Форум » Курилка » Болтовня (продолжение 12) » Ответить
Болтовня (продолжение 12)
Bychiko: Ну вот, начинаем новый флуд предыдущая часть
ПЕШЕХОД: Вот по этому дерьму Гуськов снимает фильм. click here Видимо к следующему дню Победы.
GK+: Это, наверное, в связи с кампанией по "фальсификации истории" решили старье из "Вокруг света" поднять Там сам Фост пишет "Свидетелей и участников невероятных событий, о которых рассказано в этой былине, не найти..". А в нынешнем киносценарии уже прямо говорится, что "...основан на реальных событиях, подтвержденных воспоминаниями участников событий и архивными документами". Чудны дела твои, Господи!! И в самом деле, кому интересно, что: 1. Остров Рюген был взят нашими войсками 6-ого, а не 3 мая. 2. Вдова Командующего Балтфлотом Н.О.фон Эссена Мария Михайловна умерла в Ленинграде в 1928 году и похоронена рядом с мужем на Новодевичьем кладбище. 3.137 отб. с 23.05.1944 переименован во 2 тб. 29 гв. тбр., с декабря 1944 года воевал на тяжелых танках ИС-2 и до конца войны находился в составе 60А 4 Украинского Фронта, победу встретил в Чехословакии. 4. "Политдонесение", выдержки из которого приводит Фост, судя по дате, составлено до того, как произошли описываемые в этом же "политдонесении" события. 5. Танковый батальон зачислен Фостом в состав стрелковой дивизии, тогда как реальные стрелковые дивизии не имели в своем составе танковых батальонов. 6. Мемуары И. И. Федюнинского, на которые ссылается Фост, искажены: "Много забот потребовала и организация боевой учебы, улучшение бытовых условий личного состава. Проведя много дней в непрерывных боях, люди устали. Сейчас появилась возможность дать им заслуженный отдых. На морском побережье было много особняков, покинутых хозяевами при нашем приближении. Мы решили осмотреть их и выбрать что-нибудь подходящее для отдыха наших офицеров. Вместе с членами Военного совета армии и командирами корпусов поехали по курортным местам острова. Наше внимание привлек красивый коттедж, расположенный в глубине большого сада. - Заглянем сюда, - предложил кто-то из спутников. У входа стоял пожилой человек с аккуратно подстриженными седыми усиками. При виде нас он снял шляпу, с достоинством поклонился. - Шпрехен зи руссиш? - спросил я. - Я, ваше превосходительство, хорошо знаю русский язык. - Кто вы такой? - Из прибалтийских немцев. До революции в Петрограде у меня была... - человек немного замялся, - я занимался торговлей табачными изделиями. Эмигрировал сюда в тысяча девятьсот восемнадцатом году. Позднее выяснилось, что этот эмигрант в свое время был крупным капиталистом, владельцем табачной фабрики и многочисленных магазинов. - Вы один живете в особняке? - О нет, со мной тридцать дам. Мы невольно переглянулись. Табачный фабрикант поспешил разъяснить: - Господа, здесь живут престарелые русские эмигрантки. Если желаете убедиться, прошу! Мы вошли в особняк. В просторном вестибюле в креслах сидело несколько женщин, из которых самой молодой было не меньше шестидесяти лет. Они поднялись нам навстречу, склонились в старинном реверансе, потом по одной начали представляться: - Графиня такая-то... - Баронесса такая-то... Странно было слышать эти пышные, известные только по книгам титулы. Среди престарелых дам была вдова одного царского адмирала. Я обратился к ней: - Ваш покойный муж был, кажется, человеком прогрессивных взглядов и умер задолго до революции. Почему же вы оказались здесь? Адмиральша печально покачала седой головой: - Общий психоз. Непонимание свершившегося. - Простите, графиня, за нескромный вопрос, — обратился я к одной из женщин. — Сколько вам лет? - Семьдесят пять. - Никогда бы не сказал. Выглядите вы очень молодо. Графиня улыбнулась не без кокетства: - Вы мне льстите, ваше превосходительство! Посоветовавшись, мы решили оставить в покое престарелых русских аристократок: пусть доживают свой век обломки старого мира, выброшенные за борт истории. Для дома отдыха выбрали другой особняк." 7. Среди кавалеров орденов Славы 3-х ст. П.Гуляев не числится. 8. 9. 10. ... (и так далее) PS. Из комментариев радиослушателей к передаче по этой теме на радио "Серебряный дождь" от 05.04.10: "Мне 60 лет и я ничего не знаю о войне…" "Я взрослый мужик, еду и плачу. Кирилл." "Печальная история, но очень светлая <…>" "Потрясен до глубины души..." Не могу не согласиться с последним высказыванием!!!
GK+: А вообще то удивляюсь, что этому пресловутому Фосту голову не оторвали за его "Победителя победителей"
Ивваныч: ПЕШЕХОД пишет: так и было бы все в говнеНу. Валентиныч, ты не прав.
Ник: А НЕЧЕГО БЫЛО РОДИНУ-МАТЬ ТРОГАТЬ!
Ивваныч: Правильно, нечего было трогать памятник, теперь захоронение как не родное, как осиротевшее....
Ник: В Новоселицах был в 95-м,и СЛАВА БОГУ-НЕ БЫЛ после 97-го МЕМОРИАЛЫ-ЭТО ОТСТОЙ!Лена,тебе нравится и ЛЮБИНО ПОЛЕ?
Ник: А по поводу БАНКИРОВ сегодняшние новости: Новгородский банкир вывел за границу 9 млн евро(мелочь,но приятно )
Keto: AWI пишет: Как бы ни дорога была для нас память погибших, но понты эти вряд ли уместны над солдатскими могилами... Вагиф, поддерживаю.
Ник: Вице- адмирал Шашков тоже мог бы отгрохать что-нибудь помпезное...
ПЕШЕХОД: А можно было бы и спасибо ему сказать за нормально оформленное захоронение. И дед его честно погиб с солдатами в МБ и еще кажется два комдива, а остальные 5 и каж. 6 комбригов по сдавались в плен а половина из них служили власовцами. В жизни от тюрьмы да от сумы не зарекайся.
ПЕШЕХОД: Keto пишет: Лысенко - подлец, Стране хлеб нужен был" завтра",/ а не в призрачном на тот момент далеке. И пострадал Вавилов не за генетику, а за сумасшедшую растрату гос денежек. Это у сегодняшних можно тратить и объяснить, что ни чего не получилось, эти тратят деньги народные, а тогда тратили государственные. Шли два человека параллельными курсами, у одного результаты были, а у другого были в будущем, а страну нужно было кормить сегодня, и не надеяться что кто то привезет "ножки Буша".
Ник: Этот памятник хорошо бы смотрелся у кирпичной стены,а списки погибших....на это и не такие уж большие деньги надо было Дед погиб честно,не об этом речь,ушла душевность братского кладбища в Мясном Бору
Ник: Вчера в НОВОЙ НОВГОРОДСКОЙ газете: РОДИНА-МАТЬ ПОКВИТАЛАСЬ С БАНКИРОМ? Банкир ПУГАЧЕВ-банкрот!
Keto: Да уж...с этими "суперсписками" на гранитном заборе - и совсем ушла(((
lena: Если речь идет о памятнике командиру со знаменем - то мне нравится! Мой погибший под Мясным Бором дед любил песню "...Шел под красным знаменем командир полка...", почему-то именно эти ассоциации и вызывает памятник. Плиты не нравятся. А злорадствовать по поводу "банкротства" НЕ ХОРОШО. Всяко бывает.... И у всех.
Михалыч: Ник пишет: Банкир ПУГАЧЕВ-банкрот! Бывают люди,которым плохо,когда другим - хорошо. Бывают и наоборот
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: спасибо ему сказать за нормально оформленное захоронение. Что то Кучма не торопился оформлять Новоселицкое захоронение пока не узнал что батька его там лежит. Тут те же яйца только в профиль. Личное в обоих случаях на лбах написано.Сделали и сделали. Спасибо то за что ?
ПЕШЕХОД: А по другому и в Новоселицах и в МБ так и было бы все в говне
Keto: А кто есть таков - банкирррр Пугачёфффф?????????
ПЕШЕХОД: Шашков между прочим завещал похоронить его на кладбище в МБ ,да наши власти не определились за чей счет ставить бюст ГероюСоветского Союза. А вице-адмирал не такая уж и величина что бы что то отгрохать. В Н-де 300м дороги заасфальтировали за 11.5 лимонов, так что о цене мемориала не будем говорить.
AWI: В Новоселицах при мне деж. по части телефонограмму получил о том, что Кучма там похоронен. У меня на глазах кладбище преобразовалось. Оно и раньше не было "в говне". Просто, там и в МБ все было проще, скромнее. Лично у меня не вызывали восторга караваны фур с дорогостоящими стройматериалами из разворованной и нищей Украины... Как бы ни дорога была для нас память погибших, но понты эти вряд ли уместны над солдатскими могилами...
Keto: Валентиныч, сдавай сначала с матчастью поплотнее, а? Ты не обижайся, но я генетикой со школы увлекалась - больная тема. Встретимся - обсудим.
Keto: ПЕШЕХОД пишет: у одного результаты были, а у другого были в будущем, Ага. Яровизация озимых -какая блин прелесть. Было б смешно, если б не было так страшно. Этот подонок обеспечил гигантские потери за счет объявления рывка в науке - мракобесием. Матчасть, дорогой, матчасть!
Это я?: Михалыч пишет: Что то Кучма не торопился оформлять Новоселицкое захоронение пока не узнал что батька его там лежит. Есть подозрение, что батька Кучмы лежит в Новоселицах МАЛОВИШЕРСКОГО района . И ничего в этом удивительного. Кто занимался списками наших официальных захоронений - тот меня поймет .
ПЕШЕХОД: Да Кето ,оказывается до сего дня актуально и находит применение click here, потому как сказал Гитлер и сеять русские начали намного севернее чем было принято.
Катерина: Дорогие товарищи, а вас из друзей-знакомых квартиры в Новгороде 1-2х комнатные на сдает?
Ник: Эх,Катерина...! ЯВКУ ПРОВАЛИЛА? Ну,и какая ты после этого КВНщица?
Катерина: Ник пишет: ЯВКУ ПРОВАЛИЛА? Какую явку? А что, нормальная такая КВНщица...
Ник: А квартира-то зачем? У тебя же есть!
Катерина: Ник пишет: У тебя же есть! Дык съезжать надо, договор заканчивается, другую ищу
ПЕШЕХОД: click here За 10 лет третий раз. Видно действительно, Бог-не Мекешка, правду видит.
Keto: http://www.forbes.ru/stil-zhizni-slideshow/deti/56831-20-multfilmov-iz-sssr-kotorye-nuzhno-pokazat-detyam
ПЕШЕХОД: Слушая церковные проповеди, хочется думать, что говорит умный человек, а то вдруг он и с молитвами так же портачит click here.( Конечно же мелочи, что Кутузов умер за год до вступления русской армии в Париж, при царе-батюшке мусульмане в русскую армию не призывались, у Бусилова в армии мусульман было менее 1-го %, ну и остальные мелочи.)
ПЕШЕХОД: Слушая церковные проповеди, хочется думать, что говорит умный человек, а то вдруг он и с молитвами так же портачит click here.( Конечно же мелочи, что Кутузов умер за год до вступления русской армии в Париж, при царе-батюшке мусульмане в русскую армию не призывались, у Бусилова в армии мусульман было менее 1-го %, ну и остальные мелочи.) И что каждый татарин обязательно мусульманин? В царской москве дворниками работать в основном можно было воцерквленным татарам, баранов резать по всему городу было как-то не принято. Можно было в околоток загреметь.
GK+: Многие знают, что такое - система ABS, предотвращающая блокировку колёс при торможении. Данная иллюстрация демонстрирует два объекта, один из которых оборудован ABS (слева), а второй - нет. Как видно, при определенном стечении обстоятельств, никакие системы не спасут.
ak74: Тут нужна система экстренного отстрела буксировочного тросса )))
ПЕШЕХОД: АВС опасна при интенсивном движении, т.к тормозной путь увеличивается почти в трое.
GK+: Последнее эхо мировой войны
ПЕШЕХОД: Горбачев козел и Германию разорил вместе с Ельциным
Рябчик: народ! кто что слышал про первый съезд поисковых отрядов России в Москве?
AWI: На сайте ВКонтакте в "Поисковом братстве" тема открыта про это. Съезд 16 октября 2010 года в г.Москве состоится Первый Съезд поисковых отрядов России, на котором планируется обсудить проблемы поискового движения, в том числе состояние подготовки проекта федерального закона «О поисковых организациях и поисковой работе в Российской Федерации, проводимой в целях увековечивания памяти погибших при защите Отечества». На съезд приглашаются участники поискового сообщества России и стран СНГ. На съезде будут присутствовать представители федеральных министерств и ведомств, Администрации Президента РФ, члены Общественной палаты РФ, депутаты Государственной Думы, члены Совета Федерации. Предлагаем представителям вашего поискового отряда принять участие в работе съезда и до 27 сентября 2010 г. представить в оргкомитет заявку на участие. Порядок выдвижения делегатов и форма заявки - в приложении. О времени начала и месте проведения мы сообщим Вам дополнительно. Для получения справок просим связываться с оргкомитетом. Оргкомитет: факс (495) 692-42-77, тел./факс (495) 692-89-38, тел. 8-915-207-68-00, 8-915-327-15-50, E-mail: dimans@duma.gov.ru.
Keto: Комментирую - весь съезд - несколько часов. Что там можно нарешать? Звонила Нина Юхневич - предлагает обсудить проект закона заранее. Если пришлет - выложу здесь.
Это я?: Keto пишет: весь съезд - несколько часов. Правильно! Зато сколько бабла отмоют.
