Форум » Курилка » Время лечит? » Ответить
Время лечит?
Северянин: Думаю, это неизбежно, что чем дальше от нас та война, тем всё больше сглаживается острота её восприятия людьми. У меня вообще чувств, что может быть ещё наши дети, да и то при наших усилиях буду этим болеть, а внуки точно нет! Я раньше более остро воспринимал незнание истории нынешними пацанами, сейчас просто стремлюсь хоть немногим, тем, кто участвует в поиске, хоть что то вложить в башку! Предлагаю обменяться мнениями по этому поводу!
Ответов - 29
ole4ka: Ребята и Кeto! Здравствуйте! Прочитала все Ваши письменные диалоги. Действительно, что-то сглаживается в восприятии прошлого у наших детей. А вот моё мнение дилетанта - это всё от того, что наше Государство только на словах заботится о ветеранах! о памяти тех кто пропал или погиб в ВОВ, или других боевых точках! Забыли и наплевали на инвалидов Афгана, и т.д. Нельзя говорить, что наши участвовали где-то. И о том, что нет патриотизма у наших деток, вина не только государства , но и родительская тоже! Вот! Это написала я ,как мать 14 летнего подростка. У нас в Кузбассе, Губернатор ввёл ГТО, как при Советской власти, ещё и награждение победителям, и поощрения.Единственное желание, что бы ввели наше НВП, забытое, что бы педагог был из служивого состава. Вот тогда и будет толк, я надеюсь. Это очень хорошо, что есть люди, которым не без различна память прошлых лет! Я очень благодарна всем поисковикам!!!! За проделанную работу и которая ещё предстоит. И наши дети не виноваты, что их не интересует прошлое, это вина наша и Государства.Мой деде пропал или погиб мы не знаем, о прошлом отца, было негласное табу. Сейчас его нет и я начала поиски данных о своём деде. Мне помогают Keto? Ник, GK+., теперь надежда на ответ чудовцев. И мой сын помогает мне в наборе текста, когда не могу сама набрать текст поиска. Одна маочка ( с двумя высшими образованиями) считает, что мир жесток и выживает сильнейший. А мой сын считает, что ни мир жесток, а люди, которые его делают. Если ты безразличен к чужой боли, значит и к тебе будет мир таков же. У нас в гимназии прекрасный педагог по истории, которая старается рассказать ребятам о ВОВ, но и об истории Российской. Ребята и девчата, огромное спасибо за Вашу работу- поисковиков!!!!
партизан: Острота сглаживается, это верно. Вот только сглаживаться она начинает в школах на уроках истории, в момент искажения этой же ИСТОРИИ при подготовке программы образоваения и выпуске учебников. Т.е. из молодого пацана пытаются сделать Ивана непомнящего родства и не знающего настоящей истории своей страны. А потом идут Афганистан, Молдавия, Чечня и др. Раньше были комсомольские и пионерские организации, которые подростку давали ИДЕЮ, а сейчас ни какой ИДЕИ нет, кроме НАЖИВЫ. В таком случае откуда у подростка возьмется интерес к истории своей страны и добрая память к тем, кто эту страну отстоял. Унас само ГОСУДАРСТВО не имеет идеи, кроме идеи НАЖИВЫ.
ПЕШЕХОД: Северянин пишет: хоть что то вложить в башку! Говна типа" что то" достаточно вкладывается государством и средствами массовой информации. А вкладывать нужно системно(даже если и не систематически) от АЗОВ- кто и за что воевал. А так же кто и за что просрал все завоеванное такими жертвами, а для этого нужно иметь эту систему хотябы для себя. УРАпатриотизм типа 08.08.08 в данном случае низкая пошлятина, тем более в свете последних перестановок в Минобороне. Хотя тут на днях один клоун показал, что на запасных путях у нас есть еще и нанотехнологии позапрошлого века. Вой о заваливании врага своими трупами нужно прекращть сначала с себя.
