Форум » Курилка » БОЛТОВНЯ ТЕМА III » Ответить
БОЛТОВНЯ ТЕМА III
AC: Вот нафлудили везде что и тема закрылась, так что прошу болтать здесь... Перетащу из фотомании сюда пару ваших флудов
Подружка: Что здесь происходит??? (участники сего мероприятия - не раскрывайте уж сразу !!!)
бабуля: Представляю какие будут комментарии к фото.
Keto: Не, ну я ваще нипанимаю, чем Ярославль под Новгородом занимается? А! Вспомнила! СВОБОДНЫМ ПОИСКОМ
Ивваныч: Keto пишет: в целЯх борьбы с флудом Братья и сестры, Николаич просил флудить в говорилке, дык и пошли туда, а то в фотомании открыли дискуссию не по теме. Я отседа сваливаю...
Подружка: А здесь бабуля думала, что с ней ЭТО не сделают!!! А Катька рассказывала "Как на самом деле там страшно, и лучше закрыть глаза..."
Bychiko: где дальше фотки, вже бабуля як Козлова?)
бабуля: Bychiko пишет: где дальше фотки Дима,дык самая первая фотка "буратино" это я и есть. Хочешь ещё? смотри
Подружка: бабуля пишет: Хочешь ещё? смотри А главное-посмотрите на Лену с Катей - с таким сожалением глядят ... в сторонке, нет бы боевой подружке помочь!!!
Ник: Привет ярославским фотоманкам !Согласен,флудить с фотографиями интереснее,тем более столько вспоминается!
Bychiko: дак если помогут их же потом таже участь будет ждать
Подружка: Bychiko пишет: потом таже участь будет ждать Дело в том, что бабуле ДОСТАЛОСЬ ПОСЛЕДНЕЙ!!! Уже ПОСЛЕ всех... Она даже сопротивлялась...
Keto: Подружка пишет: Будут такие угрююююмые по лесу ходить и флудить себе под нос: " ... ит.п." Ох, Подружка! Спасибо! Развеселила. Пришла с работы, почитала, представила в лицах - вечер удался)))))
УСАМА Б.Л.: Я видэть вэ сэрьезный люди нэ хотите работа на мы мы давать денга-много!!!
Михалыч: УСАМА Б.Л. пишет: денга-много Дэньга-грязь,но лечебная.Ты дэнга давать-мы брать,а работать Амэрика! ВАХ!
AC: Михалыч пишет: а работать Амэрика Во-во мы работать не любим...
БУЦК: УСАМА Б.Л. пишет: мы давать денга-много!!! Акцент неправильный какой то, вот Михалыч Михалыч пишет: Ты дэнга давать-мы брать, добавляю - МНОГА-МНОООООГА БРАТЬ и..... ПАБОЛШЭ
Подружка: AC пишет: Отвечаю - ты ПОПАЛ на разборку тем, флудов, споров и т.п. (см. темы внимательнее, не помню в какой об этом говорилось?) а эротика - это я уж так, предположила, вообще-то за своих беспокоилась, бабулю там не видно было вот я и подумала...
Мазевич: Подружка пишет: Отвечаю - ты ПОПАЛ на разборку Вот не думал не гадал, на разборку я попал! Отвечаю, я в натуре, не бывать мне в этой шкуре, Потому как здесь АДМИН говорит Вам: "Во флудим!" Если флуда будет многа, тем приятней для народа!!!
Keto: А что вообще это за Беня Ладен такой? Борода мне его подозрительна. И сам какой-то несоветский
БУЦК: Ага! и головной убор мне его почему то нендрависа и не бритый какой то.
Keto: БУЦК пишет: Ага! и головной убор мне его почему то нендрависа и не бритый какой то. Мож шпиён, а?
Ник: Сегодня Я
БУЦК: Ник пишет: Сегодня Я Чего ты, Николаич?
Ник: Еще раз: сегодня я получил втык от начальства за ...ДЕНЬ РОЖДЕНЬЯ ВВП ! НАШИсты организовали акцию ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ В.ПУТИНА в Москве,Из Боровичей отправился автобус ,в котором было 50 студентов,в том числе 10 из группы,где я куратор. Ввоскресенье они где-то в Москве махали флажками,кричали УРА ПУТИНУ,вернулись домой вчера,пропустив занятия.Я сегодня пытался объяснять,что лизать задницу Президенту-это как минимум извращение,в ответ услышал:ЗАТО В МОСКВЕ ПОБЫВАЛИ! Кто знает,КТО ФИНАНСИРУЕТ НАШИСТОВ?Как легко сооблазнить провинциальных детей поездкой в Москву НАХАЛЯВУ
ЛК: Эх, Николаич, чего спросил-то: Ник пишет: КТО ФИНАНСИРУЕТ НАШИСТОВ Раньше все понятно было пионерия-комсомолия-партия Если кого-куда посылают - значится это НАШИ посылают.... Меня например пытались послать на торжественное заседание посвященное 40-летию Победы в Кремле, флажками махать, да рылом не вышла, "3" в четверти по русскому языку было, отказали, за неблагонадежностью.... А теперь - хрен знает кто их, этих псевдоНАШИХ финансирует? Это МИХА только может квалифицированно ответить, он в энтих политических хитросплетениях силен...
Keto: Ник пишет: Кто знает,КТО ФИНАНСИРУЕТ НАШИСТОВ? Николаич, это вопрос в пространство.....я тут намедни книжечку про управление массовым сознанием почитала - как все знакомо. Если хочешь - тебе привезу))) И ты сразу поймешь - кто, кого, почем и как... Ладно 37-й...а вот кабы не оруелловский 84-й бы...
Ник: Пикантность ситуации в том,что наши боровичские власти ничего не знали об этой поездке,родители переполошились,всех подняли на уши!!!
Мотыль: Николаич, ты не расстраивайся особо... Ник пишет: боровичские власти ничего не знали об этой поездке,родители переполошились,всех подняли на уши!!! Это они не знали? Пусть купят себе зяблика и мозги ему... ага компостируют... Нашисты - это путинюгенд... по современному...
GK+: Поэзия в ислах (читать вслух и с выражением!!!) Пушкин... 17 30 48 140 10 01 126 138 140 3 501 Маяковский... 2 46 38 1 116 14 20! 15 14 21 14 0 17 Есенин... 14 126 14 132 17 43... 16 42 511 704 83 170! 16 39 514 700 142 612 349 17 114 02 Веселые: 2 15 42 42 15 37 08 5 20 20 20! 7 14 100 0 2 00 13 37 08 5 20 20 20! Грустные: 511 16 5 20 337 712 19 2000047 ЭХ........
БУЦК: Да здравствюеть наш ПРЕЗИДЕНТ, ГАРАНТ И БЛАГОДЕТЕЛЬ
ЛК: только вчерася обсудили тему НАШИстов и на тебе, премьер сделал их лидера главой комитета по делам молодежи... Не зря видно боровичских пионеров в Москву возили http://www.izvestia.ru/politic/article3109197/?print
Рябчик: Не говори Лена, все сходиться. Хорошо видать флажками махали!
БУЦК: Уряааа! Рябчик в эфире
schaman: С падонкавскаго на старославянский: "Писарь возжигаше!!" "Учи старОсловенской!" "В Козельск, зверюго!!" "Сие творение смердит, а писарь охальник." "Буквицы сии зело многочисленны, при том тяжек труд разбирать." "Первейший бысть, и с отроковицей не возлежал!" (первонах, и нии...) "Люди лепо глаголют!" (каменты рулят) "Да воспомянуту быти!" (в мемориз) "Благодарствую, порукоблудил" "Главою бил о сруб светлицы" "Тьма буквиц!" "Боян!" "Летопись не читаше, но бояре глаголют - не лепо!" "Писарь - атской диавол!" "Писарь - пий отраву!" "Пошто вы травише?" "Писарь, строчи пуще, ибо зачтется." "А кто допрежь да понеже - суть содомиты поганые." "Промеж дюжины." "Занесть в летописи!" "Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу." "Мочи нет боле!" "Мочи нет боле, ибо псалом!" "Во полымя!" "Писарь, паки твори!" "Смехот не сдержати" "Возхохотамше под лавкою" "ТЕМА ПЕРСЕЙ НЕ РАСКРЫТА!!!!"
НЗ: schaman пишет: С падонкавскаго на старославянский: Как говорится, я возхохотамше под лавкою
Keto: schaman пишет: С падонкавскаго на старославянский:
GK+: Да уж! Зело веселые люди были наши предки! Все, как у нас Из архивных документов Петиция - "Как мы есть плотники Вахремеевы, миром и по твоему наказу подряженные на строительство новаго собора, соблаговоли, царь-батюшко, повелеть выделить на сие строительное дело 5 (пять) пудов гвоздей" Резолюция - "Эвон, карман расхлабенили! Сроду к царю не ходили с такими запросами! Небось хватит с них и двух пудов. Пущай дьяк грамоту то ихову перепишет как полагается. Боярин Покровский" Указ - "Ревностно радея о благе госудраственном и неусыпно рачея, мы, Государь, и прочая, прочая, прочая, считаем достаточным выдать означенным плотникам вместо двух пудов 20 фунтов гвоздей каленых" (Подпись, печать) Записка - "Онфим! Посылаю тебе с девкою ключи от анбара, найди там в ларе гвозди. Отвесь по цареву указу плотникам, что какие с утра во дворе дожидаются. Да гляди, ты им не все двадцать то фунтов не давай, все одно - холопы, грамоты да счета не знают. Бог даст - и не поймут ничего. Боярин Покровский." Записка - "Егорий! Возьми в избе короб какой да беги к боярскому анбару, десять фунтов гвоздей домой отнесешь, огород городить станем. А взамен возьми тех, что в чулане в мешочке висят, плотникам отдашь на боярском подворье. Да любых то не неси, выбери, какие уже зело ржавью пошли. Пусть их и берут. А боярину то на глаза с коробом не попадайся и окромя гвоздей сам мешок плотникам не давай, он нам под табачок сгодится. Онфим" PS - Из современных путеводителей - "... Покровский собор является уникальным объектом деревянного зодчества. Особо ценно в этом памятнике архитектуры то, что, как установлено в процессе реставрации, срублен он неизвестными плотниками без единого гвоздя".
НЗ: Ивваныч пишет: Факт проконстатировал Эва ты Иваныч (в теме про награды поисковикам) загнул-то . Я и слова-то такого не знала до сегодняшнего дня .... СУПЕР!!!
Ивваныч: НЗ пишет: Эва ты Иваныч Дык чаво там, это жисть, а мы ее дети (любимое выражение Аксенко)
Bychiko: я пошёл домой
НЗ: Bychiko , какая симпатичная белочка !!!
бабуля: Классно! Особенно увидеть в пятницу вечером на работе! Я тоже пошла домой.
Ивваныч: Ну, что, народ, всем удачных выходных, я пожалуй тоже домой почимчиковал от греха подальше. До п-панидельника!
симпатяжко: мдя.. но вот пятничный позитифффик поднимает настроение на ура!! http://birdloversonly.blogspot.com/2007/09/may-i-have-this-dance.html
Это я?: Мдя.. Гдето я уже видел такую картинку...
AC: Это я? пишет: видел такую картинку... Какую???
Keto: ага, вам харашо, а кое у кого в пт рабочий день до 20.00 Рыдаю
ЛК: да не рыдай, у меня вон уже 20.00, и я еще только собираюсь уезжать домой
Keto: спасибо, СЕСТРАПОНИСЧАСТЮ!
НЗ: ПАК пишет: Кето приедешь натовку получишь Фи, господа, как не патриотично
ПАК: Зато практично
Keto: Дык я ж космополитка!
Bychiko: Футбол по Фрейду: Футбольное поле – постель; Мяч – круглый фаллический символ; Ворота – явный женский символ; Удар по воротам – мужской оргазм; Удар по воротам, отбитый вратарем – женский оргазм; Гол – зачатие (порочное); Штрафной удар – запланированный секс; Угловой – запланированный секс с извращениями; Одиннадцатиметровый – запланированное зачатие; Отбитый вратарем одиннадцатиметровый – мультиоргазм, Стенка – ненадежное противозачаточное средство; Офсайд – преждевременная эякуляция; Послематчевые пенальти — искусственное оплодотворение; Арбитр – сознательные, подсознательные и бессознательные комплексы; Желтая карточка — направление в вендиспансер; Красная карточка — временная импотенция; Комментатор — говорящий импотент-вуайерист; Премия за матч – либидо; Женский футбол — латентное псевдо-лесбийство; Тренер – жестокий личный психоаналитик; Чемпионат мира – вечеринка свингеров
Ник: Вчера слышал в новостях,что тренер ЧЕЛСИ уходит,собирается тренировать итальянскую команду.Его мнение: национальную сборную должен тренировать свой тренер и в команде должны быть только свои игроки! Так ведь и я о том же!!!
НЗ: Николаич, угомонись уже ! Не порть людЯм праздник.... Я вот ещё те времена помню, когда в сборной - пол киевского "Динамо" было и никто их чужаками не считал.... И в моём любимом тогда "Спартаке" Шавло играл, Дасаев... Гастарбайтеры, получается .... Вот у тя тож фамилия какая-то подозрительная, и не русская вродь... Ты сам-то из каких будешь, товарисчь ??