Keto: Тсссс!............ Константиныч, как ты могешь? Организатор - "Справедливая Россия"! СПРАВЕДЛИВАЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Значит не отмыв, а мудрое изпользуватие)))
GK+: Мудрое - это у Николаича, который утверждает, что "незачем воду в лес носить"!!!
Это я?: GK+ пишет: незачем воду в лес носить Правильно! Разве водой стока денег отмоешь? "Помилуйте, королева! Разве позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (Из классики).
Keto: Забавный мне документ в руки попал, цитирую: В соответствии с решением Совета Государственной Думы Комитет Гос. Думы по делам молодежи 15 октября 2010 года проводит парламентские слушания на тему"О состоянии поискового движения в России и работе по увековечиванию погибших в Великой Отечественной войне. Нормативно-правовые аспекты." В рамках парламентских слушаний планируется рассмотреть вопросы, связанные с состоянием поискового движения в Российской федерации. Так что - вот тебе Бабушка и Юрьев день. От того сьезда, который будет на следующий день - ни толку ни проку.....
Рябчик: Да уж... ну этого и следовала ожидать, за то на съезде всем объявят, что решила Гос.Дума, типа а не пошли бы вы девочки и мальчики.... копаться на своих огородах, лесу вам делать не чего....
ПАК: А я всё таки поеду. В Орёл однозначно, а получится вырваться 16 то и на съезд. А нет то Птицу попрошу поучаствовать и сбросить инфу на сайт. А у них программа следующая:Сообщаем, что Съезд состоится в субботу, 16 октября 2010 года в Москве. Пленарные заседания Съезда пройдут в синем конференц-зале павильона № 2 Международного выставочного комплекса Крокус Экспо. Комплекс Крокус Экспо расположен в пяти минутах ходьбы от станции метро «Мякинино». Прилагаем схему прохода от станции метро. Регистрация участников съезда - с 10.00 до 12.45. Начало заседаний съезда в 13.00, окончание – в 18.00. С 11.00 и до открытия Съезда оргкомитет организует в конференц-зале свободную трибуну, где каждый желающий сможет высказаться по любому волнующему его вопросу. Все Ваши предложения в рамках свободной трибуны войдут в материалы Съезда и будут переданы в рабочую группу по подготовке проекта федерального закона «О поисковых отрядах и поисковой работе». Желающие выступить на пленарных заседаниях Съезда направляют заявки в оргкомитет до 5 октября 2010 г. Время для выступления – до 5 минут. В фойе планируется организовать экспозицию о работе поисковых отрядов с демонстрацией фильмов. Обращайтесь в оргкомитет с заявками о размещении материалов вашего отряда до 10 октября 2010 г.. Оргкомитет: факс (495) 692-42-77, тел (495) 692-89-38, 8-915-207-68-00, 8-915-327-15-50, электронная почта:dimans@duma.gov.ru. С уважением, Председатель оргкомитета Виктор Юхневич А это программа Закрытия Вахты:ПРОГРАММА проведения торжественного закрытия Всероссийской «Вахты Памяти-2010» Дата проведения: 15-17 октября 2010 г. Место проведения: г. Орел Организаторы Форума: Министерство спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации, Министерство обороны Российской Федерации, Правительство Орловской области. Участники: 100 человек (руководители региональных органов по работе с молодежью, председатели региональных общественных поисковых объединений). Цель: Организация и проведение торжественного закрытия Всероссийской «Вахты памяти-2010». Задачи: - повышение роли военно-патриотического воспитания молодых граждан Российской Федерации; - подведение итогов, обобщение результатов поисковых работ сезона 2010 года. 15 октября (пятница) 21.00 – 23.00 Встреча участников, прибывающих в г. Орел на Ж/Д вокзале Поезд № 604 Москва-Орел 23.00 – 00.00 Переезд в ОГУЗ ДС «Орловчанка», размещение 00.00 – 00.30 Кофе-брейк на местах размещения 16 октября (суббота) 9.00 – 10.00 Завтрак на месте размещения 10.00 – 10.30 Переезд в администрацию Орловской области 10.30 - 11.00 Регистрация участников, вручение комплекта раздаточных материалов (Малый зал) 11.00 - 12.30 Пленарное заседание (приветствия, выступление докладчиков, почетных гостей) (Круглый зал, по отдельному плану) 12.30 – 13.00 Церемония возложения цветов к Стеле воинской славы 13.15 – 13.30 Переезд в ОГУЗ ДС «Орловчанка» 13.30 - 15.00 Обед 15.30 - 16.00 Торжественный митинг на Сквере Танкистов, возложение цветов, работа поста №1, встреча с ветеранами Великой Отечественной войны. 16.15 - 17.00 Экскурсия по экспозиции филиала «Военно-исторический музей» областного государственного учреждения культуры «Орловский краеведческий музей». Военно-исторический музей 17.00 - 19.00 Круглый стол для руководителей поисковых объединений. Экскурсия по городу для руководителей органов по работе с молодежью. Военно-исторический музей г. Орёл 19.30 - 20.30 Ужин ОГУЗ ДС «Орловчанка» 20.30 – 22.00 Культурная программа «Вечер песни поисковиков» ОГУЗ ДС «Орловчанка» 17 октября (воскресенье) 08.00 - 9.00 Завтрак ОГУЗ ДС «Орловчанка» 9.00 - 10.30 Переезд в Дмитровский район 10.30 - 11.00 Митинг памяти на мемориале г. Дмитровск 11.30 - 12.30 Перезахоронение останков советских воинов в с. Чувардино Дмитровского района 12.30 - 13.00 Переезд на поле Воинской славы Троснянского района 13.00 - 15.00 Посещение мест воинских захоронений по маршруту Тросна-Орел (трасса М4) 16.00 - 18.00 Вечер памяти ФГОУ ВПО «Орловский государственный институт искусств и культуры» 18.30 - 19.00 Переезд в ОГУЗ ДС «Орловчанка» 19.00 - 21.00 Ужин 22.00 Выезд на Ж/Д вокзал Поезд № 603 Орел-Москва, отправление в 23.10 18 октября (понедельник) 06.00 Завтрак 06.30 Выезд на Ж/Д вокзал Электропоезд Орел-Москва, отправление в 07.05 Приложение № 1 Заявка на участие делегации (наименование региона) в Торжественном закрытии Всероссийской «Вахты Памяти – 2010» г.Орел 15-17 ноября 2010 года Ф.И.О. делегата Место работы, должность Паспортные данные (№, серия, кем и когда выдан) Домашний адрес, контактные телефоны Информация о времени прибытия и отъезда (дата, время, № поезда) Руководитель органа по делам молодежи субъекта Российской Федерации
Это я?: ПАК пишет: В Орёл однозначно Там моя племянница будет - Гвоздева Татьяна, Новгородский областной Дом Молодежи.
ПЕШЕХОД: трезвым взглядом click here
ПЕШЕХОД: За что в Кремле не любят Батьку click here
Это я?: Иваныч, сориентируй по месту, пожалуйста. Хотя бы пару ориентиров. Где это?:
Иваныч: Это пасадки в Мостках. Край посадок и не далеко от Гаревого. Если заходить от газопровода, то идти почти по краю посадок и не доходя до Гаревого метров 50? свернуть вглубь посадок(вправо) не далеко от края.Точнее могу только на месте показать Еще может Ник уточнить там недалеко у них найден, если не ошибаюсь Чуркин?и Женщина(обелиски в мае были)
Добрый: Иваныч пишет: Это пасадки в Мостках. Край посадок и не далеко от Гаревого. Точно-точно.
Это я?: Иваныч пишет: Это пасадки в Мостках. Край посадок и не далеко от Гаревого. Это фотка с форума питерских трофейщиков. Они там пасутся круглый год и долбят все блиндажи заподряд
Иваныч: Это я? пишет: Это фотка с форума питерских трофейщиков. Они там пасутся круглый год и долбят все блиндажи заподряд Весной я был у обелиска. В радиусе 50-70 м точно блиндажей не было(свежевзятых)???
Это я?: Иваныч пишет: Весной я был у обелиска. В радиусе 50-70 м точно блиндажей не было(свежевзятых)??? Ну, так они и пишут, что этой весной их спугнули "официалы". Ты и спугнул, надо понимать?
Рябчик: Это я? пишет: спугнули "официалы" судя по описаниям места, мы тоже там бродили, в том районе как раз бобры с противотанковой миной разбирались и у Горевого взятый блиндаж был (скорей всего осенью) ps:фотки я выставляла где-то
Иваныч: Это я? пишет: Ты и спугнул, надо понимать? Ая думал это бобры С противотанковой миной
Ник: Да,я тоже хотел написать про посадки в Мостках,а сержант Чуркин-мой,найден в июле 92-го
Ник: А сегодня у нас-мерзопакостно С утра шел мокрый снег!!! Так захотелось в теплую палатку (бутылочка спирта,друзья,гитара,душистый табачок )
Иваныч: Ник пишет: Так захотелось в теплую палатку (бутылочка спирта,друзья,гитара,душистый табачок ) Николаич не теребонь душу!!! Хочу!!!Может обратный отсчет начнем?
AWI: Боятся - значит уважают!!!
Михалыч: На грузовике приезжают.Оставляют машину у поперечки на съезде и с рюкзаками 1.5на 2.5 уходят в лес правее ЛЭП. А позавчера на голубом Москвиче 41-ом стояли там же. И ранее между Тютицами и Копцами хорошо укомплектованные молодые люди в форме бундэса уходили в сторону д.Вешки. Этих бобров в лесу больше чем гуляющих в Кремлёвском парке. AWI пишет: Боятся - значит уважают!!! Это врядли,скорее стесняются
GK+: Михалыч пишет: уходят в лес правее ЛЭП Каменная горка?
Иваныч: Михалыч пишет: рюкзаками 1.5на 2.5 уходят в лес 1,5 на 2,5 литра?
zmey: поэтому и тихорятся,боятся что отберём и выпьем!
ПЕШЕХОД: Чем дальше от Сталина ...click here
ПЕШЕХОД: Ехо Москвы в панике? click hereТеперь возможно не только метро, но и еще где нибудь отметим.
ПЕШЕХОД: Педагогика с божьим словом click here
ПЕШЕХОД: М.В.Ломоносов тоже строил свое Сколково по распилу бюджета click here
GK+: Дьявол, как известно, всегда прячется в деталях. Конечно, Ломоносов, как теперь известно, родился не в Архангельске или Холмогорах, а в д. Мишанинской и был не крестьянским сыном, а происходил из семьи состоятельного промышленника и торговца (да и в Москву не пешком шел, а был привезен родственником, знатным купцом) и есть еще много белых пятен в его биографии, например, где он добыл средства на усадьбу с прудом и астрономическую обсерваторию, но к "фабрике делания разноцветных стекол и из них бисера, пронизок и стеклярусу и всяких галантерейных вещей и уборов", как называл ее сам Ломоносов, они не имеют никакого отношения.
ПЕШЕХОД: Увлекательная отдыхальная игрушка click here Принимаешь фронтовые 100гр и на танк
ПЕШЕХОД: Прототип солдата Чонкина? click here
ПЕШЕХОД: Священнная река Ганг click here
Ник: Спасибо Пешеходу за откровенные фотографии,но ведь разве и у нас не так:ВСЕ СВЯЩЕННОЕ-САМОЕ БЕЗОБРАЗНОЕ!
Ник: На днях видел НА ПОКЛОННОЙ ГОРЕ НА ПЛОЩАДИ ПЕРЕД МУЗЕЕМ....БОЛЬШОЙ!!! ЗНАК ....фирмы...AVON СИЯ ФИРМА ВНЕСЛА БОЛЬШОЙ ВКЛАД В ПОБЕДУ??? ТОРГАШЕСКАЯ МОСКВА!!!
ПЕШЕХОД: ЧМОшники К. ЛАРИНА: А народные предатели, а Власовская армия? Н. СОЛЖЕНИЦЫНА: Вот Власовскую армию я не включала сюда совсем. К. ЛАРИНА: Почему? Н. СОЛЖЕНИЦЫНА: Я объясню вам почему. Дело в том, что в изначальном «Архипелаге» было очень мало о Власове, то, что Александр Исаевич мог знать от своих подельников, вернее от тех, с кем он сидел в камере, это были сведения очень лапидарные. Когда мы оказались на западе, то там мы получили огромные дополнительные сведения, в том числе о Власовской армии. Те люди, которые выжили, они присылали свои свидетельства, кое-что было опубликовано, и он сильно увеличил во втором издании «Архипелага», которое было на западе. Я думала об этом, и решила это полностью иллюминировать, потому что наше общество не готово сегодня это обсуждать, взрослые не готовы, для того чтобы это включить, то надо было бы включить это в полноте, то есть надо было бы дать голос и тем, и другим. И тем, кто считает, что ты предатель, и тем, кто считает, что это люди, которые пытались освободить страну от Сталина. Это сложный вопрос и к нему просто морально не готова страна, поэтому я решила, что поскольку изначально не было много об этом, то не нужно разжигать то, что не может быть, сегодня потушено. Пусть ещё пройдут десятилетия, когда люди будут обсуждать это. Даже с той же историей войны, давайте послушаем, может быть, ваши слушатели что-нибудь спросят. Имея ввиду семейку Солженицыных. Создают кастрированный опус для изучения на литературе.
Keto: http://www.youtube.com/watch?v=IbnCvlqM-28&feature=player_embedded
Михалыч: Руководил эксгумацией в Катыни Герхард Бутц - профессор Вроцлавского университета. К чему это я ???????????...Ах да. Куда это Николай Васильевич подпропал?
Это я?: Михалыч пишет: Куда это Николай Васильевич подпропал? Надо спросить у Юрия Ивановича.