Северянин: Соглашусь с партизаном! То что нет системы воспитания молодёжи, и кроме отдельных энтузиастов, это не интересует ни кого! От нашего государства слышны только красивые фразы, а дел нет! Систематический подход отсутствует в принципе. Под ...хоть что то, я подразумеваю, для начала ...кто и за что воевал. Я не знаю, как в других отрядах, а у меня далеко не у всех ребят, даже очень хороших поисковиков появляется желание глубоко изучать историю ВОВ. Они ездят в экспедиции, отлично работают, находят, подымают солдат, и на этом - всё. Не интересуются даже историей боевых действий в районе поиска. Даю литературу-не читают, не интересно им это. То есть, у них совершенно другая мотивация чем у меня и моих ровесников. Именно это я и имел в виду, открывая эту тему!
Keto: А толку от литературы? Где ты видел современного ребенка, который с большим желанием возьмет в руки книгу? Должен быть мотив. Или сначала должен быть рассказ взрослого, да такой интересный, что потом пацан сам в книги полезет. Это уже дело педагога. И еще. Так было и 20 лет назад. Копать нравилось всем. А многие стали исследователями?
Северянин: Речь не о исследователях!))) Но процент интересующихся именно историей, да и знающих эту самую историю, был несоизмеримо выше! Да и мотивировка, думаю, изначально другая была! Многие ребята с удовольствием читают! Но те, кто с желанием книгу в руки берёт , лопату или щуп взять в руки не заставишь!))) И, естественно, наоборот! И думаю, тут дело не только в нежелании учиться, они другие, мир воспринимают не так как мы.
Keto: Хм...а почему обязательно книгу-то? Мы просто ребятам рассказываем историю боёв в местах работы - это входит в подготовку к Вахте. И как правило читают не все, а вот слушают с большим интересом все.
Северянин: Это всё понятно! Думаю, все так делают, но речь не об этом! Понятно, что все каким то образом готовят ребят! Но я хочу поговорить о том, что нынешних ребят заставляет заниматься поиском!
Ник: Как учитель,могу сказать,что рожденные в 90-х- это УЖЕ НЕ РОМАНТИКИ,А ПРАГМАТИКИ! Зачем копать,ЕСЛИ ЗА ЭТО НЕ ПЛАТЯТ?! В позапрошлом году про просьбе деда взяли его десятилетнего внука Повел его в лес,рассказал,что здесь был бой, погибли солдаты...Он откопал осколок и сразу вопрос:А ЗА СКОЛЬКО ЭТО МОЖНО ПРОДАТЬ? Сказал,что за рубль...А ПОЧЕМУ ТАК МАЛО??? В прошлом году взяли с собой ИДЕЙНОГО-скаута У них среди лозунгов:ВСЕ-ВО ИМЯ РОССИИ! Он целую неделю таскал к своей палатке ржавые железяки,вероятно тоже с целью продажи среди идейных друзей-скаутов(а потом обиделся и уехал) Слушать-то про Поиск они все готовы,только СЕБЕ НА УМЕ...
партизан: Северянин, скажу так, не надо изучать конкретно историю ВОВ или историю одного боя, надо изучать историю России, а потом все одно к одному пойдет, одно из другого вытекать будет. Конечно Ник прав молодежь сейчас в основной своей массе прогматики и их одними рассказами не пробьешь. А с другой стороны, я конечно не психолог, но не раз замечал, как молодые пацаны вечером у костра с жадностью слушают рассказы о поиске, войне, службе в армии двух, трех взрослых подвыпивших поисковиков. Ты спроси у того же Ника, чего он скромничает, сколько у него в отряд вернулось после армии, у нас тоже таких не мало. Так, что еще не все потеряно, общаться надо, а Keto пусть нам книжки читает.
ПЕШЕХОД: партизан пишет: а Keto пусть нам книжки читает. Ага, когда бухнем и будем спать ложиться. А вообще то вспомните себя в молодости.Пока с железом не наигрались то же с историей то не очень. История то началась с изучения-где по больше чего нарыть можно. Хотят пацаны чегото прибарахлить и пусть в рамках дозволенного, а уж потом когда начнут корни каждой штучечки искать глядишь кто и заинтересуется. Все равно всех историками не сделаешь. Пример простой-практически все трофейщики очуменные историки, и деревенские копари- им по барабану вся история- гони бабки. Интерес к истории по разному прививается.
Ивваныч: ПЕШЕХОД пишет: А вообще то вспомните себя в молодости.Пока с железом не наигрались то же с историей то не очень Валентиныч, ты абсолютно прав!