Ник: НЗ! Мама у меня из Боровичей,папа-из Белоруссии,а родился я в Воркуте(Коми АССР).Так что полный Интернационал! А в футбол играл только в детстве,и никогда ни за какую команду не болел
НЗ: Ник пишет: Мама у меня из Боровичей,папа-из Белоруссии,а родился я в Воркуте(Коми АССР) Ну вот видишь, а волгоградского Павлюченко хохлом обозвал! А сам-то не без примеси оказался ..... А что за команду никакую не болел - так тож выбор каждого.... Не всем ведь всё равно. Мы ж за айзеров (образно говоря) радуемся, когда они победу России на Олимпиадах приносят в той же борьбе....
Keto: Короче говоря: мир-дружба-жвачка! Да будь я и негром нестарых годов - И то б, как Алеша Попович, Сыграл бы за сборную только за то, Чтоб мне помогал Абрамович!!! (почти по Маяковскому )
ПАК: А я вообще не фонат футбола. Ну не отъимели их сегодня, поимеют завтра(Хигенс же сказал играли за бабки) привет завтра футбольная
Bychiko: ПАК пишет: (Хигенс же сказал играли за бабки) Весь спорт играет на премиальных. вчера по новостям сказали, что многоборцев стимулиуют уже не первый раз и вчера им дали по конвертику с внушительной суммой. так же и по другим видам спорта. И они знают что если они будут еще более хорошие результаты показывать, то им ещё больше сумма будет. Это значит что всему спорту хана?! или в быту...зачем повышать з/п и премировать работника...он после этого хуже работает...так чтоли!!! но это сугубо моё мнение и оно может расходиться с мнением других!!!
симпатяжко: Bychiko пишет: Это значит что всему спорту хана?! спорт был есть и будет есть деньги для кого то наверное хороший стимул, но мне кажется все таки не для всех... и без них хорошие результаты бывают
НЗ: ПАК пишет: Хигенс же сказал играли за бабки Да мы в другой стране уже давно живём. И раньше-то деньги не последнюю роль играли.... И ничего плохого в этом нет. Качественный труд должен быть хорошо оплачен. Хотя бы в каких-то сферах. Bychiko пишет: или в быту...зачем повышать з/п и премировать работника...он после этого хуже работает...так чтоли!!! Вот именно. Видать он тоже должен чисто из-за любви к Родине пахать за копейки.... Непонятно мне это ваще....
schaman: http://www.bibika.ru/card.php?gidcar=372106&nail=trucks http://www.bibika.ru/card.php?gidcar=407022&nail=trucks как вам машинка? Никто нехочет поиметь в гаражик?
lena: Валерка, здравствуй! Хоть здесь тебя увидела, давненько не встречались! Как сам, дорогой ты наш товарищ?! Черкни хоть пару слов. Лена Санна. marcinyukelena@mail.ru
Ивваныч: lena пишет: Черкни хоть пару слов Ленчик привет! Загляни в личку. Очень рад , что ты с нами!!!
GK+: Кто поподробнее про этот Ю-88 может рассказать?: http://www.novgorod.ru/news/24953/ http://www.vesti.ru/doc.html?id=144229 http://nw.rian.ru/society/20071022/81582734.html
Ивваныч: GK+ пишет: Кто поподробнее Жень, а какие подробности тебя интересуют? По моему из статей все ясно.
GK+: Ну, где конкретно нашли? Кто ездил смотреть, кроме штабных? Что от него осталось? Информация никогда лишней не бывает
Ивваныч: GK+ пишет: Информация никогда лишней не бывает К сожалению у меня нет никакой информации
AC: Вчера ездили в штаб получили формы на пионеров
GK+: А на пионерок? Или они у вас так и будут полуголыми ходить, как на Дубовицком???
AC: GK+ пишет: А на пионерок? И на пионерок тоже
Это я?: GK+ пишет: А на пионерок? Хоть ты и не пионерка - если приедешь - тебе тоже достанется.
БУЦК: А на командиров
schaman: Надпись на табличке: "т. Новикову А. Н. За беспощадную борьбу с преступностью. НКВД СССР"
НЗ: schaman пишет: За беспощадную борьбу с преступностью. НКВД СССР Это жесть .....
БУЦК: Неее.. этта СУПЕР ЖЕСТЬ
Саша М: Круто
Bychiko: а галстук для Зыкова выдали?)
BIG-MAX: Шнырял по инету и вот наткнулся
schaman: BIG-MAX пишет: Шнырял по инету и вот наткнулся угу, там целая серия была в первую мировую. Причем это похоже самый маленький подобного типа. Это счас не вспоминают, но тогда строили огромные такие платформы-города...Все потопли :-)
BIG-MAX: главное название а не размер
schaman: Президент Эквадора Рафаэль Корреа потребовал от США разместить на территории штата Флорида, в Майами эквадорскую военную базу, сообщает новозеландская Herald. Таково условие сохранения американской военно-воздушной базы Манта на территории Эквадора. Срок аренды этой единственной базы ВВС США в Южной Америке истекает в 2009 году, и США хотели бы его продлить. Согласно изданию, президент Корреа сопроводил отказ от безусловного продления договора аренды утверждением, что нынешний президент Джордж Буш является "dimwit". В переводе на русский этот термин обозначает куст значений "неумный человек, дурак, идиот, болван, тупица", или даже "кретин" (C) http://cnews.ru/news/line/print.shtml?2007/10/25/272101
Keto: Рыбяты! Скажите мне, кто скрывается в Байках под кличкой Гном? Не Гошка ли Кожемякин? Очень важно узнать.
schaman: http://ratnikjournal.nnm.ru/fenomen_russkogo_naroda_1 просто рекомендую русский человек – либо святой, либо — свинья
GK+: Купил вчера в магазине соль. Принес домой. Посмотрел на упаковку - написано "Пищевая СОЛЬ. Профилактическая. С пониженным содержанием натрия". Еще со школы помню, что поваренная соль, это хлористый натрий NaCl. То есть чем меньше в этой соли натрия, то тем больше хлора!!! Это что же получается, мне вместо честной соли хлорку подсунули?? Вот как дурят нашего брата!!! Уважаемые знатоки! Вопрос! Мне эту хлорку есть или лучше сразу в ней белье отбеливать????
Ивваныч: GK+ пишет: сразу в ней белье отбеливать???? Лучше сразу отхожие места дезинфицировать.
Bychiko: GK+ пишет: Уважаемые знатоки! Вопрос! Мне эту хлорку есть или лучше сразу в ней белье отбеливать???? кинь в морду продавцу)
бабуля: GK+ пишет: это хлористый натрий NaCl Натрий в этой соли заменяют калием(в идеале) так что можешь есть смело.
GK+: бабуля пишет: Натрий в этой соли заменяют калием Жуть! Всегда позиционировалось по всяческим ТУ и ГОСТам, что каменаая, поваренная или пищевая соль - это хлористый натрий, а хлористый калий - удобрение! В бооольших мешках продается за копейки!!! Выкину-ка я лучше эту гадость от греха подальше (по совету Бычкова)
Ивваныч: GK+ пишет: по совету Бычкова Эт чтож, в морду продавцу!? А яму-то за что, чё поручили, то и продает, Жень, ты производителю в морду закатай! Так доходчивей будет и справедливей.
бабуля: GK+ пишет: Жуть! Калий ведь не фикалий. Можно есть! А лучше покупай морскую соль. И полезней и без фикалий.
GK+: бабуля пишет: Калий ведь не фикалий. Можно есть! А лучше покупай морскую соль. И полезней и без фикалий. Испугался и пошел покупать колбасу!!!
бабуля: GK+ пишет: Пошел покупать колбасу!!! А колбаса-то солёная.
GK+: бабуля пишет: А колбаса-то солёная. Зато на ней ничего не написано!!! Специально такую выбрал, чтобы себя не смущать!!! (Но с большим удовольствием отведал бы котлеток из Лешкиной экологически чистой хрюшки )
бабуля: GK+ пишет: экологически чистой хрюшки Да, у меня уже слюньки потекли.
НЗ: GK+ пишет: с большим удовольствием отведал бы котлеток из Лешкиной экологически чистой хрюшки Уверен, что экологически чистой??
GK+: НЗ пишет: Уверен, что экологически чистой?? А что, на Новгородчине даже дикие хрюшки уже генно-модифицированную сою жрут?
AC: GK+ пишет: котлеток чистой хрюшки Приезжай накормлю
БУЦК: Жень, а маде ин где?
GK+: БУЦК пишет: Жень, а маде ин где? ЗАО "ВАЛЕТЕК продимпекс" И мелкими буквами снизу - "Биологически активная добавка к пище" и "Продукт не является лечебным средством"!!! (То, что продукт не является удобрением - не сказано!!! Выкину - однозначно!!!!)
БУЦК: GK+ пишет: (Выкину - однозначно!!!!) Зачем, верни и требуй сатисфакции, типа мол просил соль, а вы мне БАД подсунули
GK+: БУЦК пишет: ..а вы мне БАД подсунули Не прокатит. Нашел еще надписи!!: "Срок годгости 24 месяца", "По истечении срока годности реализуется как соль без йодирующей добавки" и "Дата изготовления и упаковки 12.2002 г." То есть она уже протухла и перестала быть БАДом!!! Чего только нового про обычную соль не узнаешь!!! Выкину!!
Ник: В прошлом году купил на рынке БЫВШИЙ МАЙОНЕЗ(срок годности истек 8 месяцев назад)Принес обменять на качественный продукт,продавщица возмутилась и отказалась.... Пришлось открыть банку и вывалить содержимое на прилавок Каких я только слов не наслушался от торговой братвы!!! Самым скромным было :" Пи-р очкастый!"
Саша М: Ник пишет: прошлом году купил на рынке БЫВШИЙ МАЙОНЕЗ(срок годности истек 8 месяцев назад)Принес обменять на качественный продукт,продавщица возмутилась и отказалась.... Пришлось открыть банку и вывалить содержимое на прилавок Вот это правильный ход!!! Я один раз так просроченым тортом пол -магазина уделал!
Это я?: Ник пишет: Пришлось открыть банку и вывалить содержимое на прилавок Каких я только слов не наслушался от торговой братвы!!! Самым скромным было :" Пи-р очкастый!" А я как-то с просроченным маслом подошел к продавщице и без предисловий ей на ушко сообщил, что сейчас позвоню корешу из "колбасного" отдела УВД . Знаешь, забегали как ошпаренные и пачку масла мне - с извинениями на блюдечке .
Keto: А ты чек взял или не сохранил? Мы теперь умные. Мы сохраняем пока 6 часов не пройдет после поедания
Ник: Кето,какие чеки на рынке!Там на прилавке стояли банки из этой же партии...но! Вэтом году этой продавщицы уже нет!
НЗ: Ник пишет: Вэтом году этой продавщицы уже нет! Майонезом своим отравилась ???
Keto: А у нас и на рынках чеки...бывают
BIG-MAX: на сегодняшний день чек не обязательно см."закон о провах потребителей"хотя без чека трудно уговорить продавца обменять не качественный товар(точно знаю т.к. работаю в торговле уже 8 лет)
Bychiko: а моей маме вчера впарили сгущёнку варёную просроченную, хотела блинчики внучке сделать со сгущёнкой... пойду банкой в морду продавца запущу....
Михалыч: Bychiko пишет: бакой в морду продавца запущу продавцы этого достойны,ибо точно знают,что продают,а зачастую и сами срока годности затирают. Канешна поставлены в такие условия,но оправдание ли это?,не знаю.Кто без греха?Будем внимательны!
lena: Люди дорогие! Срочно жду совета по поводу торговли. Купила DVD два года назад, нынче зимой сдох, зараза, но закрутилась, сразу в ремонт не сдала. В августе сдаю в Чудовский магазин (спецом из Питера приехала, т.к. в Ч. куплен!). Гарантия еще год. Взяли, но написали в квитанции, что нет фирменного гарантийного талона (Samsung) и якобы на нем царапины. Я возмутилась , т.к. DVD внешне был в отличном состоянии, а талона у меня и сроду не было, только чек и гарантия от магазина. Они успокоили, это, чтобы вы не претендовали на замену на новый. Ладно, черт с вами, сдала. Через месяц звоню, - не готов. В субботу опять приехала сама в Чудово, захожу в магазин, спрашиваю, как там мой DVD. Говорят, надо с вами согласовать, ремонт будет стоить 1200 р. (чего-то там с оптикой???) Я естес-но разоралась, как, мол, так и почему такой произвол. Мне говорят, нет гарантийного талона, - плати. А почему не позвонили, некогда было, сама должна звонить!!! Вот такой расклад. Плюнула я и ушла. Но жаба душит. DVD стоил 6500 руб. плюс на гарантии. Говорят, можно где-то в Новгороде в общество защиты прав потребителей пожаловаться? Жду советов.
schaman: Если не ошибаюсь то у всей гнусамасовской продукции единый гарантийный. Он ОБЯЗАН!!! был быть. есл и его нет - то скорей всего либо там до этого были какието проблемы, либо Кетай. По этому его и продавали в Чудово подальше от официальщиков. В Новгороде всем Гнусамасом занимаетця техцентр Орбита (найдешь через 09). Причем документов на право ремонта является как раз ГАРАНТИЙНЫЙ талон. Чек - это твой документ по отношению с магазином который тебе продал. Гарантийный - для срачки с производителем. Новгородское общество защиты потребюителей - ацццкая контора. По своему опыту знаю что часто хватает одного лишь упоминания чтоб проблемы разрешились. Разносят бракоделов в пух и прах. Но вот займутся ли чудовом - незнаю. В любом случае звони. Телефон найдешь через тот же 09. Удачи:)
lena: СердеШШное спасибо!!! Попробую.
Keto: Лен, иногда хватает просто предупреждения о том, что подашь в суд. Или приедешь с телевизионщиками. Не хотят светиться. Я так шмотку возвернула однажды.