ЛК: Спросите у меня. Николай Васильевич в Екатеринбурге
ПЕШЕХОД: Про Катынь на "Тупичке" click here
ПЕШЕХОД: О безвинно репрессированных и убийство Щорса click here
LARA: 17 декабря в 10.00 в помщении штаба "Поисковой экспедиции "Долина" состоится совет командиров Совет будет проходить только один день, без ночевки. При себе командирам необходимо иметь сметы, заявки на 2011 год, планы и места работ для согласования с культурой. Если есть необходимость, то ходатайства на награждение членов отряда. Не забудьте о своих долгах: протоколы эксгумации, отчеты. Да и вообще, кому что есть сказать, не стесняйтесь. Лена Александровна к тебе особая просьба-ты знаешь о чем.
партизан: LARA пишет: без ночевки LARA пишет: кому что есть сказать А почему без ночевки? И мне всегда есть что сказать.
LARA: Так и не угадаешь. Имеется в виду то, что необходимо сейчас, до начала сезона ( запчасти на машины, какое-нибудь оборудование и т.д.). А сметы непосредственно на питание и ГСМ для проведения поисковых работ предоставляются на совет весной, перед экспедицией. партизан пишет: А почему без ночевки? И мне всегда есть что сказать. Так можно и с ночевкой, только за свои. И можешь говорить,говорить на сколько сил хватит. Желательно, по существу.
Это я?: LARA пишет: командирам необходимо иметь сметы, заявки на 2011 год Непонятно. Как угадать количественный состав отряда за 4 месяца до выезда?
Keto: Это я? пишет: Как угадать Константиныч, пиши больше - ежели чего - приедем в гости, поможем съесть
Михалыч: Keto пишет: поможем съесть И съпить в лесу (не в пустыне же) помощники завсегда найдуться
Это я?: Михалыч пишет: помощники завсегда Для бешеной собаки до Марёвского района... А впрочем, ждём в гости всех!
Keto: Это я? пишет: до Марёвского района... Шо такэ за звер???? Ихде живёть?
Это я?: Keto пишет: Шо такэ за звер???? Ихде живёть? Это я? пишет: В выходные гоняли в Маревский район. Дикие места... Там вообще не ступала нога ни одного поисковика. Подняли трех человек. К сожалению, без документов. Ты ж, вроде, сама туда зимой собиралась: Это я? пишет: И надо поспешать, Keto пишет: Отменяем зиму?
Keto: Это я? пишет: туда зимой собиралась Звонила в думу. Зиму не отменили. Гады
Это я?: Keto пишет: Зиму не отменили Когда нам это мешало?
партизан: Keto пишет: Звонила в думу. Зиму не отменили, ОТМЕНИЛИ ЛЕТО!
Keto: партизан пишет: ОТМЕНИЛИ ЛЕТО! Отсебятина, сэр!
AC: Keto пишет: Зиму не отменили партизан пишет: ОТМЕНИЛИ ЛЕТО! Главное, чтобы не отменили весну.. А то, ни лета вам, ни осени!
AWI: Что за упаднические настроения???
ПЕШЕХОД: О революции click here
ПАК: Ура! Ура! Хочу август 91-го... и чтоб все мы собрались в лесу со всеми вытекающими от сюда последствиями.
Keto: Так...для общего развития.......... http://leon-spb67.livejournal.com/118341.html (Поибат и его друзья)
Иваныч: Знаток оружия насадки для стрельбы холостыми
Keto: Чорной-чорной ночью шёл чорный-чорный археолог... http://www.pravda.ru/science/mysterious/past/21-11-2010/1058028-dlackarhaeology-0/
ПЕШЕХОД: Ну этого то точно не может быть, подставили уважаемого человека click here
партизан: ПЕШЕХОД пишет: подставили уважаемого человека Разумеется, подставили. Но ты не переживай, думаю все обойдется штрафом или общественным порицанием.
ПЕШЕХОД: Ну да как пишут судьи в Омске-учитывая высокий соцальный статус обвиняемого.
ПЕШЕХОД: в обд мемориал теперь регистрироваться нужно?
GK+: Скажем так - можно. Для возможности вводить коментарии к сводной записи персоналии. На поиске анонимность никак не сказывается.
Это я?: GK+ пишет: Для возможности вводить коментарии к сводной записи персоналии. Эта функция ведь была уже как-то подключена. Слишком много народу стало комментировать, и ее тогда отключили.
Катерина: Учеными было даказано, что мать в нашей семье не нужна! Подробноси вот здесь
GK+: Катя, ведь я уже писал тебе, что хотя ученые правы, но ты появилась у нас совсем НЕ ТАК!!
Катерина: GK+ пишет: но ты появилась у нас совсем НЕ ТАК!! Душераздерающую семейную историю читать здесь
Keto: Катерина пишет: Душераздерающую семейную историю Катюха, блеск! Пеши исчо!!!!!!!!!!!!!!!!!
GK+: Тема жОлудя не раскрыта!!!
Михалыч: Катя пишет в "Очищении организма........" Кушать надо вкусно, и не пытаться себя истязать ограничивая в чем-либо. От этого нервы порятся. Вот так. Вот как?
Катерина: Михалыч пишет: Вот как? Ох, и такое ведь бывает! Что эти нервы только не делают Спасибо, пойду исправлю
Михалыч: Сегодня съездил мать проведать. Выносил мусор. Из мусорного контейнера достал "Книгу памяти Марёвского района". Вот так..............
AWI: Михалыч пишет: Из мусорного контейнера достал "Книгу памяти Марёвского района". Зато, у тебя есть теперь такая!
партизан: Михалыч пишет: "Из мусорного контейнера достал "Книгу памяти Марёвского района". Сразу же вопрос, а что еще там было? Наш уважаемый Ник, тоже большой поклонник поиска в нетрадиционных местах, тоже там собирает литературу различного толка.
Михалыч: Саша,я предвидел такой вопрос и именно поэтому сразу вначале уточнил Я пишет: Сегодня съездил мать проведать. Выносил мусор. Ну раз не прокатило,то да,я как и партизан пишет: Наш уважаемый Ник, тоже большой поклонник поиска в нетрадиционных местах
партизан: Только не говори Нику, что у него появился конкурент, он натура утонченная, расстроиться может.
Колокольчик: Ну вот как то так.... Шеф думает... Народ читает.... и ищет... и наблюдает... шеф проснулся!!!народ опять .. думает...
Михалыч: Колокольчик пишет: Народ читает.... Лена,я тя умоляю.......где ты видала такие лица от чтения???Там от "чтения" картинков гормоны с мыслями поменялись местами: мысли в штаны - гормоны в голову. Колокольчик пишет: Шеф думает.. Я бы тоже очконул. И тоже на всякий случай на спину бы лёг..........типа сплю,мол не при делах и не сыксуален.
ПАК:
ПЕШЕХОД: Сходили люди на рыбалку click here
Ник: УРА! Удалось снова зайти на Форум!
Ник: А БИБЛИОТЕКА весной в Трегубово на свалке была занимательная
партизан: Ник пишет: в Трегубово на свалке Если этой весной снова пойдешь на эту свалку, возьми Михалыча. Он, как оказалось тоже к свалкам не ровнодушен. Удачи Вам!!!
Михалыч: партизан пишет: пойдешь на эту свалку, возьми Михалыча Спасибо Саша,за протекцию,но я больше по помойкам.Свалка - не мой масштаб,ибо нет высшего образования. Ну а уж если случитсо - спасибо за пожелание
Михалыч: Ник пишет: БИБЛИОТЕКА весной на свалке была занимательная Помнят,руки-то ???
ПЕШЕХОД: Хана Мерседесу...click hereСделаем из него Газель.
ПЕШЕХОД: Президент вновь отлил в гранит click here
Михалыч: ПЕШЕХОД пишет: в гранит У ВВП: Мочить в сортире У ДАМ : Паковать по полной программе
ПЕШЕХОД: Литва воюет click here
Keto: Вот это: http://www.infantry.ru/about/news.html волгоградский военно-исторический клуб "Пехотинец". Сегодня в новостях инфа: дяденьки милиционеры у них отобрали все оружие, используемое на реконструкциях, мотивируя это тем, что его ведь можно и реконструировать. Пора закапывать обратно все музеи?
партизан: Keto пишет: дяденьки милиционеры у них отобрали Keto пишет: Пора закапывать обратно Уважаемаяо свобожденная женщина Востока, не тарапися. На это "отобрали" смотреть надо объективно. Посмотрим, что будет после проведения экспертизы. Мне самому даже интересно. Если у тебя есть с ними связь, потом скинь пожалуйста, как решился вопрос.
Keto: партизан пишет: Если у тебя есть с ними связь, потом скинь пожалуйста, как решился вопрос. Нэту у мну связи. В новостях было по телеку. Спрошу галю Орешкину и расскажу.
Это я?: Keto пишет: все оружие, используемое на реконструкциях, Слова... Слова... А где описания методов холощения этого оружия? Где описание переделок под ММГ? Может, они с боевыми стволами на реконструкциях бегали!
ПЕШЕХОД: ММГ ни каким законом не определены, под ММГ можно иметь подделки из легких сплавов, так что скоро эту лавочку прикроют. Импортное ММГ вообще идет настоящее, у нас появляется только контрабандой. А основные признаки оружия на ММГ присутствуют. Давно удивляюсь какой мудак это вывалил в продажу.
партизан: ПЕШЕХОД пишет: ММГ ни каким законом не определены Валениныч, сейчас все намного проще. Если под 222 не подпадает, отдай обратно и все. Ствол не миняется. приварен к раме, в стволе шпилька, боевым патроном не стрельнешь, все, это ММГ (если коротко). И соответственно должен быть сертификат соответствия. На складах консервации НЗ скопилось столько хлама, что кто-то решил сделать на этом деньги.
GK+: "2. ... Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы. Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.)... 12. Ответственность по статьям 222, 226 УК РФ наступает за незаконный оборот, хищение либо вымогательство не только годного к функциональному использованию, но и неисправного либо учебного оружия, если оно содержало пригодные для использования комплектующие детали или если лицо имело цель привести его в пригодное состояние и совершило какие-либо действия по реализации этого намерения..." (Выдержка из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств" (ред. от 06.02.2007) "В п. 2 в исчерпывающий перечень основных частей огнестрельного оружия включены не только ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка, но и ударно-спусковой и запирающий механизмы, которые являются основными частями различных видов огнестрельного оружия, в том числе на которые не распространяется действие Закона об оружии. Изменено определение комплектующих деталей огнестрельного оружия. Поскольку в Законе содержится два понятия: "основные части" и "комплектующие детали огнестрельного оружия", то в Постановлении указано, что комплектующие детали это более широкое понятие, чем основные части, что и отражено в формулировке абз. 4 п. 2. Комплектующие детали включают как основные части огнестрельного оружия, так и другие детали, необходимые для нормального функционирования различных образцов огнестрельного оружия (колеса, станины, прицелы, приспособления для чистки оружия и т.п.)". (Судья Верховного Суда РФ Толкаченко А.А.) Так что даже и ОЧОО при желании по закону изъять можно. Просто обычно никому это и нафиг не надо. Но известная контора "Балаклея"уже прекратила торговлю в связи с "недостаточной деактивацией макетов". Видимо, прищемили их. А эксперт, к сожалению, может лишь заключение дать, а не сертификацию сделать. На оружейных форумах умные граждане специально разъясняют особо прытким: "...Грозит изьятие. Всякий СМ может заподозрить в макете огнестрельное оружие. Это - его право. С целью снятия подозрений в этом - он изымает и направляет образец на экспертизу. Если экспертиза подтверждает невозможность стрельбы и отсутствие недеактивированных основных частей в образце - с вас снимается подозрение в хранении оружия. Однако далее встает вопрос о основании для нахождения макета у вас. По закону "всякий сходный с оружием предмет должен быть сертифицирован либо при ввозе на территорию РФ, либо при производстве его". Из этого следует что вы должны предьявить сертификат - как основание к обороту (нахождению у вас) макета. Если сертификата нет - обьект может быть изьят, как не имеющий оснований к обороту. Основание для изьятия - несоответствие ст.7 ФЗОО: "Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия." В теории - вы конечно можете принести макет в Госкомитет по Метрологии и Стандартизации, который выдает сертификаты. Но я не думаю, что там станут работать с частным лицом. К тому же - вам придется и там придется пояснить на каком основании он находится у вас, раз нет сертификата..."
lena: НЗ - Золикова что ли?...... А вообще-то по делу, оружие ребята не оформили как положено в свое время. Вот оно и стало "предполагаемо" боевым. Хотя конечно бред полный. Сейчас волна пойдет, начнут музеи раскурочивать. Я, имея заключение официальное эксперта, не могу выставить "приспособление для стрельбы из-за укрытия", которое висело в музее 6 лет до этого. Но начальник ДОСААФ "засомневался" и велел снять. А мы у него "прихлебатели", не платящие ни копейки за аренду помещения... Ну что делать будем? 2 года приходилось прятать музейные редчайшие экспонаты. Теперь опять? Проще "птичку" поставить об изъятии коллекции, чем реальных уродов со стволами паковать (Прим.: Уроды - изречение мое, "паковать" - президента)
ПЕШЕХОД: Сначала обогатились продававши, теперь обогатятся сертифицируя и получая взятки за "отмазку"от ДЕЛА. Как то поперек горла встает эта родина. Ничего не имею, и не сторонник этих ММГ, но противны их изобретательность в обогащении.
