Форум » Стрелка » В Ленобласти незаконно раскапывали братские могилы » Ответить
В Ленобласти незаконно раскапывали братские могилы
Мотыль: В Приозерском районе Ленобласти возбуждено уголовное дело по факту незаконных раскопок 11 братских могил, в результате которых 117 останков бойцов Красной Армии могут навсегда остаться неопознанными. Как сообщает пресс-служба прокуратуры Ленобласти, уголовное дело возбуждено по п. "а" ч.2 ст.244 УК РФ (надругательство и уничтожение мест захоронения, совершенное группой лиц). Поводом, по данным ведомства, стали несанкционированные раскопки 11 братских могил с последующим извлечением из них останков 117 бойцов Красной Армии. Как сообщает прокуратура, было установлено, что в ноябре-декабре 2009 года членами поискового отряда "Инжстрой" экспедиции "Долина", зарегистрированного в Великом Новгороде, осуществлены несанкционированные раскопки на месте санитарного захоронения бойцов Красной Армии, погибших в ходе советско-финляндской войны 1939-1940 годах. По информации ведомства, останки 117 бойцов без принятия мер к идентификации были помещены в 49 полиэтиленовых мешков и оставлены в подсобном помещении рынка ООО "БАС" в поселке Лосево Приозерского района Ленобласти. Разрешения на раскопки захоронения не было, протоколы эксгумации не составлены, акты на проведение перезахоронения отсутствуют. Помимо фактического уничтожения места зарегистрированного братского воинского захоронения действия поисковиков повлекли безвозвратную утрату возможности идентифицировать погибших, считает следствие. Источник : http://www.47news.ru/2010/01/19/011/
Ответов - 44, стр:
1 2 All
ПЕШЕХОД: Ну что сказать, если все действительно так, то это не делает им чести. Но будем поглядеть, возможно документы найдутся. Ведь не "пионеры" же.
Мотыль: Конечно найдутся... Протоколы обычно дома и пишутся одно плохо, насколько я понял, работы были не огласованы из-за этого весь сыр-бор.
партизан: Димка, не подпрыгивай, у нас следствие всегда, что-то считает, а потом не досчитывается. Эти захоронения были облагорожены? Были таблички с фамилиями? Может они и были учтены в сорокпятом, а в семьдесятпятом все перепахали, а в девяностопятом бурьяном заросло? А теперь надо поисковиков за вымя пощупать, вот и следствие стало что-то считать. Сомневаюсь, что поисковики сдвинули мемориал или надгробную плиту и полезли с лопатами останки вынимать.
Мотыль: партизан пишет: Димка, не подпрыгивай, у нас следствие всегда, что-то считает, а потом не досчитывается. Эти захоронения были облагорожены? Были таблички с фамилиями? Может они и были учтены в сорокпятом, а в семьдесятпятом все перепахали, а в девяностопятом бурьяном заросло? А теперь надо поисковиков за вымя пощупать, вот и следствие стало что-то считать. Сомневаюсь, что поисковики сдвинули мемориал или надгробную плиту и полезли с лопатами останки вынимать. Да, я и не подпрыгиваю... просто есть определенный порядок для таких работ и Вы его прекрасно знаете... а тут еще и область не своя...
ПЕШЕХОД: Да у нас все лесопосадки такие на Дубовицком. Ребра торчат, а значится что похоронен на поле боя. А последняя воронка по 170-й то же вроде" оставлен на поле боя" , а захоронен или нет- концов не найдешь.
Михалыч: Не очень давно,всей семьёй смотрели большой фильм о работе этого отряда..................... Конечно,в жизни и не такое бывает,но сейчас - НЕ ВЕРЮ. Что то не так было
Savanna: http://www.ntv.ru/novosti/184398/
Keto: http://www.47news.ru/2010/01/20/025/
Мотыль: Подводя итог... по ходу, государству эта песня надоела...
ПЕШЕХОД: Не ну некоторый беспредел он достанет кого угодно. Это же не с братками и коррупцией воевать. Но если притензии справедливые, то нет вопросов. Но вызывает сомнение говорилья что на месте имелся соответствующий знак. Зачем под него лезть?
Мотыль: Да, ктож теперь скажет... Насколько я понимаю и общаюсь с народом так сказать "на местах" это братское еще Финской и списки все есть в РГВА...