Старый копарь: что-то я не понимаю это что контора по защите прав потребителей
Старый копарь: тогда видимо лучше сбегать к пацанам копателям
Михалыч: Кассовый чек уже является гарантией на товар(такая практика например в М-видео в Питере).Всё остальное(наглость,напористость,знание законов и т.д.) должно быть у покупателя.Кстати сегодня на первом канале в 22.30 по этой теме передача будет,может быть полезной!?
Старый копарь: я смотрю нового увас ничего одни меркантильные интересы
Keto: Мдя. Тролли - это к хеллоуину наверно...
Старый копарь: отьже словами матерными обзываетессь- хел...
НЗ: Keto пишет: Мдя. Тролли - это к хеллоуину наверно... Неее, он не троль вовсе. Он копарь и в этом сомнений нет !
lena: Спасибо, Кето и Михалыч! Пока ответов нет. Жду субботы. А че это за копарь-то объявился, просветите пож.!
Старый копарь: вчера кидал тему про полк. тишинского. может у кого есть пионеры посл в военком. провер. не значится ли захорон. а то самому в облом
AC: Старый копарь пишет: есть пионеры посл в военком. Не понятна фраза повторите, будьте любезны...
Ивваныч: AC пишет: Не понятна Я так думаю "нет ли пыонеров- послать в военкомат проверить не значатся ли захороненными, а то самому лениво". Копарь, я правильно понял?
schaman: http://www.youtube.com/watch?v=sdpE3b-reVE Видео про Грызунов. Про вчерашний инццыдент в Абхазии. Предупреждаю - трафик Наши маладцы. Четко упоковали. Жаль в конце всех не положили - ибо имели вроде право.. Так как нападение вроде было.
Ивваныч: schaman пишет: Видео про Грызунов. Про вчерашний инццыдент в Абхазии Юрка-дразнилка. У меня большая часть твоих ссылок не читаема... schaman пишет: русский человек – либо святой, либо — свинья Я русский, и знаю что не святой, а вот свиньей себя осчюсчаю как-то неуютно...
schaman: Ивваныч Это не я.. Это Достоевский сказал. И в некоторых моментах я с этим согласен. Катастрофа Перестройки и омерзительное поведение русского народа в ее период не могла не создать у русского народа комплекс неудачника. Этот комплекс целенаправленно внедряется и поддерживается средствами массовой информации России, находящимися под полным контролем врагов русского народа. Но любой грамотный психолог скажет, что «комплекс» на то и комплекс, что он не имеет отношения к реальности и в его основе лежит просто неправильное осознание мира и себя в этом мире. Просто сейчас (не без чужой помощи) мы обращаем внимание исключительно на тёмные стороны русского народа, как раньше оно было обращено исключительно на светлые. Можно однозначно утверждать, что мы имеем дело с чем-то другим, а не просто «дикой азиатчиной», «извечным рабством» и прочими эпитетами. Стоит хоть немного вспомнить историю, чтобы увидеть, что ни о каком «народе-неудачнике» не может быть и речи. Достаточно просто посмотреть на карту России, не говоря уже о карте СССР и сравнить ее с размерами соседей, чтобы сразу понять, какой народ на Земле самый отважный и стойкий. Русский народ пробовали на прочность самые разные завоеватели с на редкость стабильным результатом – сокрушительным военным поражением и позорным бегством очередного незадачливого завоевателя. Мы называем «Отечественными» только 2 относительно недавние войны – против двух последних неудавшихся «завоевателей мира», которым свернул шею русский народ – Наполеона и Гитлера. На самом деле практически любая крупная война на Русской Земле становилась Отечественной – войной за право быть собой на своей земле. Что такое Отечественная война русского народа опробовали на себе многие соседи России, возжелавшие Русской Земли – поляки и татары, шведы и немцы, венгры и турки... Нередко это заканчивалось тем, что их собственная земля становилась Русской. Лишь один раз в глобальной войне на своей территории наш народ потерпел поражение, русские княжества признали вассальную зависимость, хотя оккупированы не были. Сокрушительное, но далеко не окончательное поражение нашим предкам смогли нанести лишь величайшие воители человеческой истории – татаро-монголы, воины, сотни лет не ведавшие поражений. Им, единственным в человеческой истории, удалось завоевать не только 70% человечества, оккупировать крупнейшие государства Земли, но и подчинить себе два самых непокорных народа планеты – русских и афганцев-пуштунов, чего ни до ни после этого не удалось никаким завоевателям. К слову сказать, русские взяли-таки реванш и по-прежнему живут на своей земле, а где теперь Золотая Орда, кто кроме историков вспоминает о ней? Кто помнит Оттоманскую Империю, перед которой дрожали все государи Европы? В недобрый для себя час столкнулась она на узкой дорожке с Российской Империей. Кто помнит теперь о могущественном государстве хазаров, перед которыми трепетали народы Европы и Азии? Слова «Великая Швеция» сейчас вызывают улыбку. Однако соседям настоящей Великой Швеции было не до смеха — она всерьёз претендовала на мировое господство. Пока её не угораздило столкнуться с Россией. Может быть, предки были совершенно другими, а наши поколения деградировали настолько, что и говорить не о чем, мы — не они и отношения к ним не имеем, то есть мы – уже другой, не тот народ, как современные итальянцы – совсем не римляне? Однако даже беглый взгляд на нашу недавнюю историю показывает, что это далеко не так. В недавней человеческой истории существовала удивительная страна – СССР. Само ее создание и короткая история сопровождались такими невероятными в истории Человечества подвигами, что многие из них в полной мере не осознаны до сих пор ввиду их поистине титанического масштаба, подобно тому, как трудно обозреть огромный собор, находясь к нему вплотную лицом. Поразительно также и то, что военные и трудовые подвиги были обыденностью, чуть ли не повседневностью. «Массовый героизм Советского Народа» — самая настоящая реальность и наше недавнее прошлое, а вовсе не выдумка «проклятой большевистской пропаганды». Автор не зря начал свои публикации с развенчания подлой лжи о так называемых «массовых репрессиях» и геноциде русского народа, за счёт которых, якобы и был построен социализм со всеми его успехами. Эта ложь была создана целенаправленно и всеми силами вдалбливается в сознание русского народа врагами и их наместниками для того чтобы отнять нашу волю, сформировать в наших душах сознание умирающих, попутно обчищая карманы. История «репрессий» и «геноцидов» была написана резунами от истории – форменными мошенниками или нанятыми мерзавцами и не выдерживает никакой критики как с точки зрения логики и анализа, так и с точки зрения достоверности исторических документов. Достаточно сказать, что нет вообще ни одного документа, подтверждающего эту ложь. Всё основано лишь на внушении средств массовой информации, фальшивках и мошеннических подтасовках в сочетании с бесконечным повторении гипнотизирующих заклинаний. А интересующая нас истина в том, что никакой массовой гибели населения, способной подорвать генофонд народа не было. Не было никакого смертельного надрыва, никакого ужаса, а был невиданный в истории человечества экономический и духовный взлёт. Кроме того, блестящие подвиги совершались и после Войны, в которую погибло около 10% населения – послевоенное восстановление страны, космос, ракетно-ядерное оружие, создание лучшей в мире науки, вооружений, авиации, образования и так далее. Причём всё это никак не за счёт «бесчисленных жертв», не за счёт ресурсов «третьего мира» и грабежа других народов, как в странах «Золотого Миллиарда», но лишь благодаря особой социальной организации, созданной силой Русского Духа. Ученые утверждают, что количество способных и талантливых людей в поколениях примерно постоянно и подчиняется статистическим законам случайного распределения – гений может с одинаковой вероятностью родиться в семье сапожника или в семье профессора. Отсюда, кстати, растут корни легенды о необычайной талантливости «простого народа» по сравнению с «верхами» — просто крестьян и сапожников намного больше, чем профессоров и академиков — работает обычный закон «больших чисел». Совершенно безосновательны утверждения о том, что Война могла подорвать генофонд народа и сейчас мы уже не те, что раньше. Русский народ переживал и намного более страшные удары. Русская Земля никак не могла оскудеть талантами и храбрецами в результате Войны – просто никак не могли не родиться новые. В течение долгих лет на превознесении русского народа была построена советская пропаганда, демонстрирующая исключительно светлую сторону русского народа и его колоссальные успехи. Так было проще властям, таков был общий уровень народа. Это же сыграло дурную шутку, когда мы столкнулись с другой гранью жизни, к которой не то что не были готовы – не подозревали о ее существовании. К слову сказать, сказку о безупречном «народе-богоносце» придумали во второй половине 19 века мающиеся от безделья русские баре, видевшие «народ» из барской коляски. Именно они и составили классиков русской литературы. Им восторженно внимали и несли идею дальше психически неуравновешенные горожане-народники, «юноши бледные с взором горящим». «Хождение в народ» бледных юнош закончилось печально – «народ их не понял», юноши ужасно на него обиделись и разочаровались в жизни. На самом деле это они не поняли свой народ. Сейчас стало входить в моду выражение «народ – быдло». Похоже, что со времён народников мало что изменилось. В данном случае имело место понимание «народа» как родителя. По сути, это детское восприятие морально неразвитого ребёнка — родители кажутся могучими и непогрешимыми, но стоит дитяте понять, что родители – не боги, как отпрыски поминают всех чертей и ужасно разочаровываются в людях. Жизнь реально, родители совсем неидеальны, а их поступки бывают весьма неприглядными. Чтобы повзрослеть, это надо понять. Русский народ может находиться не только в состоянии героя. Он вполне может быть и в другом стабильном состоянии – сонного-безвольного или агрессивно-эгоистичного «быдла». Быдло – это тот, кто забыл о своём Долге и Предназначении. Так раньше дворяне называли простолюдинов за их неспособность, как у животных, к контролю своих эмоциональных порывов. Быдло – это неспособность к контролю своих эмоций, а не общественное положение. В состоянии быдла может находиться совершенно не обязательно простолюдин – в нем может быть кто угодно, хоть академик, хоть миллионер-«новый русский», хоть сам Великий Князь. Как назвать состояние Советского Народа в период «Перестройки» и уничтожения страны, состояние интеллигентов, учёных, рабочих, партийных деятелей? Этим самым словом. С «золотой душой народа-богоносца» столкнулся Царь в 1916 году, когда ему пришлось вводить продразвёрстку, чтобы избежать голода и массовой гибели населения. Крестьяне не хотели продавать хлеб горожанам даже за обеспеченные золотом царские рубли, пришлось применить «внеэкономические меры стимуляции» — солдат и казаков. Много исследователей обращают внимание на тот факт, что нередко русский крестьянин при повышении цен на хлеб проявлял крайний эгоизм — прятал хлеб и сокращал посевы. Зачем?! Как зачем? Цены на зерно поднимутся и крестьяне наживутся. А какова цена этого — крестьянина не волнует. Я не уверен, что так поступили бы английские или немецкие крестьяне с их не такой возвышенной, как у «богоносцев» душой. Поставьте себя на место Председателя Совнаркома или русского царя, чтобы вы делали? Смотрели бы как вымирают от голода и холода города? Большевики поступили единственно правильно – с человеком в состоянии быдла можно разговаривать только на языке силы. Если бы не безымянные герои красных продотрядов, то горожане бы вымерли от голода, а это бы означало смерть России. Склонность русского народа к апатичному и истеричному состояниям, в которых он впадает в крайний эгоизм, была замечена ещё в давние времена и так же в давние времена была найдена защита общества от таких состояний. В принципе, необходимость самоконтроля хотя бы в управленческой прослойке общества осознана ещё в давние времена и именно поэтому дворяне всех народов мира практиковали жёсткую самодисциплину, которая выражалась в чувстве долга, выдержке, презрении к смерти, беспрестанных и опасных упражнениях с оружием, закаляющих волю. Неудивительно, что за таким «отцом-командиром» солдаты-простолюдины шли в огонь и в воду. Обычно именно командиры-пассионарии приводили людей в героическое состояние духа. Когда самодисциплина приходила в упадок, дворянство стремительно вырождалось, а кто будет слушать и уважать недостойного командира? Тогда государства поражал управленческий кризис («когда верхи не могут») и империи становилось лицом к лицу с революцией и даже гибелью государства. Особенность русского народа в том, что в случае гибели или деградации дворянского сословия, что не редко бывало в нашей истории, его функции брали на себя народные герои-пассионарии. В Смутное Время это были купцы и крестьяне, в Гражданскую – комиссары-разночинцы. Именно они «зажигали» народ своей героической энергией и тогда народ-герой спасал себя и страну. Гражданская замечательна тем, что продемонстрировала не только нравственный упадок и отчаяние, но и последующую яростную несгибаемую силу русского народа в борьбе против прекрасно вооружённых «всем цивилизованным миром» белогвардейских армий при поддержке экспедиционных войск 19 (!) стран. Тогда, в 1918 западные газеты писали: «Нет никаких шансов, чтобы Советская Власть продержалась более месяца, подразделения Красной Армии блокированы, стратегическая инициатива прочно находится в руках союзников, войска Юденича ведут наступление на Петроград, армия Деникина готовится к штурму Тулы». «Со всех сторон блокады кольцо и пушки смотрят в лицо. А мы стоим голые, мы стоим нищие, с Лениным в башке и с наганом в руке». Можно не сомневаться, что для крестьян-красноармейцев Ленин был не более чем далеким образом, своеобразным флагом. Защищали они Правду и Русскую Землю, а не встали грудью за формулу «товар-деньги-товар». Точно также как солдаты ведут бой за Родину, а не за Знамя Части. В весьма скором времени армии оккупантов спешно эвакуировались из Советской России, а Белое Воинство ждали тяжёлые и позорные времена. Это могло произойти только в одном случае, если народ перешел на сторону Красных и по