишет: Под кого копают? Флюгова? Пруссака? А чо,равзе ишо не известно? Нетути ужо обоих.По официальному с Флюговым закончился контракт-решили не продлевать. Вместо него Грачёв Николай Иванович.
ЛК: Михалыч пишет: равзе ишо не известно? Нет конечно, нам сложно отлеживать перемещения чиновников в Новгородской администрации... Готовьтесь, уважаемые поисковики к БАААльшим переменам
Keto: Ну про вынужденных пионеров - во многом верно к сожалению, хоть и не становится от этого менее пакостным.. В остальном же редкий бред конечно. Кому выгоден? И почему?
Ивваныч: Блинн. Ажно оторопь берет!
Keto: Так как и ожидалось - под скандальчик к 2008-му нас отменят, а к 2009-му доложат, что всех откопали. И все в ажуре, прям песня получится: "Генералы все долги свои отдали, И медали нацепили и на пенсии давно..."
Ивваныч: Keto пишет: доложат, что всех откопали Ну уж нет, подавятся! Нас много и нас не заткнешь!
Keto: Понимаешь, Валерка, не заткнешь - это когда спрашивают и слышат. А когда не замечают - проблема получается однако. Ладно, что гадать, ПОЖУЕМ-УВИДИМ.
Ивваныч: Keto пишет: проблема получается однако. Да ладно, нам че привыкать проблемы разруливать? Разрулим, хотя в нашей стране все возможно. Кто к власти придет и какая шлея ему под хвост попадет - неизвестно. Живем как на вулкане, ни какой уверенности в завтрашнем дне.
Keto: Зато не скушно
Ивваныч: Keto пишет: Зато не скушно Эт точно!
GK+: Еще повеселить? Генерал Власов выполнял личные указания Сталина. В период войны в СССР действовало четыре спецслужбы: НКГБ, СМЕРШ, ГРУ генштаба РККА и разведка Коминтерна. Мало кто знает, что существовала и пятая, отвечавшая за выполнение стратегических операций по личному указанию Сталина. Все они жестко конкурировали. К чему это привело, рассказывается ниже. Оборона Киева и Москвы Летом 1941 года Сталин назначил комендантом Киевского укрепрайона сорокалетнего генерал-майора Власова. Из отступавших частей и необученных резервов Власов сформировал 37-ю армию. Когда танки Гудериана натолкнулись 9 августа 1941 года на организованную Власовым оборону Киева, мы уже потеряли Смоленск, Ростов и Великие Луки, позволили вермахту окружить Одессу. Отступая, наши войска взорвали Днепрогэс, под Минском погиб Западный фронт, его командующий - генерал Д. Павлов - был арестован, а Ворошилова и Буденного отозвали в Москву. На этом фоне немцы «получали по морде» от 37--й армии весь август и сентябрь, неся колоссальные потери. В результате просчетов Ставки 37--я армия попала в «киевский котел». Под Киевом немцы взяли в плен около двух миллионов красноармейцев. Жуков настаивал на сдаче Киева, и Сталин отдал приказ - «Киев оставить». Этот приказ штаб Власова получил последним. В ночь на 19 сентября практически не разрушенный Киев был оставлен советскими войсками. Единственный, кто с минимальными потерями вывел из окружения свою армию, был Андрей Власов. Вместе с солдатами он прошел по тылам немцев до Курска. Ценя Власова как полководца, Сталин поручил ему сформировать 20-ю армию и оборонять Москву. Обладая всего 15 танками, части генерала Власова остановили готовившиеся к параду на Красной площади Москвы танковые армады противника. Солдаты Власова отбросили немцев, от Солнечногорска, освободили Волоколамск... Было от чего получить прозвище «спаситель Москвы». Откройте центральные советские газеты за 13 декабря 1941 года. Среди героев обороны Москвы - порт-рет Власова. В центральных газетах 3 января 1942 года - тоже. 20-я армия Власова под Москвой отличилась даже на фоне армий Рокоссовского, Голикова и Говорова. Подготовка к внедрению К 1942 году в плену у немцев оказались более 4 миллионов красноармейцев. Угроза переброски этого, не ждавшего милости от советской власти контингента на фронт или (что еще хуже) в тыл могла стать гибельной для Красной армии. Еще в октябре 1941 