ПЕШЕХОД: Кето, мы тут где то общались по лысенковщине и вавиловщине. Об этом тогдашний нарком земледелия Бенедиктов рассказывал так:" И второй, весьма типичный для Лысенко факт. Когда Вавилова арестовали, его ближайшие сторонники и" друзья" , выгораживая себя один за другим стали подтверждать"вредительскую "версию следователя Лысенко же , к тому времени разошедшийся с Вавиловым в научных позициях, наотрез отказался сделать это и подтвердил свой отказ письменною А ведь за пособничество врагам народа в тот период могли пострадать люди с более высоким положением, чем Лысенко." При этом упоминает, что Вавилов на следствии оговорил не только ебя, но и других признав наличие вредительской группы в институте растениеводствак, что обернулось страданиями невинных людей.. Лысенко же даже под угорозой четвертования не оговорил бы ни себя , ни тем более других. У него была железная воля." Ну и далее, ряд западных писателей, деятелей искусств в том числе и Эйнштейн отказались подписать воззвание осуждавшее репрессии ,а кричать принялись докатившиеся до сотрудничества с фашизмом.
GK+: Записки конструктора Очень достойный человек.
ПЕШЕХОД: Еврейские казаки князя Потемкина
ПЕШЕХОД: Фашист click here
Ник: Наблюдаю СОЛНЕЧНОЕ ЗАТМЕНИЕ через....НОВОГОДНИЕ ИГРУШКИ КРАСОТА!!!
Катерина: А у нас облачно, и ничего-то не видно
Катерина: Дорогие друзья, а кто из вас умеет кубик Рубика собирать?
ПЕШЕХОД: Катерина пишет: а кто из вас умеет кубик Рубика собирать? Хочешь выяснить у кого "руки помнят"?
Катерина: ПЕШЕХОД пишет: Хочешь выяснить у кого "руки помнят"? Именно! Не собрать до конца, ни одна схема не подходит. Вот, что осталось - . Целый день из рук не выпускаю, а ведь за 10 секунд собирают! Если его перевернуть, то создается иллюзия, что кубик собран
Это я?: Катерина пишет: Целый день из рук не выпускаю А остальное-то по схемам собирала?
Keto: Катюш, может так? Ибо всё равно: И не смей трогать вот эту бяку!!!!!! отцам пожалуюсь!!!:
Катерина: Keto пишет: И не смей трогать вот эту бяку!!!!!! Не буду, вот дособираю, и не буду трогать
ПЕШЕХОД: И опять про Новгородчину click here
ПЕШЕХОД: Михалковы-Кончаловские, Кончаловские-Михалковы.... и коллаброционизм click here
ПЕШЕХОД: С симпатией к предкам click here
ПЕШЕХОД: Видимо только у нас зима-стихийное бедствие, причем всегда неожиданное click here
ПЕШЕХОД: Хорошо хоть в советских песнях про пидарасов не пели click here
ПЕШЕХОД: В каком месте нас опять наипут? click here
ПЕШЕХОД: Не построим иначе демократию. Нет. Не построим. click here
ПЕШЕХОД: Видимо для полного щастья полякам не хватает, что бы и этот епнулса click here
Михалыч: Надеюсь берёзу уже восстанавливают ?
Михалыч: Лента новостей: 27.01.2011 16:54 Против Юлии Тимошенко возбуждено еще одно уголовное дело А как же ДЕЛУ то не возбудиться, женщина очень даже.Я так думаю что в Украине кажный пан не откажется против неё своё дело возбудить
ПЕШЕХОД: И все то у нас так click here
Ник: ШПИЕНЫ!!! А Я ВАС ВИЖУ!
AWI: А я тока каких-то AWI & GK+ вижу!!!
ПЕШЕХОД: Шпиенов если видишь нужно уничтожать, а не потворствовать.
ПЕШЕХОД: Новый Жванецкий?click here
ПЕШЕХОД: Полезные советы click here
ПЕШЕХОД: иновации в россии. 1-я мировая click here
Ивваныч: Валентиныч, а у тебя нет ли ссылки на полный текст - уж очень интересно!
Михалыч: Ивваныч пишет: Валентиныч, а у тебя нет ли ссылки на полный текст извиняюсь,ссылкаслямзил корочку хлеба у Валентиныча
Ивваныч: Михалыч пишет: слямзил корочку хлеба у ВалентинычаСпасиб, Михалыч, Валентиныч не обидится...
ПЕШЕХОД: Спасибо Михалыч за продолжение. К этой теме"если бы не война" click here
ПЕШЕХОД: Опять прос...али click here
ПАК: ".... у меня тоже один такой был. Крылья изобрёл...... я его на бочку с порохом посадил, пущай теперь полетает" (Иван Васильевич меняет профессию)
ПЕШЕХОД: Аргументированное рассмотрение вопроса click here
ПЕШЕХОД: из немецких архивов...5. Советские методы господства и наказания Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше. Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры, как это было перед началом и в первый период германо-советской войны. Высказываются пожелания, чтобы давалась по возможности реальная картина повседневной русской жизни, ее людей и т.д. Отдельные спокойно размышляющие немцы считают, что необязательно судить о Советском Союзе в целом по остарбайтерам, так как они, например, в религиозном отношении действуют здесь значительно свободнее, чем в Советском Союзе, где на них оказывалось давление. Однако изменений, которые уже произошли в связи с прибывшими в империю людьми, недостаточно для того, чтобы ликвидировать все возникшие сомнения в прежних представлениях о России, не говоря уже о том, что очень часто подобные размышления не имеют места. Bundesarchiv Koblenz. Reichssicherheitshauptamt. R 58/182. Meldungen aus dera Reich Nr. 376.15.4.43. S. 8-17.
ПЕШЕХОД: Одинаковую реформу русского языка проводили и белые и красные click here
ПЕШЕХОД: Судя по значку- из замполитов? click here
ПЕШЕХОД: Египетские революционеры click here
lena: Ребяты! Сдала первый гос. экзамен (ТГП) на "отлично"! Сама обалдела (одна пятерка в потоке). Делюсь с вами своей радостью! Уря-а-а.... Остался один гос. - гражданское право - 14 февраля, и защита диплома - 22 февраля. Эх, как бы дожить бы.....
AC: lena пишет: Сдала первый гос. экзамен (ТГП) на "отлично"! Поздравляю!
Катерина: lena пишет: Сдала первый гос. экзамен (ТГП) на "отлично"! Принимайте поздравления! Так держать!
Keto: Леночка, молодец, поздравляю!!!!!!!!!!!!!
AWI: Леночка!!! Мы тобой гордимся!!!
Ник: Ну,14 февраля-ДЕНЬ СВ.ВАЛЕНТИНА(помолись ему ),а уж 22-го февраля-ПОСТАРАЙСЯ,СДЕЛАЙ ПОДАРОК ЗАЩИТНИКАМ ОТЕЧЕСТВА
lena: Спасибо, ребята, буду стараться! А потом и отметим, надеюсь....
ПАК: А кто бы сомневался
ПЕШЕХОД: Юрий Мухин click here
GK+: Наитипичный ЖЖ...
ПЕШЕХОД: ЭХО Мосвы "Голубой Дивизии" click here
lena: Мой хороший товарищ Анатолий Михайлович Алехин (полк. в отст., кадет, поющий с гитарой, потрясающий человек!) написал открытое письмо президенту! Обратите внимание на военных пенсионеров! Товарищ Президент Российской Федерации - Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации! Я - военный пенсионер, ветеран военной службы, ветеран боевых действий прослужил в Вооруженных Силах СССР и РФ более 33 лет, отдал лучшие годы своей жизни военной службе по защите и обеспечению безопасности нашей Родины, достойно выполнил свой долг перед государством. Находясь в рядах Вооруженных Сил, а затем и на пенсии, я был уверен в том, что государство, наше правительство также будет четко выполнять свои обязательства перед нами - военными пенсионерами по обеспечению нормальных условий для жизни человека. Однако в последние 10-15 лет в стране приняты и продолжают, в нарушение положений ст.55 п.2 Конституции Российской Федерации, приниматься законы, которые ущемляют и ухудшают мою жизнь, как военного пенсионера. Благодаря такой «заботе» правительства и в связи с непрекращающимся ростом цен фактический размер моей пенсии постоянно снижается и в настоящее время обеспечивает только полунищенское существование. С одной стороны наши законы трактуют, что «служба в Вооруженных Силах - это особый вид государственной службы. От любой деятельности в гражданской сфере она отличается своим назначением, сферой приложения сил, средствами и методами, возможностями и условиями достижения целей, требованиями к человеку», а значит и отношение государства к военному человеку должно быть особым. А с другой стороны мы имеем: командир атомной подводной лодки - капитан первого ранга с выслугой в 40 лет получает пенсию 15 тыс. рублей, командир полка самолетов-бомбардировщиков, несущих не простые ракеты на своем борту, с выслугой 38 лет имеет пенсию 13, 5 тыс. руб, я сам - полковник запаса, уволенный по ОШМ с должности старшего офицера оперативного управления штаба округа (возглавлявший группу планирования и координации огневого и ЯП противника в течение 4 лет) с выслугой более 33 лет имею пенсию 11 (одиннадцать) тысяч рублей, да и у подавляющего большинства военных пенсионеров пенсия составляет от 7 до 9 тыс.рублей, а то и меньше! Это просто издевательство. Мне кажется, что вы о таких мизерных пенсиях военных пенсионеов просто не знаете. А если знаете, то, наверно не представляете,- как можно жить на эти мизерные деньги, при повышении тарифов на коммунальные услуги, свет, бензин, налоги на дороги и т.д. Непонятно, почему пенсии гражданским государственным служащим назначаются с учетом всех надбавок, а военнослужащим - без них? Неужели государственная гражданская служба труднее и опасней службы военной? Тем более если в гос. структуре гражданский работник (их модно сейчас называют чиновниками) проработал хоть один день (официально, по трудовой книжке), то у него пенсия в два раза больше чем военного пенсионера? Кроме того, почему-то в нарушение действующего законодательства моя военная пенсия индексируется реже, чем гражданская, а валоризации с 1.1.2010 года подлежат пенсии только гражданского населения. Разве я так же, как гражданское население, не работал (не служил) в период до 2006 года на благо нашей Родины? Мои подразделения и части всегда были боеготовы и способны выполнить поставленные им боевые задачи в любых погодных условиях и в любое время суток. Я служил во многих регионах нашей необъятной страны (военных округах). Я учился и служил в Уральском, Одесском, ГСВГ, Туркестанском, Ленинградском (Заполярье), Сев-Кавказском ВО. Сейчас же чиновники в городах не могут справиться со снегом, не способны обеспечить население горячей водой, газом и светом. В 2009 году нам обещали с 1 января 2010 года проиндексировать военную пенсию на 6,8%, но нас опять обманули? Эти примеры лишь маленькая частица того, что и как государство не выполняет свой долг перед военными пенсионерами. Последней каплей моего терпения, заставившей написать к Вам обращение, стало интервью Министра обороны РФ А. Сердюкова, опубликованное в «Российской Газете» от 24.12.09 г. под названием «Уравнение в строю». Из него следует, что министерство обороны выдвигает план разделения военных пенсионеров на два вида: уволившихся до 2012 года и преодолевших этот рубеж в строю (в кадрах). При этом предполагает, что повышение пенсий для первого подвида (людей второго сорта) будет существенно ниже и неторопливее, чем для находящихся пока на службе офицеров. Среди пенсионеров Минобороны РФ уже сейчас назрели обиды по поводу игнорирования их интересов. Реализация разрабатываемого этого «пилотного варианта улучшения пенсионного обеспечения военных пенсионеров», на мой взгляд, может вызвать практические протестные действия, как среди военных пенсионеров, так и среди кадровых офицеров. Настоящие и будущие военные пенсионеры такого отношения к себе не заслужили. Товарищ Президент Российской Федерации – Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации, обращаюсь к Вам, как гаранту Конституции Российской Федерации, прав и свобод российских граждан и прошу: 1. Дайте, пожалуйста, ответ: сколько еще МО РФ будет испытывать терпение служилого слоя населения, тем более военных пенсионеров? МО РФ должно заниматься повышением обороноспособности страны или развалом армии и снижением её боеспособности? 2. Защитите честь и достоинство военных пенсионеров и восстановите их незаконно нарушенные права по социальному обеспечению. Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Вы - наша последняя надежда на восстановление попранной справедливости. ПРОШУ НЕ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО У ГОСУДАРСТВА ЕСТЬ ВСЕГО ДВА СОЮЗНИКА - АРМИЯ И ФЛОТ! С уважением и наилучшими пожеланиями успехов Вам на высоком посту Президента России – Верховного главнокомандующего, полковник запаса АЛЁХИН Анатолий Михайлович ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
Михалыч: lena пишет: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Вы - наша последняя надежда на восстановление попранной справедливости. Оох !!!
Мотыль: Хм... не хотел встревать, но встряну... Царю челобитные писать - последнее дело... некогда ему, он наличие рамок на вокзалах, да в аэропортах проверяет, не мешайте уже работать!
ПЕШЕХОД: Чудаки пейсатели. Примерно месяц назад ВВП где-то упомянул, что надо обратить внимание на военных пенсионеров. Обратили. В феврале пенсия пришла на 1000 меньше. Объясняют, что по какой то статье не заслали Раз челобитные пишут значит жизнь еще нормальная. Иначе писали бы не пером а штыком. Что заслужили...
lena: Некоторые вообще ничего не делают, только на кухнях судят-рядят под рУмочку, да матюгами кроют правителей, да советы раздают. Этот человек хоть так (и не только так!) борется. Не боится на митинге выступить, на всех мероприятиях (от Москвы до окраин) может сказать с большой трибуны обо всех безобразиях. Объединяются с товарищами офицерами, реально помогают друг другу в трудностях! Я такими людьми горжусь. Они громко заявляют о своей гражданской позиции и пока борются за свои права мирным путем. Если надо, выйдут куда надо и как надо. А мы все вождей ждем. О чем там рассуждать, если элементарные права отрядные отстоять не можем на Советах самих же командиров, СТРАШНО, вдруг чего не дадут... Потом.