крайней мере, часть его воевала с исключительным героизмом и изобретательностью, войдя в «состояние героя». Быдло? Не дай Бог встретиться с таким «быдлом» в бою! Примерно 10 лет спустя происходит другая очень показательная история – коллективизация. Крестьянам было предписано создать общие хозяйства. Не будем сейчас обсуждать, почему было принято такое решение – просто оно было совершенно необходимым для проведения Индустриализации, без которой – смерть. В подавляющем большинстве случаев скотину забирали не «жиды-комиссары» непонятно куда, а она вместе с инвентарём передавались колхозу, попросту говоря, добро ставили в соседний сарай. Вот этого душа «богоносца» вынести никак не могла. Началась массовая истерия. Передача в колхоз – это совсем не то, что конфискация, когда забирают непонятно куда и навсегда. Произошло нечто выходящее за рамки понимания психически вменяемого человека – массовый забой скота. «Зарежу дойную корову, но не будут соседские дети моё молоко пить!» Понятно, если бы корову угоняли враги, так нет – не хотели, чтобы пользовались их соседи-селяне. Вот вам и коллективизм русского народа в сочетании с «золотой душой» и христианской любовью к ближнему! Очень показательный факт как русский человек в состоянии «быдла» относится к своим соседям-соотечественникам. Не правда ли, после осознания этого не удивительно когда говорят, что русский не поможет русскому. Запредельные амбиции и крайний эгоизм русского человека толкают его на просто абсурдные в своей подлости и бесчеловечности поступки. Говорят сущую правду, что Сталин, решаясь на коллективизацию, не знал русского народа. Действительно, поведение не такой уж малой части народа с точки зрения разумного человека находится за гранью понимания. Началось массовое истребление тяглового скота – лошадей и волов. Для любого нормального крестьянина убийство лошади и конокрадство – одни из самых тяжких преступлений и что более чем понятно – это прямая угроза жизни всей семьи. Но ситуация имела все признаки массового психоза, когда доводы рассудка бессильны перед грязью, поднявшейся из глубин души и захлестнувшим ее полностью. Дело доходило до крестьянских забастовок, это просто немыслимо, но это правда – крестьяне отказывались сеять хлеб. На следующий год именно по этим районам прошёл голод. К слову сказать, причины и процесс голода были существенно более сложными, но указанный фактор «состояния быдла» и массового психоза сыграл важнейшую роль. Проявленная руководством СССР и лично Сталиным мягкость и нерешительность по отношению к потерявшему человеческий облик населению ряда районов привела к чему и должна была привести – массовым жертвам, погибло до нескольких сотен тысяч человек. Из истерического состояния массового аффекта лучше всего выводить болезненными ударами по щекам, а не прекраснодушными беседами. В этом разрушительном состоянии русские люди проявляют крайний эгоизм, круша всё на своём пути, не просчитывая даже на один шаг последствия своих действий. Очень похожей была ситуация в годы так называемой «Перестройки». Забастовки элиты рабочего класса – шахтёров сыграли важную роль в дестабилизации обстановки, когда был устроен шантаж целой страны с требованием неимоверных зарплат. Прекрасно оплачиваемый «гегемон» не воспринимал никаких доводов. Остановятся электростанции, заводы, замёрзнут школы и больницы? Пусть! Быстрее дадут денег. Народ хватал по 20 пачек стирального порошка и несколько ящиков макарон, давя друг друга в очередях, тем самым превращая в дефицит всё что угодно. Он не обрушил свою ярость на власти, устроившим рукотворный голод, когда за буханкой хлеба и пакетом молока надо было стоять по много часов, а метался в поисках товара, топча друг друга. Это он продавал ваучеры за бутылку водки. Выбирал очередной раз обманувших и обобравших его политиков, рассказывал глумливые анекдоты о своих героях. Безропотно сдавал землю, политую кровью своих отцов и дедов страну. Срезал медные провода с больниц чтобы продать скупщикам. В среде интеллигенции популярным стало выражение из «Унесённых Ветром»: «Состояния делаются на крушении империй...». Люди вполне понимали, что участвуют в уничтожении своей родной страны с целью личного обогащения, обогатиться, кстати, довелось очень немногим. Это явно не Кузьма Минин, который продал всё своё имущество, чтобы купить оружие для войны с предателями, находившимися тогда у власти и не колхозницы, которые голодали сами, но добровольно сдавали обручальные кольца на постройку танков и самолётов. Живые родители выбросили миллион детей на улицу, равнодушно наблюдая за их, да и своей медленной гибелью — это те самые родители, что учились с нами за одной партой и мечтали о прекрасном будущем. Кажется порой, что это совсем другой, не тот народ, который выиграл все мыслимые войны и построил прекрасную страну? Быть может буквально полвека назад жила какая-то особая порода русских людей с какой-то только им присущей высокой моралью, да и рабочий класс был совершенно другим? Оказывается, что это совсем не так. В «колыбели революции» — Ленинграде, городе с очень большим «удельным весом» рабочего класса в 30-е годы ХХ века ситуация была очень непростой. 4-х кратный рост молодёжной преступности, бывшие закрытыми ранее «докладные записки» и отчёты партийным органам рисуют весьма неприглядную картину повседневной жизни большинства рабочего класса. Нечистоплотность, пьянство, скандалы, перерастающие в массовые драки с поножовщиной. Комсомольские деятели сообщали: «Речь общежитских ребят засорена «блатными» словечками, идеалом поведения для них служат представители взрослой шпаны». К слову сказать, в общежитиях тогда жила треть молодых рабочих Ленинграда. Ситуация стала заметно выправляться только к 37-38 году. Это передовой отряд человечества? Если смотреть правде в глаза, то в своей массе это обыкновенное быдло. Ленинград в качестве примера выбран не случайно: через 5 лет именно эти самые люди, вчерашнее быдло, без всяких кавычек, покажут невиданную в человеческой истории силу духа. Запад всеми силами пытается забыть о Блокадном Ленинграде, настолько всё случившееся поражает человеческое воображение, мозг отказывается верить в то, что человеческие существа способны на такие подвиги без вмешательства божественных сил. 250 грамм хлеба с древесными опилками в день для работающих физически, 125 – остальным. Учёные утверждают, что от такого питания к весне 1942 г город должен был вымереть полностью. Но он не только не вымер, но заводы производили вооружение, рабочее ополчение не отступало ни на шаг, умирающие от голода актёры давали концерты и играли на сцене, падающие от голода люди сбрасывали «зажигалки» с крыш. И так три года. Из 2 млн населения к концу Блокады осталось чуть более 500 тысяч, но даже речи не было о том, чтобы сдаться. Если кто-то скажет, что люди боялись парткомов и заградотрядов – плюньте этому мерзавцу в лицо. Отправлявшие грузы в Ленинград вспоминают: «Мы грузили муку для ленинградцев, у самих дети сильно голодали, часто никакой охраны вообще не было, даже мысли не было что-то себе взять». «Отправляли хлеб, никто ничего не взял, даже в голову не пришло». Это те самые вчерашние крестьяне, которые когда-то прятали хлеб. И это было обыденностью. «В грязи, во мраке, в голоде, в печали, Где смерть, как тень, тащилась по пятам, Такими мы счастливыми бывали, Такой свободой бурною дышали, Что внуки позавидовали б нам.» Ольга Берггольц Нет, это не рабы. Это Герои. Именно сила их Духа спасла и город, и страну, и жизнь тех, кто остался в живых. Очень характерный признак этого состояния – сильнейших духовный и энергетический подъём, который как награду за силу духа даёт неописуемое ощущение высшего Счастья. В погоне за таким состоянием адепты религий и психотехник проводят долгие годы, разыскивая Учителей и мечтая о Просветлении. А здесь этой древней невероятной силы психотехникой овладел практически целый народ и всё это произошло практически мгновенно. Да это вообще никакая не психотехника. Это состояние Духа. Происходит настройка человеческих душ на Героическую Волну, и выходит Героическая Симфония. И вчерашний школьник, балбес и хулиган пишет кровью в подвале Брестской Крепости «Умираю но не сдаюсь! Прощай Родина!» Вхождение нашего народа в состояние Героя происходило в конце 30-х, начале 40-х годов и эта настройка была возможна благодаря железной воле и необычайной силе духа Иосифа Сталина, «заразившего» этим состоянием весь народ. Подонок Хрущёв понимал, что делал, когда убивал в народной душе образ величайшего Вождя нашей истории, чтобы разрушить состояние Героя в народе, а в данном случае это состояние было связано с образом Сталина. Партийной олигархии был не нужен и опасен народ-герой. Путь в состояние «быдла» не занял много времени. Перестройка – его самое прямое следствие. Авторство выражения «русский человек – либо святой, либо — свинья» приписывается самым разным людям, например, посолу Англии в Московии, так что эта особенность национального характера была замечена ещё в давние времена. Начиная с периода «Гласности», на демонстрации и раздувании тёмной стороны русского народа была построена вся антисоветская и антирусская пропаганда, там где не было фактов просто фабриковались фальшивки. «Черные пропагандисты» добились цели – они вызвали-таки разрушение ориентиров и вспышку цинизма, неверия и отчаяния. Нашему народу жизненно необходимо достойно пройти это испытание и выдержать этап морального взросления. Если этого не произойдёт, мы исчезнем как народ. Антисоветская пропаганда – это один из важнейших актов психологической войны против русского народа. Это была яростная атака самых глубин души русского народа с целью лишить нас силы, сбить «настрой на героическую волну», чтобы никогда больше «Русское Чудо ХХ века», потрясшее весь мир, более не повторилось. Наверное нет ни одного нашего героя, которого мерзавцы не поливали бы грязью. «Александр Матросов – малолетний вор, Стаханов – любитель выпить, Гастелло – скандалист...» Да разве нормального русского человека это интересует?! Да будь Матросов хоть трижды уголовник, он стал Героем в тот момент, когда принял решение умереть, но не отступить. Вполне возможно, что наши предки были любителями выпить, полентяйничать и побуянить, а кто-то был из них, действительно, был уголовником. Это всё вполне возможно, но для русского человека совершенно неинтересно и ничтожно – они стали святыми в тот момент, когда решили: «Им меня не победить – они служат себе, а я служу России. А потом себе. Моя жизнь без России не имеет смысла.» Это и есть Русский Дух. Нам надо осознать наших недавних предков, силу их духа, их ошибки, метания и опыт преодоления своих темных сторон. Их восхождение к высотам человеческого духа, который делал несгибаемых героев из простых и обычных людей, совсем неидеальных. За неимением ангелов Русский Народ вынужден был творить чудеса сам, для того чтобы выжить. Словно проскакивала искра, какая-то волна входила в состояние резонанса в душах всего народа и вчерашнее быдло становилось героем самой высшей пробы. Накапливалась критическая масса людей в «состоянии героя» и дальше начиналась цепная реакция. Подвиги совершило именно вчерашнее «быдло», другого народа в стране не существовало. Объяснить это непротиворечиво можно только одним способом: только если понять, что Русский народ может находится в двух стабильных психологических состояниях – «быдла» и «героя», переход между которыми может происходить практически мгновенно. Это напоминает квантовые состояния атома, в которых он может находиться и которые являются по сути уровнями энергии. Состояние Героя сопровождается сильнейшей генерацией духовной энергии. Можно сказать, что в огне Отечественной и отсветах мартеновских печей Индустриализации мы видели бледную тень «Человека Будущего».
Ивваныч: schaman пишет: Это Достоевский сказал. Хоть Достоевский и великий человек, я с ним не согласен. Категорически. Прикинь, скока в Расее-Матушке святых (по Достоевскому) и скока свиней (по Достоевскому) .(!). Согласен, что людей-свиней больше, чем предостаточно, но не все же.
schaman: Ивваныч Прочитайте скрытый тескст в прошлом сообщении. Там объясняется что я имел ввиду
Ивваныч: schaman пишет: Прочитайте скрытый тескст Дык прочитал. Тоже много спорных моментов...
Keto: schaman пишет: Прочитайте скрытый тескст в прошлом сообщении Юр, а кто это написал?
schaman: Keto Краснов П. http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_6/rusnatphenom.html
Bychiko: schaman пишет: Видео про Грызунов. Про вчерашний инццыдент в Абхазии. Предупреждаю - трафик Юрик, а тебе на работе на диск не записать все интересное которое на трафике...а мы бы посмотрели потом)))))
schaman: http://www.novgorod.ru/news/25418/ 29 октября 2007 года, в 19 часов 20 минут, в поселке Панковка Новгородского района Новгородской области было потеряно огнестрельное оружие, находящееся в брезентовом подсумке защитного цвета и патроны к нему в количестве 50 штук. УВД по Новгородской области обращается ко всем, обладающим какой-либо информацией о местонахождении утраченного оружия, либо лицу его нашедшему сообщить об этом по телефонам: 640-555, 623-413 или 02. Лицу, которое вернёт указанное оружие, будет выплачено вознаграждение в размере 50 тысяч рублей. Конфиденциальность гарантируется. На самом деле вчера в 9 – 10 часов вечера весь отдел (который недалеко от 18 школы) был поднят по тревоге. По Панковке где-то до полуночи бродило около сотни ментов с фонариками, и не только вдоль дороги, а обходили квартиры, спрашивали всех, кто на глаза попадался. Народ в Панковке, наверное, был удивлен проявлением такого внимания со стороны органов правопорядка. )))) Не смотря на то, что потеряно оружие было примерно в семь часов вечера, сознались виновники происшествия только к девяти. Схема до глупого проста: стояла машина около обочины Псоквской (на выезде с какой-то неглавной дороги), а автомат был на крышу положен. Ну и вспомнили про него, когда уже поехали (в голову приходит мистер Бин со своим ботинком))))). Выезд на главную, видимо, был ухабистый, поэтому посчитали, что автомат был лежать где-то рядом. Вот как раз где-то рядом и не нашли..