года, по данным НКВД, было арестовано 657 364 солдата, отступавших или отставших от своих подразделений. Из них 25 878 были расстреляны, причем более трети - перед строем. Тем не менее число военнопленных красноармейцев росло. В начале января 1942 года ГРУ Генштаба продолжил операцию по подставе Абверу генерала Власова. Использовался богатый довоенный опыт по созданию легендированных антисоветских организаций (операция «Трест») для внедрения в политические и секретные структуры противника. Сталин дал свое согласие, после чего руководство этой стратегической операцией перешло в ведение его личной разведки. Предварительно Сталин, решив проверить способность Власова выполнить такое задание, поручил Власову сформировать из заключенных ГУЛАГа дивизию. Власов согласился и создал дивизию, выговорив себе право амнистировать тех, кто проявит храбрость в боях. Дивизия сражалась прекрасно. Только проверив способность Власова контролировать контингент бывших заключенных, Сталин дал отмашку ГРУ о начале операции по подставе Власова. Деликатность операции и желание исключить риск ее расшифровки объясняет то, что документов при этом не составлялось. Требовать их в качестве подтверждения этой тайной акции смешно. Взять под контроль и нейтрализовать угрозу использования немцами в своих интересах пленных красноармейцев было решено сделать с помощью Власова. Подобные операции обычно начинаются с создания соответствующих благоприятных условий. Для этого 8 января 1942 года на одном из участков Ленинградского фронта на немецкую сторону под видом парламентера перешел военинженер 1-го ранга Иван Иванович Иванов в сопровождении двух капитанов. При встрече с уполномоченным командующего вермахтом Иванов уведомил последнего о том, что в Ленинграде существует группа высокопоставленных заговорщиков, в состав которой входят лица из числа командования войсками. Эта группа якобы готова на борьбу с коммунизмом. Переход линии фронта После этого Вла-сову было поручено возглавить находившуюся в безнадежном положении 2-ю удар-ную армию. Именно на этот заведомо обреченный участок и направили генерал-лейтенанта А.А. Власова. Во Вторую ударную его привезли Лаврентий Берия и Климент Ворошилов. В те времена не всякого генерала «доставляли» в армию первые люди страны. Это был первый акт задуманной Ставкой тайной операции. Расчет делался на скорое пленение такого важного генерала немцами. С целью увеличения значимости Власова в глазах немцев он был назначен и заместителем командующего Волховским фронтом. Армия пока еще могла наступать, но давление противника на фланги все усиливалось и усиливалось. Вскоре произошла катастрофа... Ночью 12 июля 1942 года Власов и горстка сопровождающих его солдат вышли к старообрядческой деревне Туховежи и укрылись в сарае. А ночью в сарай, где нашли пристанище окруженцы, ворвались... нет, не немцы! По сей день неизвестно, кем на самом деле были эти люди. Согласно одной из версий это были самодеятельные партизаны. В действительности это была оперативная группа, выполнявшая «втемную» задание Судоплатова по обеспечению «добровольного попадания в плен», т.е. надежной доставке агента влияния по нужному адресу. В ту же ночь генерал Андрей Власов и сопровождающие его бойцы были переданы этими «пронемецки настроенными» партизанами регулярным немецким войскам. Говорят, что перед этим генерала сильно избили. Заметьте - свои... Видимо, для закрепления легенды. В поддержку операции внедрения ГРУ был разработан ряд мер, направленных на обеспечение ее успеха. В част-ности, была проведена операция, целью которой было убедить немцев в предательстве генерала. До абвера, по имевшимся каналам, была доведена информация о том, что, по приказу Сталина, на предателя Власова охотится более 42 разведывательных и диверсионных групп общей численностью 1600 человек. Понятно, что