ПАК: ..."нет в Долине левых, нет в Долине правых..." забудьте ребятки, сидите на кухнях. Лозунг "Россия вперёд" теперь у них во главе угла.
ПЕШЕХОД: lena пишет: может сказать с большой трибуны обо всех безобразиях. Может-это мы уже видели, когда табуреткин обматюгал заслуженного офицера, братья офицеры пригрозили собраться на Поклонной Горе и оплеванный Герой утерся и согласился потерпеть все матюги за зарплату и пенсию. Причем еще не плохую пенсию, не сравнимую с зарплатой в 4.600 р в учреждениях российской культуры. Не можешь воевать-не хрен плакаться.
Михалыч: lena пишет: Некоторые вообще ничего не делают, ..................................... ...................................................................................................................... ...................................................................................................................... lena - с выздоровленьицем !
lena: Спасибо, Саша! Только я повторюсь, эти военные реально друг другу помогают. И насчет уменьшения пенсии на 1000 руб. сразу сообща, друг за друга поборолись,и Табуреткину достойно ответили, и много чего другого делают. Обосрать можно все..., а реально сделать - "кишка тонка". Я даже завидую их сплоченности. Едут из Питера и Москвы в Сибирь, добиваются для своих товарищей восстановения справедливости (это как разовый пример!).
ПЕШЕХОД: Исходя из опыта.Сначала очень радовались устранению механизма замполитов(не кому стало следить за их обликом "аморале") потом стали вымогать деньги( причем боевые) со своих подчиненных, за получение тех же" боевых" , душой болея за свою кормушку забили болт на воспитание подчиненных в правильном русле и вырастили то что имеем, выставляя за благо ходить каяться к мохнорылым, не предотвращать воспитанием неугодное, а каяться уже в содеянном(бог простит)Имея во время службы все законные способы подавления того же криминала практически мало что делают, зато по выходе на пенсию появляется страсть к созданию собственных обществ и борьбы за "справедливость". На примере нашей области- то же общество" Афганцев" по крайней мере не в столь далекие времена было практически завязано на криминале, да своим помогали, но кроме как в криминале денег взять было не откуда. Потом дошли до того что стали пытаться создавать совместные с теми же афганцами общества, это что попытка "сесть к ним на баланс" или попытка взять власть в свои руки?( что так же не заканчивается без бандитских разборок). Все это кино мы уже крутили, но как то по моральным нормам оно не каждому подходит. Так что не надо нам про красивое кино. Власть и закон были в руках и ни чего, так кой хрен после драки кулаками махать. Или снова про свою рубашку.(у челобитчиков она ближе к телу). А в размеры пенсии полковников и особенно плавсостава-вообще не надо ля-ля.(то бишь прибедняться, менее 12 косарей вряд ли кто получает) что в нашей области не плохая зарплата.
lena: Это тебе, Витя, не надо ля-ля. Судишь со своей колокольни. Эти люди сами делают свою жизнь, не сидят за печкой, а еще и работают, а пенсия действительно 12000 р. Еще один пример: Саня Удалов, подполковник, особый риск (не Чернобыль!), пенсия - 11 тыс. руб. Воюет каждый день за все: за коммуналку, проезд и т.п. Бесплатно, на свои крошечные копейки организует военные реконструкции - так человек воспитан. Со здоровьем - беда, но не сдается! Надеется только на автомат, на руки друга и пару гранат! И таких - много. Не стоит всех офицеров марать. В ментовке говна гораздо больше. Тихо присосались и не парятся. Им по фиг, что милиция, что полиция - один хрен при бабках будут. Причем замечу, в ментовке тоже есть порядочные и честные, тока их в разы меньше, чем в старой советской армии.
ПЕШЕХОД: lena пишет: Не стоит всех офицеров марать. А ни кто и не марает. Сами хомут терпим.
ПЕШЕХОД: Любит видать Митрий Натольич когда его девченки щупают click here остался говорят доволен.
GK+: Еще как доволен!! Только непонятно одно - в ст. 27.7 КоАП РФ, регламентирующей порядок проведения личного досмотра ясно прописано, что "личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым и в присутствии двух понятых того же пола, а в исключительных случаях - и без понятых, с целью обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения." Стесняюсь спросить, но ... В общем, вы меня поняли!!!
ПЕШЕХОД: Бензин из русской нефти в Китае значительно дешевле чем в россии click here
ПЕШЕХОД: Куда нам до них click here
Катерина: ПЕШЕХОД пишет: Куда нам до них Ха, буквально вчера или позавчера мне Зыков эту же ссылку присылал
GK+: Дык, загодя воспитываем-с!!! PS Только вот Мотыль от нее почему-то не воспитался...
ПЕШЕХОД: Рыбалка хороша, и рыбка вкусная... click here
Михалыч: рад за пасанов
lena: Слушайте, домашний компьютер уже 3 дня не грузит форум! Что такое?
Keto: Лен, он не три дня не грузит. Он то грузит, то не грузит. Так что виноват не комп, а какая-то бяка в самом инете)))
Михалыч: Keto пишет: три дня не грузит Така же фигня.Вчера в реестре покопался,почистил маршрутизатор - заработало. Сегодня снова.Причём сбрасывает соединение только с курилки,а с компа сына,в соседней комнате открывает всё без проблем. Вывод: инет не при чём,кто-то последнее время стал частенько проводить профилактические работы на форуме (не админ) ну и подкинули бяку. А может просто нужно меньше лазить по порносайтам
AWI: Как они там, за бугром, за нас переживают! Европарламент подготовил для России "шокирующую резолюцию"
Мотыль: AWI пишет: Как они там, за бугром, за нас переживают! Мы не переживаем
GK+: Дима в овраге нашел machine-gun Больше в деревне no people. No one.
Это я?: Антуражно .
ПЕШЕХОД: Вот пиндосы еще экспериментик затеяли click here, пока в Руанде.
Катерина: «Вторая Ударная. Преданная армия Власова» — 21:30 в пятницу, 25 февраля, на канале НТВ трейлер
lena: Надо посмотреть!
AWI: Рекламируют давно на НТВ. На сайте написано, что консультировали авторов уважаемые нами Изольда Иванова и Александр Иваныч (как я понял, там про дядюшку?) Только от наших "желтых" ТВ-каналов всегда ждешь какую-нибудь гадость...
Мотыль: У Алексея Пивоварова до этого сняты Ржев и Брест. Очень смотрибельное кино. Думаю и про Мясной будет все ОК. Учитывая то, что таки дядюшка там в консультантах. По крайней мере уж смотрибельнее Михалковского шедевра
GK+: Мотыль пишет: Очень смотрибельное кино Безусловно. Ржев и Брест. Народ смотрит и думает. PS В первых трех абзацах аннотации НТВ насчитал 5 передергиваний, искажений фактов, или просто цитирования расхожих слухов.
Мотыль: GK+ пишет: Безусловно. Ржев и Брест. Народ смотрит и думает. PS В первых трех абзацах аннотации НТВ насчитал 5 передергиваний, искажений фактов, или просто цитирования расхожих слухов. Каждый имеет свое мнение. Я те мнения не разделяю.
GK+: Я просто уже некоторые рабочие материалы фильма посмотрел Докладываю - истории про корову и ППЖ Власова раскрыты в полной мере!!! PS А Жуков, вроде бы, корректен. Он даже на Жириновского умудряется нормально реагировать
AWI: Будем ждать и надеяться!
Михалыч: О покойниках........................или ничегоclick here
ПЕШЕХОД: Короче дерьмо это шевроле. Помню жигули так на столб там влетали- так не разваливались.
ПЕШЕХОД: Вот обсуждают этот фильм (Анатолий Вассерман click here
ПЕШЕХОД: ЧМОшная элита "россиянии" click here
Катерина: Ну и в чем смысл? американские власти совместно с Управлением уголовной полиции Висбадена проводят дознание в отношении 97-летнего оберштурмбаннфюрера СС, по делу о массовом уничтожении евреев во время Великой Отечественной Войны И неужели будут судить старика? Ему умирать не сегодня-завтра, а они тут скандал раздуть решили. Идиотизм.
Михалыч: Катерина пишет: Ему умирать не сегодня-завтра, Не нада до завтра тянуть
AWI: Катерина пишет: Ну и в чем смысл? В том и смысл, что дали палачу спокойно и счастливо жизнь прожить до глубокой старости. Начни его намного раньше "искать" и судить... Многим это тогда не на пользу бы стало!
Keto: Катерина пишет: И неужели будут судить старика? Идиотизм. Знаешь, Кать, просто это очень уже от тебя далеко: война, массовое уничтожение людей и прочее такое. Умом воспринимается. Сердцем - только то, с чем сталкиваемся в экспедициях. Предлагаю тебе другой пример. Зайди на мою страничку в контакте. Посмотри видео про Беслан, чтобы освежить в памяти это событие. Потом вспомни: у всей истории был некий кукловод, оплативший работу подонков. И его как, нашли? А теперь представь: прошло 60 лет, ему за 90. Он старик. Его вычислили. Ты его пожалеешь за то, что старик? После того, что ты видела даже не в реале, а всего ишь на видео? Теперь усугуби ситуацию, чтобы максимально приблизить к 40-м годам. Тогда ведь не оставалось семьи, где никто не погиб. И дело даже вовсе и не в том, еврейской, русской или польской к примеру. Представь для реализма, что в Беслане пострадали твои родные. И прошло 60 лет. Ты простишь? Нет, не нацию. Конкретную мразь, пусть даже это очень старая мразь. При этом учти: если ты его простишь, он ещё над тобою и посмеётся. Потому что все эти годы прожил отнюдь не в нищете и болезнях. Он напоследок попрезирает дурочку, пожалевшую его старость. Он скажет - мол что от них ждать, от недочеловеков. Они не высшая раса, им не дано быть твёрдыми. Наверно я очень злая и жестокая. Мне его не жаль. Ни на миг. Мне жаль до слёз тех, над кем он измывался.
Катерина: Да флуктации не флуктации, но я верю, что за 60 лет этот человек уже получил свое. Может это действительно мое воспитание, либерализм и прочее, но я действительно не вижу смысла в том, чтобы судить более, чем через пол века. Тогда все действовали согласно обстоятельствам. У каждого дела есть срок давности, все меняются, что-то переосмысляют, я верю в людей, может и напрасно верю.
ПЕШЕХОД: Катерина пишет: У каждого дела есть срок давности, все меняются, что-то переосмысляют, я верю в людей, может и напрасно верю. Читайте материалы международного Нюрнбергского процесса. За их преступления нет срока давности. Если Вы готовы переосмыслить преступления фашизма-флаг вам в руки, не барабан, но что нибудь на шею вам со временем найдется. И из истории, как то не так давно мне довелось беседовать с одним сотрудником Ельцынской администрации из г.Грозного. Сиделец дудаевской контрразведки целых два месяца. В ельцинской администрации Грозного занимался выдачей лицензий на торговлю спиртным и прочими прелестями бизнеса, и жил по его словам прекрасно- имел 5-и комнатную квартиру в центре города, машины и прочее. Так вот дудаевская контрразведка все посчитала и обложила его оброком за украденное от народа, а именно он был обязан купить 3-автомашины Волга и 50 автоматов, естественно лишив его и квартиры. За два месяца его сидения родственники все требуемое сдали ГОСУДАРСТВУ, он получил пинка под сраку из камеры и далее гулял на свободе. В связи с этим у меня возникло два вопроса: 1 . мои родственники ни когда не смогли бы это собрать, 2. где купить 50автоматов? Исходя из этого у меня одна претензия к тогдашней ЧР- почему они его не шлепнули. В остальном справедливость восторжествовала. У меня к ЧР нет претензий, все говно идет из россии.
Катерина: ПЕШЕХОД пишет: Если Вы готовы переосмыслить преступления фашизма Я не собираюсь никого оправдывать, я просто не вижу смыла в судебном процессе над 97-летнем человеком. Это уже не принесет никому пользы, кроме чувства морального торжества у этого самого историка и группы сочувствующих. Я прекрасно понимаю все ужасы тех репрессий, но опять же - прошло 60 лет, судить раньше надо было. Сейчас для меня это - очень много, я и половины этих лет не прожила.
Keto: Катерина пишет: Это уже не принесет никому пользы Это принесёт несомненную пользу. Нынешние подонки - террористы и их кукловоды, будут знать, что их достанут и через 60 лет. Катерина пишет: морального торжества у этого самого историка и группы сочувствующих Живы те, кто был в концлагерях. На самом деле, спросить бы у них. Пожалеют или нет? Катерина пишет: Я прекрасно понимаю все ужасы тех репрессий Не понимаешь. И я не понимаю. Потому что чтобы понять - надо пережить. А так - все мы не более, чем сторонние наблюдатели.
Катерина: Keto пишет: Потому что чтобы понять - надо пережить Согласна, своя хата с краю. Keto пишет: Это принесёт несомненную пользу. Нынешние подонки - террористы и их кукловоды, будут знать, что их достанут и через 60 лет. Сомневаюсь. Если бы их останавливал ужас наказания - тогда занимались бы они мирным крестьянским трудом, а не планировали террористические акты. Если одного из ста и накажут - другие не дрогнут. А кукловоды марионеток всегда найдут.
ПЕШЕХОД: Катерина пишет: Если бы их останавливал ужас наказания - тогда занимались бы они мирным крестьянским трудом, а не планировали Вся беда в том, что на кавказе для них уже нет землм, она вся уже в руках различного рода правителей, они вынуждены либо таким образом зарабатывать для выкупа этой земли, либо идти в рабство к этим правителям. Смотрела по Новгородской многодетной семье(5 ребятишек)? землю им выделить бы рады, но в пределах новгородского района свободной земли нет- пожалуйте в солецкий, поддорский и т.д Проснись от КВНов.