Keto: ПЕШЕХОД пишет: Ага, когда бухнем и будем спать ложиться Не, это непрально. Это тогда уж колыбельную.
Keto: партизан пишет: а Keto пусть нам книжки читает. Нипооонял! Это кому я предлагала тут чтение вслух? Поднимите руки! И вы там, на задней парте у окна - тоже! партизан пишет: у костра с жадностью слушают рассказы о поиске, войне, службе в армии двух, трех взрослых подвыпивших поисковиков. Вот и я про то же))
партизан: Я СЕБЯ ПОМНЮ! И играл я не только с железом, но и с женщинами с железным характером, а копать, что поинтересней, так мы и сейчас горазды.
Мотыль: партизан пишет: Я СЕБЯ ПОМНЮ! И играл я не только с железом, но и с женщинами с железным характером, а копать, что поинтересней, так мы и сейчас горазды.
Северянин: Всё что сказано было тут, правильно, но немного не в ту сторону! Изначально хотелось поговорить именно о мотивации нынешней молодёжи! С нашей мотивацией всё понятно!
Мотыль: Проблема в другом. Историю переписывают по сто раз... И где та правда уже никому не интересно. Вот по чему по первой мировой не копают останки? Так скоро и со второй войной будет... А арктефакты да... тут есть, где развернуться.
Северянин: По первой мировой и гражданской ещё как копают!))) А если серьёзно, то, думаю такого бардака с погребением в 1 Мировую не было!
Мотыль: Северянин пишет: По первой мировой и гражданской ещё как копают!))) Это я как раз знаю... а почему не хоронят?
ПЕШЕХОД: В рос. армиии такой бардак был всегда , в интернете есть воспоминания офицеров(я кажется выбрасывал на форум) и вроде где то видел фото. Все точно также. По1-й мировой. На нашей территории она практически не шла, а во франции копают точно также. И немцы приезжали рассказывали, и по Дискавери показывали. Только там немного по другому. Не видел массовых экспедиций, но актирование останков производит сотрудник полиции, а не кто попало. Да и территории сравните, кто там вам позволит лес перепахивать.
Мотыль: ПЕШЕХОД В Германии, Зееловские роют токо в путь... и перепахивают покруче наших "экскаваторов.."
lena: Неправда! Была на Зееловских высотах. Копают тока втихаря, т.к. штраф обеспечен! Ездят с грабельками, заравнивают все за собой сразу. А чего там копать-то: весь алюминий и железо гнилье насквозь, видела у немцев их трофеи... А вот наши солдаты лежат в траншеях и ячейках до сих пор, рядом с аккуратненьким кладбищем...
Мотыль: Все Лена правильно... убирают за собой... причем в большинстве своем это поляки.
ПАК: Робяты, здесь речь о детках которые не хотят знать что копают и зачем. Тема может быть и интересная, но для нас с вами давно уже прошедший этап. Главное что мы едем, а пацаны пока на своей шкуре не попробуют, пока не напоются наших поисковых песен, пока не наслушаются полупьяных сталкеров, только когда у них щетина сквозь камуфляж начнёт проступать, когда командир скажет "собирайся в разведку со мной" он начнёт только лишь понимать что и зачем. И читать будет и ветеранам оказывать почести.
Северянин: ПАК пишет: пока не напоются наших поисковых песен, пока не наслушаются полупьяных сталкеров, Про песни согласен, а вот про сталкеров категорически нет!
ПАК: А насчёт того что никто, или мало кто копает 1 мировую это вы зря. Копают и не по детски. Кстати если интересно в июле приезжайте к нам, копанём гражданскую (Колчаковскую). Есть темы интересные.
Keto: Олечка, спасибо за добрые слова. У меня отряд - пацаны от 14 до 18. Хватайте сына и поехали. Примем вас обоих с радостью.
lena: Оля, права, воспитание начинается в семье! Так было и так будет. Если сызмальства ребенку в головку умненькую не заложил, что, например, по травке могилок на братком захоронении не надо бы ходить,что дяденька старенький, ему тяжело стоять в метро и т.п..... Потом дети и в той же школе смогут сказать кое-что на уроке дебильного учителя, что такое хорошо, что такое плохо, в его, ребенка, понимании. Отсюда - семейные традиции возникают и т.д.
полная версия страницы