в результате эти подчиненные Судоплатова не смогли достать генерала, но никто, как это было принято, за неисполнение приказа не пострадал. Чужой среди своих Таким образом, завершилась гроссмейстерская партия ГРУ - результат десятилетней кропотливой работы многих блестящих умов и выдающихся талантов. Власов попал к немцам не в образе разбитого вдребезги генерала, но в ореоле непобежденного русского офицера, прошедшего весь путь - от рядового до генерала, личности в армии легендарной, которая случайно оказалась в плену. История скорчила очередную гримасу. Иметь бы нам теперь героически погибшего под Ленинградом Героя Советского Союза генерал-лейтенанта Андрея Андреевича Власова, а вместо этого получили мученика, которого во имя спасения Родины заставили сыграть роль Иуды. Бывший семинарист Сталин хорошо знал Ветхий Завет. Дальнейшие события официальная пропаганда преподнесла так - генерал-изменник А. Власов добровольно сдался в плен. Со всеми вытекающими отсюда последствиями... Однако было несколько исключений из стандартных в подобных случаях правил. Обычно родственники «изменников Родины», занимавших высокое социальное положение, подвергались жесточайшим репрессиям. Как правило, их уничтожали в ГУЛАГе. В данной ситуации все было с точностью до наоборот. Кроме того, после того как Власов оказался у немцев, НКВД и СМЕРШ, по поручению Сталина, провели тщательное расследование ситуации, сложившейся со Второй ударной армией. Результаты были положены на стол Сталину, который пришел к выводу - признать несостоятельность обвинений, выдвинутых против генерала Власова в гибели 2-й ударной армии и в его военной неподготовленности. Возглавлял расследование от СМЕРШа Виктор Абакумов. Власов был объявлен во всесоюзный розыск и находился в розыске вплоть до 1946 года. Станислав ЛЕКАРЕВ Социально-аналитическая газета "Аргументы Недели" №11(45) от 15 марта 2007г http://www.argumenti.ru/publications/3135
Mix: Ну да, у автора статейки и фамилия "больничная" и вполне ясен диагноз
AC: GK+ пишет: (Вернее пишет этот Медиков) Обладая всего 15 танками, части генерала Власова остановили готовившиеся к параду на Красной площади Москвы танковые армады противника. Солдаты Власова отбросили немцев, от Солнечногорска, освободили Волоколамск... Было от чего получить прозвище «спаситель Москвы». Обычно родственники «изменников Родины», занимавших высокое социальное положение, подвергались жесточайшим репрессиям. Как правило, их уничтожали в ГУЛАГе. В данной ситуации все было с точностью до наоборот. Таким образом, завершилась гроссмейстерская партия ГРУ - результат десятилетней кропотливой работы Власов был объявлен во всесоюзный розыск и находился в розыске вплоть до 1946 года. Бред полнейший, пора в психушку, менять кукушку!
Пак: Ребята давно пора привыкнуть к тому, что собака лает а ветер носит. Тявкнула очередная шавка в наш адрес, а остальное шакальё завыло. Да пошли они все кобыле в одно место.
Ивваныч: Пак пишет: Да пошли они все кобыле в одно место. Эт по НАШЕМУ!
НЗ: Пак пишет: Тявкнула очередная шавка в наш адрес, а остальное шакальё завыло. Вообще-то в статье идёт речь о МЕСТНЫХ поисковых отрядах. И доля правды в статье есть. Очень много примазавшихся и шифрующихся "чёрненьких" в официальной "Долине". Что, разве не так??
Михалыч: Пак пишет: собака лает а ветер носит И ещё: "Собака лает-караван идёт" Да здравствует" КАРАВАН" !
Keto: Наташ, все так. И на этой Вахте тоже не все радовало, скажем прямо.Но очень уж похоже на кампанию по подготовке к сворачиванию поиска - я сегодня с Женькой Ивановой говорила. У нас оказывается упорные слухи, что будущий май - последний. И ведь как просто - парочка статей, еще парочка уголовных дел - и все в дерьме. А зерна от плевел никто не станет отделять. Поскольку это только нам важно и нужно, а власти - одна головная боль.