Это я?: Катерина пишет: Если бы их останавливал ужас наказания - тогда занимались бы они мирным крестьянским трудом, а не планировали террористические акты. Если одного из ста и накажут - другие не дрогнут. А кукловоды марионеток всегда найдут. Чем неотвратимее наказание, чем нагляднее выглядит возмездие за преступления - тем меньше марионеток находится для исполнения разных преступных замыслов. Да и кукловоды не так активничают. Такова человеческая природа, к сожалению. А все мои и Пешехода утверждения проверены на практике. Опять же, к сожалению.
GK+: Keto пишет: Почему он жил вообще? Потому что, когда в 1970 г. президент Парагвая Альфред Стресснер обратился к израильским дипломатам и сообщил, что в его стране арестован доктор Менгеле и предложил дипломатам забрать его, израильское правительство ответило отказом, сообщив, что больше не интересуется доктором, чем повергло Стресснера в изумление. Keto пишет: Вальтер Рауф, изобретший первые "газневаген" " — Правда ли, что широко применявшаяся немцами во время Второй Мировой войны «душегубка» является советским изобретением? И. Рейнгольд, Иркутск На вопрос отвечает полковник ГУ охраны РФ А.Олигов. Действительно, отцом «душегубки» — специально оборудованного фургона типа «Хлеб» с выведенной в кузов выхлопной трубой — был начальник административно-хозяйственного отдела Управления НКВД по Московской области И.Д. Берг. По своему прямому назначению — для уничтожения людей — «душегубка» была впервые применена в 1936 году. В 1939 Берга расстреляли по обвинению в заговоре сотрудников НКВД против руководителей государства." («Аргументы и факты» N 17, апрель 1993) Показания в 1956 г. следователя Харитонова Н. П., принимавшго участие в допросах БЕРГА в декабре 1938 г.: "Вопрос: ...Что Вы можете показать о ведении следствия по делу БЕРГА? Ответ: В части причастности БЕРГА к контрреволюционной заговорщической организации у меня были сомнения. Но в то же время из материалов дела на БЕРГА, из разговоров, которые ходили среди работников УНКВД МО и из признаний самого БЕРГА у меня сложилось мнение, что он являлся одним их организаторов и практических исполнителей грубейших нарушений социалистической законности в период его работы в должности начальника АХО УНКВД МО. БЕРГ являлся тогда начальником оперативной группы по приведению в исполнение решений тройки УНКВД МО. С его участием были созданы автомашины, так называемые душегубки. В этих автомашинах перевозили арестованных, приговоренных к расстрелу, и по пути следования к месту исполнения приговоров они отравливались газом... Мне думается, что БЕРГ сам это признавал на следствии." (Из следственного дела БЕРГА) PS Берг Исай Давидович Родился в 1905 г., Москва; еврей; образование низшее; член ВКП(б); начальник АХО в УНКВД по Московской обл.. Проживал: Москва, ул.Солянка, д.1, кв.88.. Арестован 4 августа 1938 г. Приговорен: ВКВС СССР 7 марта 1939 г., обв.: участии в террористической организации, действовавшей в УНКВД по Московской обл.. Расстрелян 7 марта 1939 г. Место захоронения - место захоронения - Москва, Донское кладбище. Реабилитирован 6 июня 1962 г. ВКВС СССР Источник: Москва, расстрельные списки - Донской крематорий Это я? пишет: Повесили бы по тихому Еси бы судили за преступления против славян, поляков или цыган - возможно так и сделали бы. А так все будет с точностью до наоборот - много шумихи в прессе, много вбросов СМИ, много судов, аппеляций, медосвидетелствований и ходотайств, которые будут продолжаться до тех пор, пока дедок сам не помрет. Это ж не возмездие, это - гешефт. ПЕШЕХОД пишет: Если Вы готовы переосмыслить преступления фашизма Не. Один польский президент уже пытался. Ответ последовал незамедлительно и причем совсем не от немцев. И Польша, где во время ВОВ погибло по официальным данным около 3 000 000 евреев, согласна еще и не требовать компенсацию за своих убитых нацистами граждан, недополученную ею же "прибыль" и "неоплаченный рабочий труд", а безропотно платить. Страны Балтии аналогичные "письма счастья" уже получили.
Keto: GK+ пишет: Это ж не возмездие, это - гешефт. Мы вообще-то как-то слегка не о том. Поэтому я специально в первом же посте написала, что мне важно не то, идёт речь об уничтожении евреев, русских или поляков. Или ещё кого. Принципиальный вопрос, поднятый Катей, был о том, можно ли вообще судить очень старого человека. Даже если он уничтожил, причем самым зверским образом, сотни людей. И то, что я не знала, кто на самом деле изобрёл душегубки, тут роли не играет. От этого упомянутый Рауф лучше не стал. С таким же успехом мы могли бы обсуждать вопрос казни в старости серийного убийцы. Иногда матчасть сама по себе, а вопрос - сам по себе.
GK+: Keto пишет: можно ли вообще судить очень старого человека Какой-такой суд? О чем вы? Дедушка же, как выяснилось, практически только на территории СССР и шалил. Да и не по правилам американец сыграл - не дал людям гешефта. А ведь мог бы и не выежая из страны заработать.
Keto: GK+ пишет: не дал людям гешефта Жень, тебе сейчас важнее показать и доказать, что часть евреев наживается за счёт ужаса и гибели другой? Ну так подонки бывают среди всех. Мы это уже обсуждали, правда? Моей еврейской родне война принесла муки и смерть в гетто. Дед, единственный, кто не попал туда, воевал и погиб на фронте. Это ты тоже прекрасно знаешь. И мне главное - это. А другие пусть отвечают сами за себя. Так что ради Бога, ты можешь тут всё свести к дискуссии, кто что с холокоста поимел. Я это обсуждать не хочу и не стану. Миллионы жертв по всему миру и от всех народов не обязаны отвечать за тех, кто выжил и повёл себя не слишком честно. Их боль от этого меньше не становится. Странно, что тебе это не ясно.
GK+: Тогда зачем тут эту бодягу всю развели? Слава богу в Нюрнберге на международном уровне были приняты решения об ответственности государственной деятельности: 1) за агрессию; 2) за развязывание и ведения войны; 3) за бесчеловечные преступления против мира и тяжкие военные преступления. Была сформулирована конкретная ответственность высших должностных лиц. На процессе были заложены международные принципы права: 1) введено понятие "международные преступники"; 2) определено за какие преступления они должны отвечать; 3) определены сроки давности преступления (не имели сроков давности преступления нацистов). Появились новые принципы международного права, а не только Нюрнбергского процесса. Неглупые люди составляли. Обезопасили выводы и возможность пересмотра суда от всевозможных шаловливых ручонок и нравственных метаний благодарных потомков, как только могли. Кстати, в самой Германии подвергать сомнению итоги Нюрнбергского процесса считается уголовным преступлением. PPS С мертвыми-то все ясно. Но мародеры, извращающие саму суть фактов, оглашенных и осужденных на Нюрнбергском процессе (например Катынь), также должны быть наказаны Международным уголовным судом.
Keto: GK+ пишет: Тогда зачем тут эту бодягу всю развели? Ребёнок заинтересовался темой. дяди и тёти хотели лишь ласково пожурить, а в итоге сами втянулись. ребёнок получил информацию к размышлению. Только и всего GK+ пишет: Но мародеры, извращающие саму суть фактов, оглашенных и осужденных на Нюрнбергском процессе (например Катынь) А можно ли быть полностью уверенными, что мы вообще хоть когда - то узнаем правду про многие истории? даже если стописят процессов прошло? История - наука на удивление пластичная и податливая, как выяснилось
GK+: Keto пишет: А можно ли быть полностью уверенными Нет. Это и тогда уже было всем ясно. Например, точно известно, что высшим функционерам СС, приговоренным к смертной казне, предлагали взять на себя еще и грехи Вермахта, ибо "СС, как организация, все равно объявлена вне закона, а Германии еще предстоит возрождение " И брали... А Шахт и "двойные стандарты"? И т.д. и т.п. Право победителей на некотрые... вольности. Но это абсолюно никакой роли не играет. Основные вехи были обозначены совершенно правильно и пересмотру не подлежат ни при каком раскладе. (Тут вот горячие головы тоже передлагают пересмотреть... итоги приватизации. Ведь история - наука пластичная... Ты, случаем не из этих? ) PS Информация к размышлению: материалы Нюрнбергского процесса были изданы в ССР аж в 17 томах, на Западе это издание насчитывает около 100 томов. В России, насколько я знаю - не издавалось вообще.
Keto: Катерина пишет: что за 60 лет этот человек уже получил свое. Катюш, самое "весёлое", что ни фига они своё не получили. Свалили как правило в Латинскую Америку и там жили 60 лет припеваючи, зачастую очень и очень небедно. Катерина пишет: не вижу смысла в том, чтобы судить более, чем через пол века А как же тогда постулат о неотвратимости наказания? Вот скажи, ты Чикатилу простила бы через 60 лет? Катерина пишет: Тогда все действовали согласно обстоятельствам. Согласно обстоятельствам действовали например те немцы, которые в крошечной смоленской деревушке Аристово помогали местным жителям копать огороды, подлечивали и подкармливали ребятишек. Об этом нам тамошние бабки рассказали 20 лет назад. Вот это - согласно обстоятельствам. То есть они пошли на фронт, тут выхода у них не было. Но на войне, имея полную безнаказанность, не озверели и не превратились в нелюдей. А тут речь об эсэсовце, уничтожавшем мирное население. То есть стариков, женщин, детей. Почувствуй разницу. Я же тебе высылала книгу Живульской об Освенциме. И их - щадить? Жалеть? Прощать?
Это я?: Катерина пишет: они тут скандал раздуть решили. Жаль, если всё это только пиар. Повесили бы по тихому, объявили бы в прессе - и дело с концом. А реакция на эту хрень у 99% воспитанных в 90-ые годы, видимо, будет одинаковая. Как это ни печально, мировоззрение социума склонно к флуктуациям. О! .
ПЕШЕХОД: Бля, вы готовы осудить Сталина в каких-то мифических придуманных пейсателями и Хрущевым репрессиях и тут же готовы пожалеть фашиста...Дети Ельцына, Путина ,Медведева у вас с головой все в порядке?
Keto: ПЕШЕХОД пишет: готовы пожалеть фашиста... Тут ключевое слово не "фашист", а "старик". Потому люди и могут иметь разные мнения. Никто не задумается, казнить ли сильного здорового мерзавца, а старика жаль. Я бы перед подобными процессами публиковала в прессе фотоматериалы о деяниях этих "дедушек". Думаю, тогда был бы другой эффект. Но - что интересно: показала нашу дискуссию своим мелким. Реакция точно такая же, как у Катерины:"Что со стариком связываться. Сам помрёт."
Михалыч: Елена Александровна - ВАША ЧЕСТЬ ! Позравляю. Крандец оппонентам
ПЕШЕХОД: Тогда не работала программа НТВ, фото материалов может и не быть на каждое конкретное лицо. Завтра бы стали стариками Басаевы и иже с ними. Ох как давно нас не клевал жареный петух в задницу( при чем во многом благодаря Сталину и коммунистам). Посмотрел бы я на твоих детей чуть в другой обстановке. А в общем то виновата в этом ты, раз у твоих воспитуемых такая реакция. Ну, извини. Толерастия до добра не доводит. Чем дальше от Сталина- тем ближе к Гитлеру. Так нынешняя жизнь показывает.
ПЕШЕХОД: О воспитании click here
Keto: Не бывает ничего просто так. Вот пришлось нынче очень рано встать. Включила ТВ, По Центральному передача как раз о нацистских преступниках, избежавших наказания. Доктор Менгеле умер в Аргентине в 79-м. Почему он жил вообще? Да потому, что совесть не мучала ни на миг. Вальтер Рауф, изобретший первые "газневаген", умер в 84-м!!! Похоронен с почестями товарищами по партии. Я только что видела видео этих похорон. А перед этим - кадры пыток и умерщвления в концлагерях. Это бы в прайм-тайм пустить. Люди, найдите передачу, кто умеет, а? Может можно скачать? Я не умею. Тут вот она:http://tv.yandex.ru/broadcast.xml?id=28989937 Я б мелким показывала в принудительном порядке. В день прихода в отряд. Не просто так, Катюха, эти преступления не имеют срока давности. Если дать срок давности - всё повторится. Обязательно.
lena: Согласна абсолютно. Не из кровожадности, справедливость должна восторжествовать. Мертвые взывают к душам живых. Тока бы наказание сделали - с утра до вечера крутить гаду "хронику" всех нацистских преступлений. И глаза убитых (перед смертью!) крупным планом... В аду сгорит, сволочь. Тоже смотрела про одного нацистского преступника, живет во Франции припеваючи, бывший русский, книжки пишет. Жаль, что наш КГБ не Массад.
Катерина: lena пишет: Тока бы наказание сделали - с утра до вечера крутить гаду "хронику" всех нацистских преступлений. И глаза убитых (перед смертью!) крупным планом... Лен Санна, согласна с вами полностью. А то ведь просто затаскают по судам, а толку никакого.
Это я?: А вообще, в размышлениях Екатерины Юрьевны на бытовом уровне явно прослеживается мысль типа "Нашли с кем связаться - со стариком беспомощным. Лучше бы террористов ловили!" Согласен. Осуществление принципа неотвратимости наказания у нас далеко не на должном уровне. Но уж кого выявили и поймали - тот должен понести наказание. Даже этот старик. Ведь в прошлом он, фактически, был таким же "террористом" и полностью осознавал антиобщественный характер своей деятельности, прикрывая это политическими нацистскими лозунгами.
lena: Ребята, меня можно поздравить: экзамены - ТГП - отлично, ГП - хорошо (чуть не умерла со стыда, как у школьницы случился "ступор", мямлила, спасибо комиссии - выкопали из меня все-таки знания... ), зато диплом (одна из потока) защитила на "отлично"! Так что теперь - юрист! Вручение дипломов - 18 марта. Полчаса уговаривали в аспирантуру. Говорю, мол, поздновато, годы не те и т.п. Да и по-большому счету ни к чему, вроде... Короче, дали время подумать до мая.