Михалыч: тоже мнения
Мотыль: Михалыч пишет: тоже мнения Читать эти "мнения" не интересно... Идентификацию, в таких случаях провести не реально. Представьте яма с останками 62 человек, все в повалку в кучу и 23 медальона, из них читаются только 13. Каким образом можно определить, что вот эта бедренная кость именно того бойца, а вот этот череп тоже его? О чем, тут еще можно говорить... Все можно, был бы желание... Про мешки и прочее, а прежде чем копать, включить мозг и попробовать провести захоронение не пробовали? Почему все думают, что власть должна? Да, по закону должна, но фактически... нифига она не должна... Саму систему "поиска" менять надо. Или вообще уж успокоится. А то, посмотришь на нынешнее молодое поисковое племя, так к любой железяке готовы ценник прилепить. Без обид для стариков и перехода на личности.
Михалыч: Пробежался в яндексе по инжстрою - ну не могли они так.Жалко на их сайте форума нет. Подождём,что Родионов ответит..................
Это я?: Михалыч пишет: Подождём,что Родионов ответит Говорят, что Родионов сам-то уже процесс и не контролирует, а под именем "Инжстрой" гоняется по лесам какая-то молодежь бестолковая. Слухи?...
djkxfhf: Дашка Криволапова, с**а, только и умеет стряпать подобные "жареные" репортажи. На большее у неё мозгов не хватает. У меня в обще есть подозрение, что она работает только под заказ.
ПЕШЕХОД: Ну да поясняют что Родионов отказался с ними беседовать оправдывался Флюгов.
lena: Ребята, факт имел место быть. Родионова с ними не было. Но. Действительно, могилы раскопаны. Послушайте, чего спорить? Неужели вы все не знаете, что такое захоронение? Мы уже давно осторожно относимся к таким захоронениям. Помню, в конце 90-х зацепили край подобного захоронения. Сдуру начали ямы вскрывать. 2 ямы выбрали (правда как положено, как немцы учили , с описанием всего: вещей, костей), умудохались напрочь, и только через неделю определили края такого захоронения (лес, деревья, болотина и т.п.). Остановили все работы. Сообщили в Администрацию, подняли архивы и выяснили - 1600 человек по 43 году с подхоронками по 2-3 человека. Достали Администрацию, она произвела учет, установили знак, ограду. Позже в 2002 г. произвели переучет всех неучтенных захоронений по Чудовскому району (опрашивали население, рылись в архивах), отдать должное, Администрация сама инициировала это. По всем неучтенным захоронениям принимала решение Администрация: либо переносить, либо установить ограду и знак. Перенос кладбищ оплачивается Администрацией. Обычно поисковики неохотно идут на подобные мероприятия, в крайнем случае. Ну не любим мы кладбища! В Приозерске зрелище оставили после себя печальное: валялись кружки, ложки и прочий хабар, ямы разрыты, рекультивация не проведена, до конца кладбище не выбрано. Как сообщил директор рынка, которому оставили останки, мужики увезли какие-то танкистские куртки с убитых и еще различные вещи. Когда Приозерские поисковики приехали на это кладбище, подъехала Нива с новгородскими номерами, увидев ребят в камуфляже, быстренько развернулась и уехала. Через неделю вдруг в Администрацию пришло письмо от Родионова с предложением помочь в проведении поисковых работ и захоронения (задним числом). Журналисты предельно честно осветили данный факт МАРОДЕРСТВА. А началось с того, что в Администрацию обратился директор рынка, у которого оставили останки. Он был возмущен: сколько кости будут еще у него лежать? Ну и завертелось... И еще, рядом с раскопанным захоронением есть действующее кладбище, где проводят захоронения, почему-то останки увезли хрен знает куда. Итог. Никто никогда не возражает, если вы хотите приехать покопать-поискать, но сделайте заявку официально, тем более в Приозерске Поисковый отряд Ладога достаточно известен и работает в полном взаимодействии с Администрацией и РОВД. И еще. Инициатива о возбуждении уголовного дела исходила от РОВД, хотя поисковики хотели разобраться по-домашнему. Но всех возмутило нахальство и полная самоуверенность приезжих новгородцев. Вот такие вот дела...
Михалыч: Ооох ! Ёптиети,кудой всё катится ?!!!
djkxfhf: Михалыч пишет: кудой всё катится ?!!! По наклонной плоскости. Чем закончится сей скандал узнаем в ближайшее время.
ПЕШЕХОД: Как будто в своей обл. работы мало, надо лезть за 400 верст и с такой дурью.
Это я?: ПЕШЕХОД пишет: Как будто в своей обл. работы мало, надо лезть за 400 верст и с такой дурью. Просто А.Г.Родионов еще не просёк, что времена изменились. Казацкая вольница закончилась. Сейчас уже не погоняешь с лопатой по лесам где захочется. Да и наши "долиновские" методы эгсгумации уже давно в других регионах не используются.