ЛК: Keto пишет: кампанию по подготовке к сворачиванию поиска Очень похоже... Ох не хочется быть Кассандрой
Keto: На самом деле хорошо бы порядок навести конечно. Но кто и как придумает критерии отбора - кому разрешить работать, а кого не пущать? Все же в поиске, как в любом неформальном движении, объявить что-то белым, а что-то черным практически невозможно. Все разноцветнее некуда. Я еше в 80-х пыталась для себя понять, кто для чего в Долине - там причин набралось - со счета сбиться можно. Или докторскую по психологии-социологии написать
Мотыль: Keto пишет: Но кто и как придумает критерии отбора - кому разрешить работать, а кого не пущать? Запретный плод, извесное дело сладок. Кстати и подход к поиску разный. У отрядов и групп из фронтовых регионов и у тыловых отрядов и групп. Фронтовые между собой еще улыбаются, но у каждого третьего за пазухой топор лежит. Конкуренция блин...
dmitgur: Keto пишет: Я еше в 80-х пыталась для себя понять, кто для чего в Долине - там причин набралось - со счета сбиться можно. Опаньки! А когда я только что попытался задать практически те же самые вопросы, меня чуть с ботинками не съели! Здорово у вас получается...
Keto: dmitgur пишет: меня чуть с ботинками не съели А может просто важен тон вопроса?
НЗ: Поисковую работу хоронили уже многократно, не забывайте об этом. Да и, если честно, в том виде, в каком она имеет место быть сейчас, она уже никому не нужна...
Keto: НЗ пишет: Да и, если честно, в том виде, в каком она имеет место быть сейчас, она уже никому не нужна... Вот тут есть о чем поговорить. Но ведь хотя бы там, где мы сами работаем, мы же можем что-то менять? Или совет командиров - формальность? Не верится. Хотя меня не было столько лет, что могу и не понимать чего-то
БУЦК: Мотыль пишет: Конкуренция блин... БЛИНОВ С БЕЛЕНОЙ ОБЪЕЛСИ-БЛИН НЗ пишет: она уже никому не нужна... Эт что же я в последнее время(вернее все) просто так ездили типа погулять(ТУРЫСТЫ) и никому типа не надо? А мне, всем кто здесь общается НЕ НУЖНА? Ну все терпел, а это НЕ МАГУУУУ. Наташ, ТЕБЕ не нужна ну и не прнимай участие, про других не смей!
НЗ: БУЦК , а ты мне рот не затыкай. Правов таких у тебя нет . Имею право говорить то, что считаю нужным Я, даже если это кому-то, ТЕБЕ, к примеру, не нравится. А про туристов согласна. Туризм и есть....Только с уклоном.
БУЦК: НЗ пишет: Правов таких у тебя нет Дык и я высказываю свое мнение, и не затыкаю вовсе, своими правами говорить то что думаешь (КАНЕШНА имеешь право), делать коллективные выводы и своих собеседников перефразировать (про турызм), вот написала бы типа - Да, я НЗ занимаюсь ТУРЫЗМОМ, говори то за СЕБЯ, но не за других, по крайней мере не за меня. Шаркаю ножкой
Mix: Не знаю, но на счёт сворачивания поискового движения - это не серьёзно... Власти же надо отчитываться перед вышестоящим начальством за военно-патриотическое воспитание, а других, более наглядных дел они придумать не в состоянии. Будут зануднее проверять менты и фсбэшники, появятся заказные статейки, да и Бог с ними. А по поводу "нужна-не нужна": кроме самих поисковиков это никому не нужно. Власть всегда искала свою выгоду-давая деньги на поиск, тёмные людишки, которые "грели лапки" на этом деле были и будут... А вот когда приезжают родственники... Они ведь сами определяют глубину своей памяти и отношение к нам и нашей работе...
Keto: Ну вот и еще один перл. Выпечен сегодня. Интересно, те кто с Марцинюк общались, эту историю слышали? А про Василия кто-нибудь знает? Или снова бред? Короче, читайте: http://www.pravda.ru/world/nationals/nasledie/38313-0/
Ивваныч: Keto пишет: те кто с Марцинюк общались Про ложку-правда, а остальное... Я так думаю все зависит от внутреннего восприятия конкретного человека, на что он настроен, а в общем-то не знаю что и сказать. Я уже столько сказок про Мясной Бор наслушался и всяких небылиц! Со мной ничего небыло и с теми с кем начинал ходить в восьмидесятом. Ни днем, ни ночью, ни восне.
полная версия страницы