GK+: Поздравляю!!!
Это я?: lena пишет: Полчаса уговаривали в аспирантуру. Скока денег обещали?
Keto: lena пишет: Так что теперь - юрист! Очень рада за тебя!!!
Ивваныч: lena пишет: защитила на "отлично"!Поздравляю! От души!
AC: lena пишет: Так что теперь - юрист! Поздравляю!
lena: Keto Ивваныч AC ПЕШЕХОД - Сердечное спасибо!
Катерина: lena пишет: защитила на "отлично"! Так что теперь - юрист! Поздравляю! Ой, и мне ведь все меньше и меньше времени остается, скоро конец беззаботной студенческой жизни.
AWI: Леночка!!! Самые искренние поздравления! Ты - умница!!!
lena: Спасибо, ребята! Денег - НИСКОЛЬКО! Тока эпитафию - к.ю.н....
ПЕШЕХОД: Поздравляем с окончанием ВУЗа!
партизан: Поздравляем, поздравляем, проставиться бы надо.
Keto: Нарыла тут немного интересных фактов. Вот это получается, если дедушек-наци оставлять в живых и на свободе: [BR]http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/04/100424_nazi_dignidad_founder_died.shtml http://www.latindex.ru/content/articles/2487/ Вот тут про милого дедушку, творившего свои гнусные дела аж до 84 лет. Он как раз основатель чУдной деревеньки из первой ссылки. Слава Богу, в 84 этот подонок всё же сел на нары: [BR]http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/04/100424_nazi_dignidad_founder_died.shtml Вот это небольшой (возможно не лучший) обзор того, как и почему они выжили: [BR]http://www.snob.ru/profile/blog/8157/18024 И на закуску о том, как их "мучала совесть": [BR]http://lib.rus.ec/b/48831/read В последней ссылке очень много букафф, так что даю цитату: Дождливой осенью в Лондонском аэропорту человек, прибывший из Буэнос-Айреса, передал агентам полиции свой пистолет и жетон сотрудника бразильской секретной полиции на имя Эриха Эрдштейна. В 1968 году Эрдштейну исполнилось шестьдесят. Он эмигрировал из Вены за день перед тем, как туда вошли гитлеровские танки. Ему было двадцать семь лет, когда он приехал в Бразилию и поселился в штате Парана. Здесь он начал служить в секретной полиции и здесь, в 1967 году, как он утверждает, увидел Менгеле. Однажды в Куритибе, столице штата Парана, появился некий Эухен Парес. Он оказался личностью подозрительной, и Эрдштейну было поручено допросить его. Во время допроса Парес признался, что у него возникли разногласия с его "товарищами" по "национал-социалистской рабочей партии Германии", вместе с которыми он скрывался в Латинской Америке, и он бежал из гитлеровского лагеря, который был организован в джунглях. Показания его были интересными, он обещал продолжить их. Эрдштейн распорядился отправить Пареса в отель. На следующий день Парес был обнаружен задушенным. Полиция подняла на ноги город, был допрошен хозяин отеля. Выяснилось, что вчера ночью в соседнем с Паресом номере поселились два немца. Они выехали из отеля на рассвете. Обнаружить их не удалось. Пареса убили опытные бандиты: на шее отпечатков пальцев не было - преступники работали в перчатках, по методе, разработанной в школах СД. Эрдштейн начал заниматься немецкими поселениями, которые, как кольцо, охватили юг Бразилии, Аргентину, Парагвай, Чили и часть Боливии. Эрдштейн видел в поселениях "железного кольца" великолепные ранчо, портреты Гитлера на стенах; "Хорст Вессель" - гимн нацистов - там распевали и утром и вечером. В Аргентину, Бразилию, Боливию и Чили из Парагвая периодически приезжали эмиссары "мозгового центра" нацистов. Они выступали на встречах, вели беседы с молодежью. Катюш, тебе однозначно спасибо за поднятую тему. Заставила задуматься.
Это я?: GK+ пишет: Обезопасили выводы и возможность пересмотра суда от всевозможных шаловливых ручонок и нравственных метаний благодарных потомков, как только могли. Кстати, в самой Германии подвергать сомнению итоги Нюрнбергского процесса считается уголовным преступлением. Keto пишет: Катюш, тебе однозначно спасибо за поднятую тему. Катюша, смотри - не хулигань. Приедет весной папа - будешь уголовно преследована!
Keto: Это я? пишет: Приедет весной папа - будешь уголовно преследована! Это отец? Это не отец, а ехидн!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GK+: А дочь тогда же кто? Катя, мне кажется, что тебя обижают!!! Да и вообще - Макс потолще будет!!!
Keto: GK+ пишет: А дочь тогда же кто? А дитёнок могет быть вовсе и не похож. Учите матчасть http://kinozal.tv/details.php?id=181413
Катерина: GK+ пишет: А дочь тогда же кто? Катя, мне кажется, что тебя обижают!!! Папа, меня обижааааююют! Хотя чего меня-то? Вовсе не меня Это вас, папенька. Keto пишет: Это отец? Это не отец, а ехидн!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а энциклопедия мне сказала, что ехидна совем не так выглядит. Ехи́дна, Эхидна (др.-греч. Ἔχιδνα) — в древнегреческой мифологии исполинская полуженщина-полузмея. Дочь Форкия и Кето, жившая под землёй в киликийских Аримах. Вот оно как, на самом-то деле
GK+: Ну: Во-первых - у нас есть Дед, который должен помнить все грешки своей юности, и если ты ему вдруг скажешь, что он Форкия и добавишь, что Ехидна - внучка земли Геи и моря Понта, то я думаю, что очень расстроишь этим старика. Я думаю, что он даже на понтах с геями не общался. Брешут люди; Во-вторых - я ни дщерью, ни внучкой быть никак не могу; В-третьих - ты просто недочитала: "Однако млекопитающее ехидна похоже скорее на ежа, а не на змею. Как указывают данные этимологических словарей, следует возводить его к другому, созвучному греческому слову — греч. εχίνος 'ёж', которое, в свою очередь, некоторые считают восходящим к греч. έχις 'змея' и имевшим первоначальное значение 'змееед'". PS И вообще - у Ехидны было три дочери: собака Орф, Лернейская гидра, Химера. Выбирай на вкус.
Keto: Катерина пишет: Дочь Форкия и Кето Твоё паппо - моё сынно??????????? Свят-свят-свят.....
ПЕШЕХОД: Форма от Юдашкина click here
Катерина: ПЕШЕХОД пишет: Форма от Юдашкина С пол месяца назад, после многочисленных обморожений и болезней, решили ж таки перейти на старую форму.
AWI: Кто-то пытается кого-то обвинить в жалости к палачам на пенсии. Выглядит подобное более чем нелепо... Однозначно, речи не может быть о прощении. Поэтому и непонятно, о чем тут спорили??? Может, лучше подумать, почему эти фашисты прожили десятки лет, избегая заслуженного возмездия? Или не до них было раньше всесильным спецслужбам, всезнающим СМИ? Или так было нужно кому-то из победителей? И не потому ли долго не могут поймать палачей, казнокрадов, сотворивших свое зло совсем недавно... Типа, время еще не пришло.
Keto: AWI пишет: Кто-то пытается кого-то обвинить Да Бог с тобой! Какие обвинения? И зачем?Нормальная беседа на интересную тему.
Ник: Пешеход,ДА ПРИ ЧЕМ ТУТ ФОРМА? Главное-СОДЕРЖАНИЕ! КТО ПАПА???
Ник: Новая напасть Нас сегодня в Штабе проверял Инспектор Госпожнадзора...... Если по правилам: ВСЕХ РАССТРЕЛЯТЬ!
Михалыч: Ник пишет: Новая напасть - хорошо забытая старая.Помнится что-то такое уже было в прошлом годе после событий в хромой лошади
Ник: Михалыч,ты прав!!! Нам предложили ПРОРУБИТЬ ОКНО,т.е. СДЕЛАТЬ ЗАПАСНЫЙ ВЫХОД ЭТО Ж СКОЛЬКО НАДО ВЫПИТЬ ЗАВТРА,В ТЯПНИЦУ,ЧТОБЫ ГУРТОМ ВЫЛЕЗТЬ В ОКНО ЧЕРЕЗ РЕШЕТКУ???
GK+: Да ладно тебе, не переживай!! Может они просто Зуева с Хромой Лошадью и спутали? А зачем вы ему ногу поломали?
Ник: Не виноватые мы!!! ОН САМ СЕБЕ!!!
GK+: Вот так и рождаются сенсации! Сама сенсация: Космический корабль Гагарина уйдет с молотка Аукционный дом Sotheby’s выставит на торги космический корабль-спутник "Восток 3КА-2", на котором 50 лет назад в космос полетел Юрий Гагарин. В пресс-релизе Sotheby’s говорится, что аукцион состоится 12 апреля в Нью-Йорке в галерее York Avenue Sotheby’s. Космический корабль "Восток" был первым проектом по запуску человека в космос, специально для этой цели его спроектирвоал Сергей Королев. В 1960-1961 гг. было запущено пять спутников типа "Восток". Два из них потерпели неудачу, но уже запуск спутника, отправленного на околоземную орбиту 19 августа с собаками Белкой и Стрелкой на борту, оказался успешным, продемонстрировав, что живые существа могут выдержать такой полет и вернуться обратно. http://news.ng.ru/2011/02/24/1298539218.html и собственно описание лота на Сотбис: Vostok 3KA-2 Space Capsule "Property formerly at the Central Specialized Design Bureau, sold for the partial benefit of the Kuybyshev Training Institute, Samara, Russia The Flown Prototype for Yuri Gagarin's Vostok 1 Spacecraft, sent to space on March 23, 1961 with the mannequin "Ivan Ivanovich" aboard, 20 days before the flight of Vostok 1." http://www.sothebys.com/liveauctions/sneak/archive/mini/space/lot25.html Обитаемая капсула "Восток 3КА-2" Действующий прототип космического корабля "Восток-1" Юрия Гагарина, посланный в космос 23 марта 1961 с манекеном "Иван Иванович" на борту, за 20 дней до полета "Восток-1". Запуск корабля "Восток 3КА-2" был осуществлен 25 марта 1961 года. После окончания полета спускаемый аппарат с собакой Звёздочка успешно приземлился, а манекен, в соответствии с программой испытаний был катапультирован. Запуск стал завершающей проверкой космического корабля перед полётом человека, состоявшимся всего через несколько недель - 12 апреля. Описание капсулы: Сама капсула "Восток 3КА-2" сферической формы и изготовлена из алюминиевого сплава. В обшивке капсулы единственный смотровое отверстие, покрытое толстым слоем абляционных термозащитного материала, толщиной от 3 до 18 см. Внутри капсулы все было демонтировано еще в 1967 году в целях безопасности, но сиденья, которое занимал манекен оставили. Диаметр капсулы 7.26 футов (2,3 м.), а ее внутренний объем - 1,6 метр куб. Владелец капсулы много лет назад приобрел его в России частным образом, и теперь решил, что 50-летняя годовщина со дня полета в космос первого космонавта планеты станет удачным днем для продажи уникального аппарата. PS: Долго думал, с каких это пирожков у наших журналистов Иван Иванович стал вдруг Юрием Алексеевичем?
Keto: GK+ пишет: Владелец капсулы много лет назад приобрел его в России частным образом, Докатились
GK+: Это ж чопорные британцы пишут. На самом деле должно звучать так - "Выменял у пьяного прапорщика за канистру спирта".