Savanna: В нашем районе "соседи" тоже порезвились. Один раз вскрыли захоронение на 90 человек. В другой раз раскопали могилы двух высокопоставленных фрицев (имена известны), один из которых умер от болезни, другой от ран. Причем вскрыли, не зная, кто там похоронен - просто на хабар позарились. Кости утащили не ведомо куда. Все эти захоронения были отлично известны поисковикам. Просто немцев собирались передать соплеменникам, поэтому и не трогали до поры. С большой могилой тоже не спешили - это был вопрос большой и продуманной работы. Так что случай далеко не первый. Хотелось бы надеяться, что хоть кто-то теперь задумается, но.... слабенькая очень надежда та...
Это я?: Savanna пишет: "соседи" Соседи - в смысле новгородцы?
Savanna: Это я? пишет: Соседи батецкие :(
lena: Вчера вечером показали сюжет по 5 каналу. Кадры впечатляющие. С.Н. Флюгов давал интервью. Очень неприятная история. Рикошетом по всем стукнет. Увы.
ПАК: lena пишет: Очень неприятная история. Рикошетом по всем стукнет. Увы. Лена а поподробнее можно. Не все смотрят 5 канал.
Savanna: lena пишет: Флюгов давал интервью. Он попросту умыл руки...
Мотыль: Тут смотреть: http://www.5-tv.ru/news/25848/
lena: Да. И еще. Были звонки из Москвы в Приозерск, с просьбой "замять" дело. Звонили богатые люди, занимающиеся "трофеями". По моей информации, часть "хабара" (находок) уходила туда от Инжстроя. Налажена поставка. За бабки. У нас дела еще хуже бывают. Васильев, например из Малой Вишеры, собирал останки по Чудовскому району и устраивал помпезное захоронение в г. Малая Вишера, с PR-ом основательным, с телевидением и т.п.. Ну что делать, Славы человеку очень хотелось. Факт доказанный. Сейчас действует осторожнее. Под руководством и покровительством Саши Орлова. Впрочем командир Вишерский Игорь более подробно эту "кухню" знает...
Мотыль: Не для кого не секрет, что многие отряды созданы именно для "хлама", "ради хлама" и "прикрытия копания хлама"... рад что Вы это наконец узнали.
Savanna: Мотыль пишет: рад что Вы это наконец узнали Да все это знали. А толку-то? Полицейские функции не входят в работу поисковиков.
ПЕШЕХОД: Про территориальность Чуд. и М.Виш. р=оны вопрос заковыристый так же как и по большинству других. Администрации то могут от силы по карте показать а на местности врядли. Пора пограничные столбы ставить.
lena: Нет, Витя! По поводу последнего раскопанного кладбища на границе двух районов я претензий не имею. Черт с ним. В смысле с Васильевым. Было другое. Он "собирал" останки со Званки, из Водоса, Лезно. А преподносил все это, как Маловишерские потери. Вот ведь в чем свинство заключалось. Хотя ему неоднократно говорилось, заявись и приезжай - работай, только останки захоронить надо в Чудове, медальоны и находки в П.Э. Долина, т.к. учет потерь этих территорий ведется по Чудовскому району. Оформи все документы, как надо и привози все на захоронение 7 мая. Я всегда озвучиваю, кто чего и сколько нашел (в том числе и про Васильева и компанию в смысле Славы ). А то он очень переживает, чтобы остаться в ИСТОРИИ. Авторитет такими подлыми вещами не зарабатывают. Я его знаю давным-давно, он входил раньше в мой отряд с 1991 года. Потом стал пить безбожно, баловаться со всякими ВОП и т.п. Перестали его брать с собой. Позже, закодировался, не пьет, не курит, но "башню сорвало", считает, что мало о нем Игорь (командир Вишерский) писАл. Устроил бунт, создал свою группу, "сдал" одного своего бывшего соратника, а теперь кричит везде, что у него крыша - ФСБ и никто ему ничего и т.п. Поэтому я ему сказала в глаза, что он - подлец первостатейный и знать его больше не желаю. Хотя, если честно - копарь хороший. Но за хабар - удавится![/b]
ПЕШЕХОД: lena пишет: Нет, Витя Всяко бывает. у кого то еще борьба за "палочки" не кончилась. Бывает осмысление приходит с большим опозданием.
lena: Абсолютно с тобой согласна! Но лучше поздно, чем никогда...
ПЕШЕХОД: Там много чего незаконно.click here
LARA: http://www.volhovnov.ru/podrob/760-novgorodcy-oskverniteli-mogil.html
Михалыч: Около дела
партизан: Веселуха. Хороший адвокат, теперь попробуй разберись, кто прав, кто виноват. Интересно, кости с могильников все собрали? Если нет, то в суде этот фуфел адвоката вряд ли пролезет. Если хотели захоронит, то чего ждали столько времени? Больно много вопросов остается.
полная версия страницы