Старый копарь: с военкоматом верноб фактик-то интесный
GK+: schaman пишет: Лицу, которое вернёт указанное оружие, будет выплачено вознаграждение в размере 50 тысяч рублей. Уже выплатили. Можете не искать. ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, 1 ноя - РИА Новости, Андрей Летягин. Житель Великого Новгорода вернул правоохранительным органам автомат, потерянный милиционером, сообщил РИА Новости представитель областного УВД. Имя нашедшего оружие и обстоятельства обнаружения автомата милиция пока не разглашает. "Утерянный автомат и боеприпасы возвращены. Управление выражает благодарность всем новгородцам, оказавшим милиции помощь в их розыске", - сказал собеседник агентства. Служебное оружие было потеряно вечером 29 октября в пригородном поселке Панковка. Вместе с автоматом пропали 50 патронов. На следующий день областное УВД распространило в СМИ обращение к новгородцам с просьбой помочь в поиске утерянного оружия или поделиться информацией о его возможном местонахождении. Источникам таких сведений управление гарантировало конфиденциальность. Горожанину, которое вернет оружие, было обещано вознаграждение в размере 50 тысяч рублей. http://www.rian.ru/society/20071101/86230980.html
Ник: Аналогичный случай был у нас в Боровичах несколько лет назад
Ник: Народ,чо делается!!! В августе приходил ко мне товарищ из ФСБ,интересовался,не знаю ли я ,где есть немецкие танки?(об этом я писал) Вчера приехал паренек на Мерсе,тоже интересовался самолетами и танками немецкими. Я за 18 лет в лесу не видел ни одного целого самолета или танка! Парень мне сообщил,что у него связи с московскими фсбшниками,и они платят большие деньги за информацию...Это что,в ФСБ-ТРОФЕЙЩИКИ?
Keto: Ник пишет: приехал паренек на Мерсе,тоже интересовался самолетами и танками Предлагаю поступить как Рабинович в известном анекдоте. Скажем парням на мерсах, что в лесу танки и самолеты на кажном метре. Они приедут, привезут покушать и снаряги, а потом пусть и исчут
НЗ: Keto пишет: Они приедут, привезут покушать и снаряги, а потом пусть и исчут А потом не найдут и нас
Bychiko: Ник пишет: Это что,в ФСБ-ТРОФЕЙЩИКИ? Николаич, так и есть!!!
Это я?: Ник пишет: Это что,в ФСБ-ТРОФЕЙЩИКИ? Эти товарищи сейчас во все сферы лезут. Во всюда, где только денег можно заработать. . ПоубЫвал бы .
zuy: командир, это просто очень большие деньги ну в смысле за танк, а фсб как крыша провернет сделку с заграничными коллекционерами и слова им не кто не скажет
schaman: В конце XIX века известный художник Валерий Иванович Якоби задумал написать картину «Свадьба декабриста Анненкова в Читинской тюрьме». Сделав набросок, он пригласил в свою мастерскую дочь декабриста. На картине жених Анненков стоял у налоя в ножных кандалах и наручниках. Шафера также были опутаны кандалами. Комендант пренебрежительно развалился в кресле. Когда же дочь Анненкова пояснила художнику, что ни у кого кандалов не было, что комендант был гуманный человек и т.д., то Якоби прервал её словами: «В таком случае и картины писать не стоит» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Николая I. Пг., 1915. С.XX). Для чего враги России издавна пытаются испакостить её историю, вполне понятно. Добить русский народ легче всего, если превратить его в тупое быдло, лишённое исторической памяти и национальной гордости. Однако почему творческая интеллигенция с таким энтузиазмом и рвением бросилась исполнять этот социальный заказ? Почему люди, писавшие в советское время сценарии к неплохим патриотическим фильмам, вроде «Хроники пикирующего бомбардировщика», сейчас, прикрываясь разглагольствованиями о «свободе творчества», травят нас разного рода «Сволочами»? Почему «интеллектуальной элитой нации» движет стремление как можно сильнее пнуть «эту страну», которая имела несчастье их породить? Чтобы понять, откуда растут корни подобного отношения к своей Родине, следует вспомнить события трёхсотлетней давности. СОСЛОВИЕ ФРАНКОЯЗЫЧНЫХ ПАРАЗИТОВ Реформы Петра I представляют собой весьма противоречивое и неоднозначное явление. Как в царское, так и в советское время официозные историография и пропаганда рисовали их исключительно в радужных тонах. Сегодня наоборот, часть историков и публицистов обличает первого всероссийского императора во всех мыслимых и немыслимых грехах, а в его деяниях видит один сплошной вред. Следует признать, что очень многие из тогдашних преобразований действительно были насущно необходимы. К началу XVIII века наша страна не имела современных вооружённых сил. Старая русская армия была совершенно не способна противостоять армиям европейских государств. Если бы всё оставалось как есть, в течение следующих десятилетий Россия превратилась бы как минимум в полуколонию западных держав, как это случилось с Китаем, Ираном и Османской империей. Помимо создания современной армии и строительства флота, царствование Петра дало мощный толчок к развитию отечественной промышленности. Немаловажны и дипломатические успехи. Если на протяжении предшествующих полутора столетий внешняя политика России оказалась совершенно провальной, то при Петре и особенно при Екатерине II, играя на противоречиях между европейскими государствам, Империи удалось достичь своих естественных западных границ. Однако за все эти достижения была уплачена чрезвычайно дорогая цена. И не только людскими жизнями и ресурсами. Оборотной стороной петровских реформ стало насаждение чуждых русскому народу ценностей и идеологии. Как писал об этом Иван Аксаков: «Русская земля подверглась внезапно страшному внешнему и внутреннему насилованию. Рукой палача совлекался с русского человека образ русский и напяливалось подобие общеевропейца. Кровью поливались спешно, без критики, на веру выписанные из-за границы семена цивилизации. Всё, что только носило на себе печать народности, было предано осмеянию, поруганию, гонению; одежда, обычай, нравы, самый язык — всё было искажено, изуродовано, изувечено... Умственное рабство перед европеизмом и собственная народная безличность провозглашены руководящим началом развития...» (Аксаковы К.С. и И.С. Литературная критика. М., 1981. С.265). В результате произошёл отрыв правящего слоя от основной массы русского народа. В течение нескольких поколений в России сформировалась прозападная элита, отличающаяся от своего народа не только обычаями и образом жизни, но и языком. Сплошь и рядом господа гнушались говорить по-русски, предпочитая якобы более изящный и общечеловеческий французский. Как с горечью писал в своей автобиографии граф А.Р.Воронцов: «Россия — единственная страна, где не считают нужным учиться родному языку и всему касающемуся своего отечества... Таким образом воспитание приводит... может быть, даже к презрению к своему отечеству» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Александра I. СПб., 1909. С.XIX). В результате, как справедливо заметил А.С.Грибоедов: «Если бы каким-нибудь случаем сюда занесён был иностранец, который бы не знал русской истории за целое столетие, он, конечно, заключил бы из резкой противоположности нравов, что у нас господа и крестьяне происходят от двух различных племён, которые еще не успели перемешаться обычаями и нравами» (Нечкина М.В. Грибоедов и декабристы. М., 1977. С.382). Стоит ли удивляться, что, в отличие от Ивана Грозного или Сталина, Пётр I считается у нынешних российских либералов «своим» и даже украшает символику Союза Правых сил (хотя, доведись Гайдару с Чубайсом встретиться с императором, реформаторам посочувствовали бы даже ограбленные ими российские пенсионеры). До поры до времени пагубные последствия петровских реформ были незаметны. Мощным толчком к деградации российской элиты стал изданный Петром III 18 февраля 1762 года знаменитый указ о вольности дворянства, подтверждённый позднее Екатериной II «Жалованной грамотой дворянству» от 21 апреля 1785 года. Испокон веков дворянство являлось «служилым сословием», поместья и все привилегии являлись лишь платой за службу русской державе. Теперь же представители «благородного сословия» были избавлены от необходимости служить «этой стране». Разумеется, последствия этого решения сказались не сразу. Некоторое время болезнь развивалась подспудно. «Инкубационный период» закончился после восшествия на престол Александра I. Именно во время его царствования старания по воспитанию прозападной элиты начали давать зримые всходы. ВЕНЦЕНОСНЫЙ ПОЛОНОФИЛ Сам монарх стал ярким тому примером. «Властитель слабый и лукавый» отличался прямо-таки патологическим преклонением перед пресловутым «мировым общественным мнением». С юных лет он не любил Россию, предпочитая ей «цивилизованную» Европу. Впоследствии в одном из писем к князю В.П.Кочубею он признавался, что придворная жизнь создана не для него, что он мечтает об отречении и желал бы с женой переселиться на берега Рейна. Когда по воле Екатерины II победоносные русские войска во главе с А.В.Суворовым усмиряли взбунтовавшуюся польскую шляхту, освобождая украинские и белорусские земли от многовекового гнёта, будущий царь открыто сочувствовал восставшим. В беседе с другом детства, будущим российским канцлером и лидером польских повстанцев князем Адамом Чарторыйским Александр осудил действия своей бабушки: «Он сказал тогда же князю Адаму, что вместе с ним оплакивает падение Польши, что Костюшко в его глазах великий человек, что, живо интересуясь французской революцией и осуждая её крайности, он желает молодой республике успехов и радуется им» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Александра I. СПб., 1909. С.7). Изменение в общественных умонастроениях наглядно проявилось во время русско-шведской войны 1808–1809 гг. Как отмечает в своих воспоминаниях керченский градоначальник Ф.Ф.Вигель: «В первый раз ещё, может быть, с тех пор, как Россия существует, наступательная война против старинных её врагов была всеми русскими громко осуждаема, и успехи наших войск почитаемы бесславием» (Записки Филиппа Филипповича Вигеля. Часть третья. М., 1892. С.20). В свою очередь известный писатель и публицист Николай Иванович Греч свидетельствует: «По молебствии, по взятии Свеаборга, в Исаакиевском соборе, было в нём очень мало публики, и проходившие по улицам, слыша пушечные выстрелы в крепости, спрашивали, по какому случаю палят. Услышав, что это делается по случаю взятия важнейшей крепости в Финляндии, всяк из них, махнув с досады рукою, в раздумье шёл далее» (Греч Н.И. Записки о моей жизни. СПб., 1886. С.268). Помощник возглавлявшего шведскую делегацию на мирных переговорах барона Курта фон Стедингка полковник А.-Ф.Шёльдебранд с удивлением докладывал из Петербурга в Стокгольм: «Я надеюсь, что в Швеции мир, хотя и плохой, будет встречен всеобщим удовольствием. Но здесь полная противоположность. Радуются, правда, что окончились бедствия, сопровождающие войну; но недовольны, что у нас отняли слишком много территории, и кажется все убеждены, что мир будет непродолжителен. Обвиняют в этом графа Румянцева (в то время министр иностранных дел — И.П.), говоря, что он, ради тщеславия, пожелал увеличить территорию России во время своего служения министром» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Александра I. СПб., 1909. С.291). Ф.Ф.Вигель, кстати, сам наполовину швед, с негодованием отмечает: «Ничего не могло быть удивительнее мнения публики, когда пушечные выстрелы с Петропавловской крепости 8 сентября возвестили о заключении мира, и двор из Зимнего дворца парадом отправился в Таврический для совершения молебствия. Все спрашивали друг у друга, в чём состоят условия. Неужели большая часть Финляндии отходит к России? Нет, вся Финляндия присоединяется к ней. Неужели по Торнео? Даже и Торнео с частью Лапландии. Неужели и Аландские острова? И Аландские острова. О, Боже мой! О, бедная Швеция! О, бедная Швеция! Вот что было слышно со всех сторон» (Записки Филиппа Филипповича Вигеля. Часть третья. С.64). Очень любили миротворствовать в кругах, из которых впоследствии вышли революционные заговорщики. Будущий декабрист князь Сергей Волконский, считая войну со Швецией несправедливой, даже отказался принять должность адъютанта при командовавшем русской армией генерале от инфантерии графе Фёдоре Буксгёвдене. Впрочем, давно известно, что рыба гниёт с головы. Чему ещё удивляться, если брат императора великий князь Константин Павлович, будучи очень недоволен войной, в публичных местах пил за здоровье шведского короля? Предметом особых забот и попечений российского монарха стала Польша. Включённая решением Венского конгресса в состав Российской Империи, Царство Польское фактически представляло собой независимое государство со всеми положенными атрибутами — конституцией, выборным сеймом, собственным правительством, армией, национальной денежной единицей, и было связано с Россией лишь личной унией. Мало того, Александр I собирался ещё больше облагодетельствовать поляков, «вернув» им ранее входившие в состав Речи Посполитой украинские и белорусские земли. Согласно рассказу Николая Тургенева: «В присутствии нескольких лиц и между прочим дам, с которыми Государь любил беседовать, Император объявил о своём твёрдом решении отделить от Империи прежние польские провинции и соединить их с только что восстановленным Царством Польским. Одна из его собеседниц слезами протестовала против такого раздробления Империи. “Да, да, — с ударением подтвердил Александр, сопровождая свои слова значительным жестом. — Я не оставлю их России; что за великое зло”, прибавил Он, “отделить от России несколько провинций. Разве она не будет ещё достаточно велика?”» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Александра I. СПб., 1909. С.382). Сравним двух видных государственных деятелей этого времени: графа А.А.Закревского и князя А.С.Меншикова. Их общественное положение было примерно одинаковым: оба они занимали друг за другом пост генерал-губернатора Финляндии. Но при этом весьма показательно различие их взглядов. Закревский происходил из древнего польского дворянского рода. Тем не менее он весьма скептически относился к своим соплеменникам. Когда один из поляков стал навязываться ему в родственники, Арсений Андреевич с достоинством ответил: «Предки мои издревле находились в России, родитель мой никогда в Польше не находился» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Николая I. Пг., 1915. С.52–53). Что касается политики Александра I в польском вопросе, то в 1819 году в одном из своих писем Закревский справедливо отмечал: «Царство сумасбродное Польское никогда не может русских любить, чем хочешь их ласкай» (Там же. С.57). Совсем другое дело Меншиков. Будучи русским по крови, в одном из писем Александр Сергеевич сообщает, что был очень доволен речью Александра I, произнесённой в 1818 году при открытии польского сейма в Варшаве, и заканчивает свои строки припиской: «князь Меншиков, который в душе поляк» (Там же. С.163). «КАК ЖИД ОБ ИЕРУСАЛИМЕ» Когда жаждавшие не только полной независимости, но и присоединения Украины, Белоруссии и Литвы поляки подняли 1830 года, «образованное общество» вовсю сочувствовало мятежникам. Заступаясь за поляков, престарелый академик Егор Иванович Паррот обратился к Николаю I с проникновенным письмом следующего содержания: «Прежде чем написать вам эти строки, я пал ниц перед Божеством. Я просил его очистить моё сердце от всякой слабости, а мой ум — от всякого предубеждения. Я умолял его осенить меня, чтобы подать вам совет. Почтите, государь, эту мольбу бескорыстного старца, который имеет в виду лишь вас, ваши истинные интересы, вашу славу. Я вопрошал своё сердце, соразмерял настоящее и будущее, и вся моя душа взывает к вам: милосердие! милосердие! Конфисковать имение мятежников — это значит обогащаться гнусным способом. Желать отомстить русскую пролившуюся кровь — заблуждение. Казня живых, нельзя воскресить мёртвых. Месть — проявление страстей. Прощать — это сеять братство среди людей, предотвратить месть в какой-либо критический момент. А кто поручится вам, государь, что критический момент не наступит для вас? Или для вашего дорогого сына? Разве у вас, государь, нет какого-либо греха, который нужно было бы искупить? И вот милосердие в отношении Польши искупит их все» (Шильдер Н.К. Император Николай I, его жизнь и царствование. Кн. 2. М., 1997. С.353). Князь Пётр Вяземский в одном из своих писем сокрушённо писал: «Что делается в Петербурге после взятия Варшавы? Именем Бога (если он есть) и человечности (если она есть) умоляю вас, распространяйте чувства прощения, великодушия и сострадания. Мир жертвам! Право сильного восторжествовало. Таким образом. Провидение удовлетворено. Да будет оно прославлено, равно как и те, кому сие надлежит; но не будем подражать дикарям, с песнями пляшущими вокруг костров, на которые положены их пленники. Будем снова европейцами» (Там же. С.353–354). Что самое интересное, настоящие европейцы как в то время, так и позже вовсе не стеснялись самым зверским образом расправляться с бунтующими неграми или индусами, неуклонно ставя прагматические интересы выше всякого вздора насчёт «великодушия и сострадания». Однако эта простая и очевидная истина не укладывалась в головы антинационально настроенного российского «образованного общества». Им, воспитанным в духе презрения ко всему русскому, сама мысль о том, что высшей ценностью являются интересы России, а не абстрактные моральные принципы, казалась дикой и нелепой. В не слишком известном по понятным причинам стихотворении Пушкин рисует омерзительный образ российского либерала, вполне соответствующий и советской образованщине: Ты просвещением свой разум осветил, Ты правды чистый лик увидел. И нежно чуждые народы возлюбил И мудро свой возненавидел. Когда безмолвная Варшава поднялась И ярым бунтом опьянела, И смертная борьба меж нами началась При клике «Польска не згинела!», Ты руки потирал от наших неудач, С лукавым смехом слушал вести, Когда от косарей полки бежали вскачь И гибло знамя нашей чести. Когда ж Варшавы бунт раздавленный лежал Во прахе, пламени и в дыме, Поникнул ты главой и горько возрыдал, Как жид об Иерусалиме. Как видите, сходство просто поразительное. Особенно забавно блестяще подмеченное эмоциональное сходство российских интеллигентов с местечковыми евреями, потомство которых вскоре составит едва ли не самую активную часть этой вредоносной социальной группы. УРА! НАС РАЗГРОМИЛИ! Меж тем процесс гниения российского общества продолжался. Во время Крымской войны в среде свободолюбивой интеллигенции в открытую высказывались пораженческие лозунги. Хотя и не без оговорок. Например, один из лидеров «западников», известный историк Тимофей Николаевич Грановский не хотел победы крепостнической России, но в то же время жестоко страдал от её поражений. Незадолго до смерти он писал: «Весть о падении Севастополя заставила меня плакать. А какие новые утраты и позоры готовит нам будущее! Будь я здоров, я ушёл бы в милицию без желания победы России, но с желанием умереть за неё» (Тарле Е.В. Собрание сочинений в 12 томах. Т.VIII. М., 1959. С.26). Другие, более продвинутые демократы таких сомнений не испытывали. Тогда ещё студент Николай Добролюбов в рукописном журнале «Слухи» с негодованием писал по поводу Николая I: «Но как могла Европа сносить подобного нахала, который всеми силами заслонял ей дорогу к совершенствованию и старался погрузить её в мракобесие?» (Там же. С.32). Один из видных участников революционного движения второй половины XIX века Николай Шелгунов вспоминал о поведении литературоведа Петра Пекарского: «Когда в Петербурге сделалось известным, что нас разбили под Чёрной, я встретил Пекарского. Тогда он ещё не был академиком. Пекарский шёл, опустив голову, выглядывая исподлобья и с подавленным и с худо скрытым довольством; вообще он имел вид заговорщика, уверенного в успехе, но в глазах его светилась худо скрытая радость. Заметив меня, Пекарский зашагал крупнее, пожал мне руку и шепнул таинственно в самое ухо: “Нас разбили!”» (Там же. С.28). Вызванное поблажками со стороны либерально настроенного императора Александра II новое польское восстание 1863 года также получило поддержку со стороны российского общественного мнения, не перестававшего сочувствовать «угнетённым полякам». Для воспитанной на преклонении перед Западом образованщины ситуация, когда часть обожаемой Европы вдруг оказалась в плену у «русских варваров» была просто физически невыносима. Разумеется, едва вновь назначенные исполняющий обязанности наместника Царства Польского Фёдор Фёдорович Берг и генерал-губернатор Вильно Михаил Николаевич Муравьёв начали наводить порядок в охваченных восстанием губерниях, «прогрессивная общественность» тут же подняла истеричный вой. «Всю Россию охватил сифилис патриотизма!» — сокрушался Александр Герцен (Керсновский А.А. История русской армии в 4 томах. Т.2. М., 1999. С.200). Герцену вторил другой эмигрант, известный революционер-анархист Михаил Бакунин: «Я громко отрекаюсь от русского государственно-императорского патриотизма и буду радоваться разрушению Империи, откуда бы оно ни шло» (Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Александра II. С.138). В своей газете «Колокол», издаваемой в Лондоне в том числе и на деньги польских эмигрантов, Герцен призывал убивать «проклятых русских офицеров, гнусных русских солдат» (Керсновский А.А. Там же). В течении 1863 года в издаваемой финляндскими эмигрантами в Стокгольме газете «Aftonbladet» было опубликовано несколько подстрекательских статей Михаила Бакунина. Он надеялся, что Финляндия поднимется вместе с Польшей, чтобы отвоевать себе свободу и самостоятельность и в таком случае русский анархист обещал протянуть ей свою руку. Не стоит удивляться и поступку начальника штаба 2-й гвардейской пехотной дивизии Николая Обручева, который в 1863 году подал рапорт об отставке, чтобы не участвовать в «братоубийственной войне». Впрочем, раздавались и трезвые голоса. Так, ранее считавшийся либералом редактор крупнейшей консервативной газеты «Московские ведомости» Михаил Катков, комментируя строгие, но справедливые действия виленского генерал-губернатора, с удовольствием отмечал: «А Муравьёв хват! Вешает да расстреливает, дай ему Бог здоровья!» (Тарле Е.В. Собрание сочинений в 12 томах. Т.VIII. М., 1959. С.31). Однако подобные мнения оставались в меньшинстве и разложение образованного слоя российского общества успешно продолжалось. Как отмечала дочь знаменитого писателя Любовь Фёдоровна Достоевская: «Тогда как в Европе родители воспитывают в сердцах своих детей любовь к отчизне, пытаются сделать из них хороших французов, хороших итальянцев, хороших англичан, русские родители растят своих детей врагами своей страны ... о нашей любимой России говорится, как о позорном пятне, о преступлении против человечества. Когда же дети поступают потом в школу, у учителей своих они встречают то же презрение к отечеству: тогда как школы других стран считают своей обязанностью воспитывать молодых граждан в духе патриотизма, русские профессора учат студентов ненавидеть православную церковь, монархию, наше национальное знамя...» (Слово. 1991. №11. С.57–58). Апофеозом подобных настроений стало начало XX века. Среди российской «интеллектуальной элиты» господствовало презрение к военной службе. «Откуда же получает русская армия своих офицеров? — риторически спрашивал в своей статье, написанной вскоре после поражения в русско-японской войне, генерал-майор Евгений Мартынов. — Большая часть их выходит из юнкерских училищ, куда стекаются обыкновенно неудачники всех профессий. Неокончивший реалист, выгнанный классик, полуграмотный семинарист, не дотянувший до конца ученик земледельческого, технического или коммерческого училища — вот обычный контингент, которым пополняются юнкерские училища. Все эти люди, в огромном большинстве случаев, идут на военную службу, не чувствуя к ней ни малейшего призвания, только потому, что им некуда деться. Откровенные родители так и объясняют: “Ваня глуп или Ваня не хочет учиться — придётся отдать в юнкера”» (Мартынов Е.И. Из печального опыта русско-японской войны // «...хорошо забытое старое». М., 1991. С.20). К началу Первой мировой войны метастазы пораженческих настроений глубоко проникли во все слои российского общества. Вот что пишет кумир «прорабов перестройки», впоследствии расстрелянный активный деятель «правой оппозиции» Мартемьян Рютин в своей автобиографии, датированной 1 сентября 1923 года: «Я стал самым непримиримым пораженцем. Я с удовлетворением отмечал каждую неудачу царских войск и нервничал по поводу каждого успеха самодержавия на фронте. Обосновать свою точку зрения к тому моменту я мог вполне основательно. Теоретически я чувствовал себя достаточно подготовленным: мною уже были проштудированы все главные произведения Плеханова, Каутского, Меринга, Энгельса, Маркса. К концу 1913 г. я проштудировал все три тома “Капитала”, исторические работы Маркса, все важнейшие труды Энгельса, а в начале 1914 г. начал читать Гильфердинга “Финансовый капитал”» (Анфертьев И.А. М.Н.Рютин — инициатор создания «Союза марксистов-ленинцев» // Клио. Журнал для учёных. 2003. №3. С. 217). КОММУНИСТЫ ЗА ШАМИЛЯ Первые годы Советской власти стали настоящим триумфом интернационалистов. Так, в своём выступлении на XII съезде РКП(б) весной 1923 года Николай Бухарин заявил, что русские должны искусственно себя поставить в положение более низкое по сравнению с другими, чтобы тем самым искупить свою вину перед «угнетёнными нациями». О том, какие взгляды на русскую историю навязывались в то время печально известным М.Н.Покровским и его учениками, можно судить, почитав вышедшее в 1930–1931 гг. первое издание Малой советской энциклопедии. Например, про события Смутного времени там говорится следующее: «Буржуазная историография идеализировала Минина-Сухорука как бесклассового борца за единую “матушку Россию” и пыталась сделать из него национального героя» (Малая советская энциклопедия. 1-е изд. Т.5. М., 1930. Стб.229). Разумеется, ополчение Минина и Пожарского, организованное «на деньги богатого купечества» в первую очередь «покончило с крестьянской революцией» и уж попутно освободило Москву от поляков (МСЭ. 1-е изд. Т.6. М., 1930. Стб.651–652.). Особенно сильно от «историков-марксистов» досталось Богдану Хмельницкому, который, если им верить, вместо борьбы с поляками только и мечтал, как бы «предать крестьянскую революцию»: «Хмельницкий стал подыскивать нового, более сильного союзника в борьбе с крестьянской революцией, чем Польша, и нашёл его в лице крепостнической Москвы, давно зарившейся на украинские земли» (МСЭ. 1-е изд. Т.9. М., 1931. Стб.576–577). Зато статья про имама Шамиля написана прямо-таки с придыханием: «Шамиль проявил себя талантливейшим организатором, агитатором и военачальником и пользовался огромнейшим авторитетом в массах. Деятельность Шамиля представляет непрерывную цепь проявлений величайшего личного геройства, соединённого с продуманным руководством массовой борьбой» (Там же. Стб.863). Именно так и не иначе! Ведь этот вождь исламских фанатиков и чеченских бандитов боролся против «колониального угнетения царской России», «русского владычества»! О том, насколько вредоносной и пагубной оказалась подобная пропаганда во время Великой Отечественной войны, говорил известный историк Е.