ПЕШЕХОД: Новое воспитание click here
Keto: Устами Задорнова. Как бы наболевшее: Вот вам и «свобода слова». Мечтали о ней, за неё боролись… И получили! За что боролись, на то и напоролись! Все учителя, педагоги вузов, писатели, режиссёры, актёры (я не имею в виду тех немногих, которые стали «ручными» и кормятся из рук кремлёвских менеджеров) возмущены реформой образования. Пользуясь тем, что у нас «свобода слова», негодуют, возмущаются, высказывают своё мнение где только могут… Пишут письма – открытые, закрытые…. Собирают подписи… А что толку? Да, у нас есть сегодня свобода слова. А у власти - свобода на это слово не обращать внимания. Уже после нескольких волн всероссийского интернетовского и газетного негодования глава Минобразина заявил, что теперь даже театральные вузы станут колледжами, а их выпускники будут называться актёрами бакалаврами и актёрами магистрами! На что наш всё ещё остроумный народ отреагировал анекдотом: «Актёр-бакалавр сможет играть Колобка и Репку, и только актёр-магистр будет иметь право задушить Дездемону!» В это невозможно поверить – в России творческие вузы хотят приравнять к среднему специальному образованию, к ПТУ. А их выпускников лишить права преподавания. И везде – болонская система. Интересно, как наш президент представляет балетного танцора бакалавра? Чем он отличается от танцора магистра? Бакалавр делает 20 фуэте, а магистр – 35? Правда с новой системой школьного обучения они даже не смогут посчитать, сколько фуэте они сделали, потому что математике не обучались… Крутить фуэте им придётся со счётчиком, вставленным в трико… Когда я недавно в одной компании бизнесменов и бизнесвуменш, высказал своё мнение о грядущей реформе, о том, какие четыре предмета будут обязательными, мне не поверили. Как это может быть, чтобы русский язык или история стали необязательными??!! А математика??!! Сознайся, это шутка беспощадного сатирика? Мне пришлось показать им газету. Удивлению не было предела. Что такое ОБЖ?! А «Россия в мире»?! Оказывается, многие в реальную ситуацию ещё не «въехали». Не поняли, какое нас «румяное» будущее ожидает благодаря последним реформам. Кто-то не читает газет – понимаю, надоели лицемерие и ложь. Кто-то не смотрит теленовости – настроение от них портится, поскольку все они построены по принципу «сначала ужасы у нас», потом коротко «ужасы у них», и далее о погоде, которая ещё ужасней. А кто-то не въезжает в то, что творится, просто потому, что … не может в это поверить! Ведь здравомыслящий человек прекрасно понимает, что если в течение хотя бы года среди обязательных предметов будет только «Россия в мире» и ОБЖ, то уже через год нужно будет вводить новый предмет – «Россия в …ОБЖ»! В библейской главе «Апокалипсис» есть рассказ ясновидца о том, что настанет время, когда четыре зверя перед концом света вылезут из-под земли. Вот она, разгадка! Наше Министерство образования сегодня – точь в точь подземное царство. А четыре зверя – оставшиеся четыре обязательных для изучения предмета! Чем не зверь ОБЖ? Вот цитаты из некоторых писем, которые я получил. «В 2001-2003 годах нас, преподавателей вузов, перевели на письменный вступительный экзамен. После этого студенты разучились складно говорить, связывать слова в предложения, а предложения в осмысленный рассказ. Такое милое мычащее стадо… Министерству этого показалось мало, и три года назад нас перевели на ЕГЭ. Быстрее всех это подхватили молодые учителя-карьеристы, которые перестали учить детей даже писать. А зачем? Достаточно просто натренировать учеников ставить крестики и галочки в полях тестовых заданий. И дети разучились писать. Теперь мы работаем с не говорящими и не пишущими… О каком будущем России можно говорить, если нами командуют неграмотные предатели-полуподполковники?!» Еще одна цитата из письма: «Вопрос из программы ОБЖ: если вы увидели двух дерущихся собак, что вы будете делать? Варианты: А. Тянуть их за хвосты. Б. Бить палками. В. Поливать их водой, пройдёте мимо…». Мне бы очень хотелось, чтобы на этот вопрос ответил сам Фурсенко. А еще больше хочется посмотреть, как он разберётся с дерущимися бездомными собаками в реальной жизни – где-нибудь на площади Киевского вокзала ночью! Да и Медведева, который нынче полюбил заглядывать на вокзалы, эта картинка тоже порадовала бы… А если без шуток, то я действительно хочу спросить представителей Министерства образования, какой ответ они считают правильным? Согласитесь, придумать такой тест могли только маркетинговые недоумки. И похоже их немало: одни написали, другие утвердили, третьи одобрили, четвёртые предложили «наверх», там опять одобрили, опять утвердили и подписали…. А вот результаты опроса ВЦИОМ, опубликованные в День науки – 8 февраля: 32% молодых россиян считают Солнце спутником Земли. 20% из тех, кто так не считает, (они поумнее!) уверены, что Земля делает оборот вокруг Солнца, но за один месяц. 20% думают, что гены матери определяют пол ребёнка, 18% - что электрон не меньше атома, 11% ответили: «если прокипятить радиоактивное молоко, оно станет безвредным». Комментируя эту информацию, наш остроумный министр образования уверил россиян, что он-то знает, что Солнце не вертится вокруг Земли. Ну что ж, повезло нам с министром - надо же, знает, что Солнце – не спутник Земли! Сразу видно, обучался не по новой программе. Но если реформа вступит в силу, то лет через десять следующий министр образования уже этого знать не будет. Поскольку будет уверен, что Земля плоская и стоит на трёх черепахах. Есть русская пословица: «Нет худа без добра». Очень трудно в этом сегодняшнем «худо» отыскать хоть крупицу добра. И всё-таки она есть. Власть, наконец-то, как говорилось в советских учебниках про капитализм, «обнажила своё истинное лицо». До последнего мы надеялись – а вдруг нам только кажется, что они нас кошмарят сознательно? Нет, не кажется! Всё это результат системного мышления наших управленцев, мечта которых превратить нас, ещё не стопроцентно отупевший народ в стопроцентно рабский электорат. То, что произошло в Тунисе и Египте, очень поучительно. Что отличает эти страны? Высокий уровень образования. В Тунисе на образование выделялось до одной пятой части госбюджета. Из 10-ти миллионов жителей 3,5 млн. пользуются Интернетом. Из 80-ти миллионов в Египте – 20 миллионов. Почему революция не дошла до Алжира, где народ так же недоволен властью? В Алжире, где 34, 5 млн. населения, интернет доступен меньше, чем 5-ти миллионам. К сожалению, вывод из этой ситуации, наверное, в первую очередь сделают наши правители. Чтобы задержаться у власти в век высоких технологий и интернета, прибегнут к самому действенному способу – сделать свой народ тупым. Тупость своего народа – самая надёжная страховка власти при лицемерной демократии. Особенно опасно просвещенное населении и здравомыслящая интеллигенция для нашего воровского бизнеса и олигархов. Вот только они не понимают, что ненависть безграмотной массы для них может оказаться ещё страшнее. И Россия это уже проходила. До 1917 года самый большой процент безграмотности был в России. Не умеющий писать и читать пролетариат даже попов начал бить за их торгашество в религии. Так может случиться вновь! Но наши верхи, находясь в газово-нефтяной эйфории, забыли народную мудрость - на каждую хитрую гайку когда-нибудь найдётся свой болт с пропеллером! Однако пытаться тем, кто «эй, вы там, наверху», объяснить, что их реформы преступные, всё равно, что слепому показывать яйца Фаберже или дальтонику пейзажи Левитана. Жалко… Ведь многие из наших верховодителей очень способные люди. Мы в СССР жили бедно, а после развала Союза и вовсе стали нищими. Только очень способные могли придумать, как обокрасть нищих. Это же надо, в стране, где газ и нефть сочатся из-под земли, сократить расходы на образование!? При этом каждый день по телевизору дикторы хвастливо заявляют о возросших ценах на нефть, о том, каков золотой запас России и как поднялись в цене бумаги типа ШПД, ВКК и ЁКЛМН. Так и хочется с одесской интонацией спросить: «И где всё это?» Почему это не чувствуют школы, институты, больницы и поликлиники? Учителя и врачи? Я считаю, что безнравственно гордиться будущей Олимпиадой и хвастаться тем, что у нас будет Чемпионат мира по футболу, в стране, где учителя и врачи получают нищенские зарплаты. Вопрос, который задают себе многие: «Сколько же им там, наверху, надо? Когда будет достаточно?» Но судя по всему никогда! Решили сэкономить даже не образовании! Если бы мне пришлось писать письмо на эту тему нашему президенту, который каждый день по телевидению даёт кому-нибудь поручения, я бы его начал так: «Уважаемый главный поручик всея Руси! Не могли бы вы дать поручение кому-то из своих «гридней» издать указ, согласно которому дети и внуки всех идеологов реформы образования должны учиться только в России! Ни в коем случае – за границей!» Вот тогда и посмотрим, будут они настаивать на реформе или нет. Но писать президенту я не буду. Бесперспективно! Я недавно видел подарочный фотоальбом, посвященный его деяниям, выпущенный на деньги партии «Единая Россия». Представляете, чиновники-единороссы дарят этот альбом друзьям на дни рождения?! Точно как в 70-ые книгу «Малая земля» Брежнева. Говорят, один из главных «моторчиков» нашего «нарядного» кремлёвского будущего – Владислав Сурков. Значит, сегодня жизнь в России – это «День Сурка»! Однако, вернёмся к фотоальбому. Издатели проговорились мне, что Дмитрий Анатольевич лично выбирал фотографии. Это очень важно! Больше всего мне понравилась фотография, где наш президент ловит рыбу на берегу озера. Но помните, как говорит один известный задирик: «Вы готовы? Тогда наберите воздуха в грудь!» Повторяю, ловит рыбу, стоя с удочкой на берегу …. Набрали воздуха? Так вот - … в галстуке, в костюме и в ботинках, начищенных до блеска! При этом очень-очень важный, словно выполняет государственную задачу – борется с коррупцией в пруду. Ворошит крючком лососей-коррупционеров. Осталось лишь представить себе, как в следующем фотоальбоме появится фотография, где президент охотится на кабана во фраке с «бабочкой». Теперь вы понимаете, почему вузы в колледжи, а милицию в полицию? И это в стране, где слово «полицай» всегда считалось синонимом слова «предатель». Уж лучше бы сразу переименовал в жандармерию. А если бы я писал письмо Путину, то высказал бы ему всё по-нашенски, по-пацановски. «Вы же реальный авторитет на кремлёвской зоне! Вы точняк знаете, кого «лечить, а кого мочить», что «мухи с супом – питание раздельное», что «кто первым встал, того и тапочки», и кто «крайняк, а кто сопли по бумаге размазывает». Вы-то почему позволяете «лохматить бабушку»? У вас контрольный пакет акций предприятия под названием «Государство Россия». Даже «голубые фишки» вам удалось отдрессировать. Вы не можете не понимать, что в результате такой реформы не только футболистов и спортсменов придётся покупать за границей, но и писателей, и музыкантов, и танцоров. Даже «Газпром» такое не потянет! Понимаю, Абрамович с Дерипаской согласятся раскошелиться – они же помнят, что случилось с Ходорковским. Прикольно получится! На «Евровидении» от России будут выступать латиносы, в Большом театре в «Лебедином озере» - танцевать вьетнамцы в китайских пуантах фирмы «Найк», в народном русском хоре - петь негры, на конкурсах русского романса - побеждать китайцы. Негры, поющие русские частушки, так же забавно, как команда Фурсенко, занимающаяся образованием в России. Я понимаю, что многие согласятся с моими мыслями. Но только жалко, что большинство наших педагогов боятся высказать вслух своё мнение. Уволят. «У меня дети, ипотека…» и т.д., и т.п. Таких, как Чистякова, пока слишком мало. В интернете собрали только 20 000 подписей – это капля в море для нашей страны. Неужели, в отличие от тунисцев, большинство из нас так и остались рабами? А ведь в советское время даже дети в школах как мантру повторяли фразу: «Мы не рабы! Рабы не мы!» Вы думаете отсидеться? Переждать? Вот так всё пройдёт само собой? Не получится! Так же думали, когда наш «поручик» решил переименовать милицию в полицию – мол, быть такого не может, всё обойдётся! У нас не обойдётся ничего и никогда. Конечно, кто-то мне возразит: «А что мы можем? Всё равно к нашему мнению никто не прислушается!» А я опять возражу - Да, всего 20 000 подписались под письмом. Но результат-то был! Минобразин дрогнул. Даже премьер поёрничал над министром, сказав, что тоже любит спорт, но не до такой степени! И фурсенко испугалось, начало оправдываться, дрожащим голосом успокаивать разгневавшегося «Зевса»– мол, вы нас не так поняли… А подчинённые министра – «чином от ума избавленные» - в «Вестях» и в «Новостях» стали успокаивать недовольный народ: «Не волнуйтесь, обязательных предметов будет не четыре, а девять…». Однако не надо расслабляться! Теперь нужно снова писать письмо и собирать 100 000 подписей, миллион… Надо немедленно эту ситуацию дожимать! И не позволить в очередной раз усыпить нашу бдительность. Никаких изменений, даже испугавшись, они не предложили. Просто попытались положить более толстый слой грима на ту же «рожу». В советское время, когда только-только появились телевизоры, зашла речь о том, что можно готовить высококвалифицированных специалистов с помощью телеуроков. Одна шутка, сказанная в эстрадном концерте, справилась с этой утопией. Она звучала так: «Тем, кто будет учиться по телевизору, в конце обучения диплом покажут тоже по телевизору». Шутка сделалась всенародной и чиновники сдались. Я считаю, что сегодня имя фурсенко должно стать нарицательным. Мне однажды за столом довелось слышать такой тост: «Кто не встанет за дам, тот Киркоров!» Подобные тосты можно додумать. К примеру, «кто не согласен с нами, тот Фурсенко!» Недавно на педагогическом совете в ГИТИСе было объявлено, что скорее всего вуз лишат президентской надбавки, и преподаватель-профессор будет получать … Готовы? Набрали воздуха в грудь? 4 тысячи рублей! Мой друг, преподаватель театрального института, недавно был у стоматолога. Тот ему сказал: «Надо поставить десять зубов, за каждый по восемь тысяч рублей». Наши правители не знают, как живут трудящиеся, потому что их окружают НЕтрудящиеся. В России – стране с такими закромами и подземными кладовками должны быть не просто бесплатными образование и медицина… Любому, кто хочет учиться, государство должно платить! Родился в России человечек – ему сразу на счёт должно положить 100 тысяч долларов с набегающими процентами к возрасту учёбы. А зарплаты у педагогов и врачей должны быть больше, чем у генералов. Вот тогда Россия станет сильной. Откуда взять эти деньги? У олигархов, из «золотого запаса», из доходов от нефти и газа. Господа правители! Зачем вам столько денег? Вы же не успеете все истратить! Или вы надеетесь на них обустроить свою загробную жизнь? Гораздо лучше вы её обустроите, если поделитесь с врачами, учителями, школами и институтами. Ваш сегодняшний бизнес – воровской, то есть, простейший. А простейшие должны … делиться! Но, к сожалению, нереально надеяться, что всё это сделает человек, который удит рыбу в костюме и с галстуком… P.S. Кто со мной не согласен, тот Фурсенко! P.S. Я понимаю, критиковать может каждый. Предложить, какой должна быть реформа, сложнее. Да, она необходима. Советское образование во многом было замечательным. Но время изменилось. Технологии другие, страна другая… Как не потерять того, что было, и при этом не отстать от времени? Я думаю, ответить на этот вопрос легче, чем кажется. Поэтому продолжения и предложения следуют в скором времени…
полная версия страницы