В.Тарле, выступая на заседании учёного совета Ленинградского университета, находившегося тогда в эвакуации в Саратове, в начале 1944 года: «Что здесь — прогресс или регресс заключается в том, что кавказские племена живут теперь под Сталинской Конституцией, а не под теократией Шамиля, потому что шамилевская теократия была одной из самых упрощенных и самых регрессивных, самых варвароподобных форм деспотизма... Когда немцы толкались и не протолкнулись к Сочи, то они целыми тысячами прокламаций забрасывали, где они говорили, что вспомните Шамиля и т.д. Вот можем ли мы давать повод врагу говорить, что, вот, посмотрите, сами русские признают, что они производили разбойничьи набеги и т.д.?» (Е.В.Тарле. 1944 год: не перегибать палку патриотизма // Вопросы истории. 2002. №6. С.7). К счастью для России, среди большевиков имелось не только интернациональное, но и патриотическое крыло, в итоге победившее во внутрипартийной борьбе. Установив в стране твёрдую власть, Сталин прекратил глумление над русской историей и воздал должное русскому народу. В ходе пресловутых репрессий, о «невинных жертвах» которых так любят стенать нынешние обличители тоталитаризма, наиболее оголтелая часть антирусской «интеллектуальной элиты» была выведена в расход или отправлена на лесоповал. Другие затаились, до поры до времени скрывая свои взгляды, хотя никуда не делись и вылезали при каждом удобном случае. Так, в докладной записке УНКГБ и УНКВД по Москве и Московской области №1/344 от 24 июня 1941 года приводилась реакция жителей столицы на начало войны. Выяснилось, что некоторые приветствовали нацистов едва ли не в тех же выражениях, как полвека спустя их духовные потомки демократов. Например служащий райдортреста Сталинского района Данилов заявил: «Гитлер забрал 5 городов, а от Киева и Одессы уже ничего не осталось. Наконец-то мы вздохнём легко. Через 3 дня Гитлер будет в Москве и интеллигенция заживёт по-хорошему» (Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня — 31 августа 1941 года. М., 2000. С.69). Ещё откровеннее оказался профессор Ленинградского электротехнического института связи Косман: «Всё идёт и движется так, как надо, и чем хуже, тем лучше. Им удалось увеличить норму хлеба за счёт экономии, образовавшейся благодаря большой смертности в Ленинграде. Надо только запастись терпением. Сегодня умирает 30 тысяч людей, завтра 50 тысяч, а затем, когда 1/3 города вымрет, а коммунисты выедут, город экономически разрушится, тогда и наступит конец. Голод наш союзник Пусть гибнут тысячи, десятки тысяч и тогда город будет сдан немцам» (Ломагин Н.А. В тисках голода. Блокада Ленинграда в документах германских спецслужб и НКВД. СПб., 2000. С.184). ЭСТАФЕТА НЕНАВИСТИ Далее эстафету в оплёвывании своей страны приняли диссиденты, даже не скрывавшие своего духовного родства с эмигрантами-русофобами XIX века. Казалось, исторический опыт должен был научить эту публику, что подобная идеология рано или поздно оборачивается кровавым пожаром, сжигающим дотла если не самих поджигателей, то их потомков и учеников. Но где там... «Особенно прилегают к моей душе эстонцы и литовцы. Хотя я сижу с ними на равных правах, мне так стыдно перед ними, будто посадил их я. Неиспорченные, работящие, верные слову, недерзкие, — за что и они втянуты на перемол под те же проклятые лопасти? Никого не трогали, жили тихо, устроенно и нравственнее нас — и вот виноваты в том, что живут у нас под локтем и отгораживают от нас море. “Стыдно быть русским!” — воскликнул Герцен, когда мы душили Польшу. Вдвое стыднее быть советским перед этими незабиячливыми беззащитными народами». (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ. 1918–1956. Том третий. М., 1989. С.45). Именно те самые представители «незабиячливых беззащитных народов», о которых стенает Солженицын, служили в СС и сжигали белорусские деревни. Они же ещё в 1919 году, задолго до пресловутой «оккупации», грабили псковщину и отхватывали кусочки России, кто Ивангород, кто Пыталово. Сегодня эти сидевшие вместе с будущим нобелевским лауреатом эсэсовские недобитки, уцелевшие в результате совершенно неуместного сталинского гуманизма, устраивают торжественные марши в Риге и Таллине. Но с бывшего лагерного стукача как с гуся вода. Впрочем, чего ещё ждать от человека, мечтавшего во время отсидки об американском ядерном ударе по своей родной стране: «И, гуляя во дворе, мы запрокидывали головы к белёсо-знойному июльскому небу. Мы бы не удивились и нисколько не испугались, если бы клин чужеземных бомбардировщиков выполз бы на небо... Мы накаляли друг друга таким настроением — и жаркой ночью в Омске, когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в воронок, мы кричали надзирателям из глубины: “Подождите, гады! Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!” ... И так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть под одной бомбой с палачами» (Там же. С.51). Вслед за Александром Исаевичем известный бард и недавний кандидат в Думу от «Яблока» Александр Моисеевич Городницкий совсем уж по-герценовски исходит злобой даже не к советскому руководству, а к рядовым солдатам, подавлявшим в 1956 году восстание в Будапеште: «Танк горит на перекрёстке улиц, Расстреляв последние снаряды, В дымном жаре, в орудийном гуле, У разбитой им же баррикады». Обличив тоталитарный режим, пославший в Венгрию «парней с комсомольскими значками», поэт-шестидесятник злорадно заканчивает: «Как там встретят весть, что не вернулись, Закусив губу или навзрыд? Танк горит на перекрёстке улиц, — Хорошо, что этот танк горит!». Уже и Советский Союз разрушен, и нынешняя смута каждый год добивает его обломки, но исаичи с моисеичами всё не успокаиваются. Одни требуют новых покаяний, другие немедленной капитуляции перед чеченскими бандитами, и все на восьмом-девятом десятке жизни хором стенают, как их мучил тоталитарный режим. Но мы уже убедились, что антисоветчина тут всего лишь повод. Любая хоть сколько-нибудь твёрдая власть в Кремле вызывает у этих существ бешеную злобу. Поэтому вопрос стоит просто — или они исчезнут как вид сейчас, или этот процесс завершится лишь с гибелью последних интеллигентных стервятников на мёртвом теле России. http://specnaz.ru/article/?866
ПАК: Поиск танков и самолётов на местах боёв ведётся уже давно и именно за деньги. По своей молодости как то послал этих молодцев на Глушицу, так чуть не посадили. Пришлось говорить наверное до вас утащили.(а предлогали 900000 во как)
НЗ: ПАК пишет: Поиск танков и самолётов на местах боёв ведётся уже давно и именно за деньги. Да не очень-то процветает сей вид бизнеса.... Ибо это уголовнонаказуемо и не иголка всё-таки....
Keto: Кошмар!!!!!! Никогда не буду искать самолеты и танки)))
Старый копарь: то что московские фсб ищут то статья отдельная пора бы привыкнуть что м-ва отдельное государство на теле всей страны. у них отбрали тре китов и др. а жить то хочется. а посмотрите как работают многие др. музей во всеволожске- на каждую реставрированную единицу оформ. паспорт как на памятник старины. и если есть богатый дядя котор. может содержать так и черт с ним ном вещь не пропаде из страны она как этот пресловутый могильник охр. якобы государством и от того что прокакали страну не нужно просе-ть и все остальное. посмотрите какой музей в парке в саратове кажется область не воневавшая а там собрана и расставлена техника постр. окопы блиндажи дети бегают и играют но заодно ведь и видят кому хочется как это было на самаь деле. а в н-де в музее вообще гринев собирается ликвидировать воен. экспозицию как наносной слой на древней новг. земле. и ненадо лицемерить что из нас ктото не копал чегото. да если нашел что- ваш пионер даклучше помогите ему правиль опред вещь емуможет наи родителям помочь или самому хотябы миник купить. но на это его надо нацелить пусть луче поимеет что-то нужное чем ходит с нем. бляхой на пузе. ато что ник за 18 лет в лесу ничего не встречал-ну извените. вот ваш ивваныч знает и фокер икв парфинский и т-26 замошский и наверн. много-много дугого. сейчас у рогавских металистов пропилена дорога да керести и вытаскив. все еждят на уаз-головастике. новомельницкие реята ездят по замош. на газ-63 тамуже пустыня. а совместить интересы не считаю зазорным не все же кормятся из бюджета. если что не так сказал- ну извените
Keto: Старый копарь пишет: а посмотрите как работают многие На самом деле все зависит от конкретных людей - кто начальство, кто местная власть, кто спонсоры. Так всегда было, есть и будет.
Старый копарь: извените врем. ушел со связи. до встр. в интерн.
AC: Keto пишет: Так всегда было, есть и будет Было и есть!!! А вот будет ли?
Ивваныч: Старый копарь пишет: вот ваш ивваныч знает и фокер икв парфинский и т-26 замошский и наверн. много-много дугого. Привет всем! Во многом согласен с копарем, и насчет музеев и насчет пионеров и насчет техники. Техника действительно ценится и уходит за бугор за очень и очень большие бабки. Фоку-190 в 90-м году хотели вывезти из Киришких лесов - опоздали на один день. В войну на вынужденную сел на лес, да так и пролежал до 90-го года. Абсолютно целехонек и комлектен! Только передняя кромка крыла слегка посечена ветками. Мужики успели снять фонарь, компас и хвост, а когда приехали за ним - там площадка вертолетная (посреди дремучего леса!) и ничего. Даже снятые и спрятанные детали нашли и увезли. Единственно, что мне удалось выяснить, что вертолет был МИ-6 шестого отряда Ленинградского управления гражданской авиации, а руководил операцией, вы только вдумайтесь! какой-то генерал-лейтенант! Ни фамилий и ни какой другой информации. Замошский Т-26 ушел в Москву к Цветкову Сереге (царствие ему небесное) он собирал музей бронетехники, видимо из-за нее и погиб. Кстати видел я его незадолго до смерти на Бородино , он пригонял туда трехбашеннй колесный броневик. И еще. Отношение к войне, к музеям войны, к погибшим вконце концов, абсолютно разное у людей живущих на территориях где небыло войны, а соответственно и начальников, и у людей - где была война. У первых трепетное и уважительное, а у вторых в основнй своей массе равнодушное. Это я к тому, что Гринев собирается убрать экспозицию ВОВ из музея. И еще. Копарь, уважай других, пиши разборчиво, я понимаю что мысли опережают пальцы, а читать-то каково твои "каракули?"
lena: Уж Гринев-то известен хорошо, такие деньги под старину имеет от федералов, а про солдатиков наших и в целом про В.О. в. и слышать не хочет. Встречались мы с ним на совещаниях по Грузино. Опять не дали покопать подземные переходы: памятник культуры! А у людей, живущих там, в огородах лопаты проваливаются под землю, техника....
Ник: Я работал с московскими археологами,у них отношение к войне тоже пренебрежительное,так,дескать,что-то такое,что мешает науке-АРХЕОЛОГИИ.... Хотя и среди них есть нормальные и ПРОФИ
Keto: Археолог археологу рознь))) У меня зам - археолог. Классная тетка. И отношение к войне соответствует. Но в массе - интересная картина. С одной стороны нас ругаццки ругают за небрежную и грубую работу. С другой - так помогли бы. Необязательно же в лес ездить. Прочтите пару лекций, напишите методичку...много как можно было б вопрос решить. И если им правда дороги памятники истории - сделали б и без денег, на обществ началах. А критиковать и не пущать невелик труд. ИМХО
Ивваныч: Keto пишет: Археолог археологу рознь А в общем диспут вернулся к тому, что все зависит от людей на местах. И ни чего тут не попишешь... Кто хочет что-либо сделать - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину. Или того хуже: запретить, наказать, привлечь и т.д. и.т.п.
НЗ: Keto пишет: С другой - так помогли бы. Необязательно же в лес ездить. Прочтите пару лекций, напишите методичку...много как можно было б вопрос решить "Штаб" категорически не хочет, чтобы археологи хоть как-то соприкасались с ними. Отсюда делай выводы сама.
Старый копарь: насчет прокола с могильником. бывает.както был на синявино пионеры кажется с поволжья какждый день бойцов несут а у меня ни одного пошел к ним где работаете. во 300м от штаба и кажд. в индивид. ячейке глуб. 2-м. карту им показал каж гонт. липка- девенск. кладбище. спросил ивлеваб знает ли он -рукой махнул кокают и копают ты кто такой. так что везд все случается. поэтому иногда лучше не рисоваться
Keto: И еще. Я тех же шимцев не оправдываю. Но мы стояли рядом с ними в 2005-м. И что-то гадов-мародеров-неучей не наблюдали. А вот вопрос - если археологи знали, что могут поисковики наткнутся на подобные находки - кто мешал предупредить, схему известных мест захоронений хотя бы в штаб представить. Да, все это - работа, и она стоит денег. Но я вот как-то привыкла видеть людей, которые, ежели они уж болеют за свои места душой, сначала дело делают, а уж потом деньги считают. Или амбиции и выяснения "я самый умный-а я самее"?
Keto: Штаб может не хотеть все что угодно. Никто не может помешать общаться конкретным археологам с конкретным отрядом к обоюдной пользе тех и других. Для участия в Вахте каталог запрещенных профессий пока к счастью не создан. Если конкретно я, археолог Иванов, хочу дать пару дельных советов тебе, поисковику Сидорову, при этом выхожу на тебя лично, минуя всяческое начальство и ПОМОГАЮ - учу грамотно вести раскоп, отличать где ВОВ, а где нет и т.д. При этом делаю это просто потому, что у меня душа за дело болит, а не чтобы искать ошибки и злорадствовать - ну кто и как может меня остановить?
НЗ: Keto пишет: Штаб может не хотеть все что угодно. Никто не может помешать общаться конкретным археологам с конкретным отрядом к обоюдной пользе тех и других. Кето, не обижайся, но это смешно..... Археологи должны бегать за конкретными отрядами? Ну-ну.... Археологи-профессионалы, в том смысле, что это их работа. А поисковики - любители, причём не всегда благостно настроенные.... И поиск - всего лишь хобби. Долина - огранизация общественная.... И это она должна за археологами бегать и просить научить, чтобы ситуаций, подобной шимской не случилось. А не отстранятся и считать себя выполняющей более важную и нужную стране работу.... ИМХО.
Keto: НЗ пишет: Долина - огранизация общественная.... И это она должна за археологами бегать и просить научить, чтобы ситуаций, подобной шимской не случилось. А не отстранятся и считать себя выполняющей более важную и нужную стране работу.... ИМХО. С этим я абсолютно согласна. Но я имела в виду другое. Если я НА САМОМ ДЕЛЕ болею душой за то, что вокруг меня происходит - я иду, и что-то делаю. А не жду злорадно, чтоб люди ошибок насажали. Лена судя по всему именно о таких товарисчах и говорила. Я не говорю о том, кто кому чего должен. Поиск начинался с долга души, а не долга по закону. Не стоит путать это с обязанностями организаций и ведомств. Если есть желание делать дело - путь всегда найдется. Извини, убегаю на занятия, больше сразу ответить не смогу.
Ивваныч: Keto пишет: кто и как может меня остановить НЗ пишет: И это она должна за археологами бегать Девченки! Хватит копья ломать, ведь договорились же, что все зависит от человека на месте. Кто хочет, то делает дело, а кто не хочет, тот еще другим палки в колеса... еще и злорадствует. Если у человека болит душа за любимое дело, он и предпримет все шаги для сохранения, продвижения или предохранения своего дела, а если человек сидит в кресле начальника для зарплаты и для того чтоб показать свою значимость и причастность, то тому все только мешают.
НЗ: Ивваныч пишет: Кто хочет, то делает дело, а кто не хочет, тот еще другим палки в колеса... еще и злорадствует Я категорически не согласна с такой оценкой. Никто в археологических кругах не собирался и не собирается вставлять палки в колёса и уж тем более ждать случая и злорадствовать. Не нужно говорить о том, что точно неизвестно. Люди реально обеспокоены положением дел. Случаев непрофессиональной работы поисковиков на местах археологических памятников - множество, попытки отрегулировать это со "штабом" предпринимались неоднократно, но разбивались о положение приближённого к областному руководителю "начальника Долины", который не собирался ничего регулировать...
Ивваныч: НЗ пишет: Никто в археологических кругах не собирался А я археологов не назвал, между прочим. Я этих "копателей" истории для ее же сохранения очень уважаю. И имел то я ввиду как раз штаб.Ивваныч пишет: то тому все только мешают В том числе и как это ни странно поисковики. Не принять отряд только потому, что заявку вовремя не подали... Да нужно быть просто благодарным любому человеку, не говоря об отряде, который желает найти СОЛДАТА, а не гнать его.
НЗ: Ивваныч пишет: А я археологов не назвал, между прочим. Я этих "копателей" истории для ее же сохранения очень уважаю. И имел то я ввиду как раз штаб Просто в свете противоархеологической истерии я тебя не поняла, сорри ! Ивваныч пишет: В том числе и как это ни странно поисковики. Не принять отряд только потому, что заявку вовремя не подали... Да нужно быть просто благодарным любому человеку, не говоря об отряде, который желает найти СОЛДАТА, а не гнать его. С этим невозможно не согласится
Старый копарь: извените я опять заблудился воткнуся в стр.4
Keto: НЗ пишет: в свете противоархеологической истерии Наташ, очень хорошо б наверно было, если бы то, что каждый из нас пытается сказать, было понято именно так, как человек говорил, а не так, как хочет услышать собеседник. Я НЕ боюсь археологов. У меня зам - археолог. И от нее только польза. Я пытаюсь объяснить, что ежели начальство не понимает, то люди то могут понять и договориться. Если только научатся свои амбиции немного в сторонку отодвигать. А кто к кому пойдет - не важно. Куму важнее - тот и пойдет. И все. И НИЧЕГО другого. Ивваныч, поддерживаю все, что написал. Кроме одного - я как бы сама немного начальница. И поэтому понимаю, какие проблемы создают невовремя поданные заявки. Честно говоря, мне трудно понять, что в этом сложного. Сесть и письмо по электронке отправить? В чем проблема? У нас на турмероприятиях так сплошь и рядом - сначала человек молчит до последнего, хотя все сроки знает. А потом искренне изумляется, почему на него деньги не заказаны, транспорт не подан или что еще. А ведь когда делаешь что-то большое - приходится иметь дело с массой самых разных организаций. И все они не хотят ждать и менять планы в последний момент. А если приходится - могут потом от сотрудничества отказаться. Такие вот дела...
НЗ: Keto пишет: Я НЕ боюсь археологов Смешно . Могу сказать в ответ - а археологи не боятся поисковиков ! Они их часто не понимают. И я отлично понимаю почему. И твои попытки мне объяснить, кто, что и как имеет ввиду наверное ни к чему не приведут, потому что у меня имеются свои убеждения. И одно из них - археология важнее поисковых работ с точки зрения науки. Поэтому к археологам должны обращаться поисковые огранизации, а не наоборот. А в новгородском случае "штаб" не желает поворачиваться лицом к археологам даже когда те пытаются идти на цивилизованный контакт
Ивваныч: НЗ пишет: сорри Да все нормально, Наталь, свои люди - разобрались же! Keto пишет: Ивваныч, поддерживаю все, что написал. Кроме одного Ну да, во многм ты права. Ну а если есть возможность реально помочь людям, а не становиться в позу? Как это назвать?
Keto: Ивваныч пишет: Ну а если есть возможность реально помочь людям, а не становиться в позу? Как это назвать? Именно так назвать, как ты подумал
Старый копарь: на орла на одной из встреч с ветеранами наехали музейщики- зачем дарит им пуст медальоны- у нас в запасниках всего-2. он им у меня касками приезжайте и возьмите ск. надо в смысле в лес . они ему- не наш профиль -а чей не знаем. вот и поговорили а клевать завсегда легче
Keto: Однако! http://lady.mail.ru/article/31052?page=1
lena: К сожалению, с горечью констатирую, что штаб "Долины" не работает вообще ни в этом, ни в другом направлении. 20 лет бьюсь и ругаюсь, без толку! Основная работа сводится к дележу "благ" (хочу - казню, хочу - милую...), ревности к успехам других, отчитыванию за любой просчет. Нынче при проведении осенней вахты столкнулась с полным идиотизмом: культура (археологи) подписали письмо у нового губернатора, чтобы все раскопки согласовывать с ними. Я это письмо получила в своей Администрации за 2 дня до выхода в лес. Представьте себе, денег не дают, т.к. нет согласования из Новгорода, хотя все заряжено, люди ждут, техника "на парах". Мне заявляют: езжай в Новгород и согласовывай. Переругалась вдребезги. Хоть Лариса Лысова адекватно отреагировала, подготовила за 15 минут письмо, отправила, согласовала, те по факсу скинули согласование к нам в Администрацию, но денег так и не дали, нету, поздно! Это кошмар! Штаб должен централизованно согласовывать все, ведь места проведения экспедиций известны, нас ставить в известность о любых изменениях, не шелохнулись!
Keto: lena пишет: Штаб должен Ребят, я наверно не все понимаю отсюда глядя. Возможно, что поэтому мои вопросы неск наивны. Но ведь штаб орган выборный. И у вас там совет командиров неск раз в год. И Пруссака сняли. Ну неужели вместе не можете ничего поменять?
НЗ: Keto пишет: Но ведь штаб орган выборный. . Ага, и деньги получают сотрудники, состоящие на должностях. И в трудовых книжках у них место работы записано. Кто тебе про выборность-то сказал, Кето??
ЛК: Я по-моему уже 3 раз пишу - что Штаб - инструмент, и способы заставить его работать - тоже есть, дело в организованности командиров отрядов. А плакать раз в месяц - что Штаб ничего не делает - без толку... Вы же не плачете, что у вас ручка перестала писать, а покупаете новый стержень...
Keto: НЗ пишет: И в трудовых книжках у них место работы записано. А вот этого я не знала - про трудовые книжки и пр. Усложняет проблему, но ЛК ПРАВА тысячу раз ЛК пишет: дело в организованности командиров отрядов. А плакать раз в месяц - что Штаб ничего не делает - без толку... Можно справиться з проблемой, можно не справиться, но попытка не пытка. Хотя снова повторю - я могу отсюда далеко не все видеть и понимать.
НЗ: Keto пишет: Можно справиться з проблемой, можно не справиться, но попытка не пытка. Хотя снова повторю - я могу отсюда далеко не все видеть и понимать. Ты у Ника спроси. Он господина председателя СК считает супер-организатором и чуть-ли не ангелом-хранителем поискового движения на Новгородчине. Ник, я не права?? Утрирую??
Keto: НЗ пишет: Ты у Ника спроси. Спрошу. Но в реале. Давно убедилась, что в нете все выглядит немного иначе, чем есть на самом деле. Так что пока для себя тему до апреля откладываю
Ивваныч: ЛК пишет: дело в организованности командиров Знаешь, Ленчик, из тех кто начинал Долину, кто имеет свое мнение и отстаивает его, остадись единицы. Остальных всех просто выдавили, заменив послушными. И сейчас на совете такая картина: штаб сказал надо - совет ответил "есть"!
ЛК: Ивваныч пишет: штаб сказал надо - совет ответил "есть"! Валер, ну дык что тогда говорить-то... Просто, если можно этим процессом управлять - по крайней мере надо сделать попытку, если нет, - тогда надо забить на Штаб, а то сейчас все эти периодически появляющиеся на форуме разговоры про то, что Штаб плохой, выглядят стоном. Штаб - это наше коллективное порождение, кто-то больше поучаствовал, кто-то меньше, кого винить-то, что такое получилось??? "Дык ведь Штаб - дитя природы, хоть дурное, но - дитя..." Из перефразированного
Ивваныч: ЛК пишет: кто-то больше поучаствовал Ну да, ты права. Увы я больше всех.
Это я?: Да уж...
lena: Не соглашусь! Они - наемные работники, обязаны работать, С.Н.Ф. - выборный, но он их никогда не поменяет! Только начнешь критику "снизу", тебя быстро обламывают, мол, скандальная, чего еще надо, сама не отчитываешься вовремя и т.п., забывая, что мы все свое личное время (ужас! Никакой личной жизни! ) тратим только на эту работу, а они свою работу - в личных целях используют. Надоело все...
Keto: lena пишет: ужас! Никакой личной жизни! Срочно организовать при штабе отдел по организации личной жизни и организовывать ее непосредственно на Вахте по предварительным заявкам!!!!!!! И не допускать проведения несанкционированной личной жизни в расположении Вахты! Виновных наказывать сухим законом строгого режима.
Ивваныч: Keto пишет: при штабе Ну уж дудки! только не приштабе!!!!!
lena:
GK+: "Когда вы говорите,... впечатление такое, что вы бредите...." (х.ф "Иван Васильевич меняет профессию")
AC: GK+ пишет: впечатление такое И вас вылечат и нас вылечат... ( От туда же...)
schaman: Читаю отчеты народа про открытие Ленты.. Давно мне не было ТАК стыдно за роной город !!
НЗ: schaman пишет: Читаю отчеты народа про открытие Ленты.. Сцильнул бы.... Стыдно - не то слово.... Съездили мы вчера туда.... Позор....
Михалыч: НЗ пишет: Позор.... Абсолютно согласен,но может это издержки спешки открытия ?
НЗ: Михалыч пишет: может это издержки спешки открытия ? Что-то в Питере таких издержек открытия не наблюдается никогда.....
Михалыч: НЗ пишет: Питере таких издержек открытия не наблюдается никогда Сейчас на ТВ реклама идёт,медведь,рассказывает про города......и в конце:...люди разные,а страна одна. Но получается :страна одна,а люди разные. Хотя наверное тоже спорный вопрос? Сегодня сделал повторный заход в ЛЕНТУ.Перемены есть.Видимо хорошо отъимеенная охрана, засуетилась.Два случая за полчаса задержания в подозрении на кражу,при мне. Но люди продолжают свинячить по-разному.
Виталя: Михалыч,а что за Лента така?
Keto: Ребят, это вы о чем? Лента - это супермаркет? А почему стыдно? Что за гадость?
Ник: Кето,я еще не видел репортажей в новостях...Новгородкая Лента-филиал Питерского СУПЕРМАРКЕТА,но скорее всего народ заманивали халявной дегустацией продуктов или бесплатной раздачей оных на открытии...
НЗ: Ник пишет: Кето,я еще не видел репортажей в новостях...Новгородкая Лента-филиал Питерского СУПЕРМАРКЕТА,но скорее всего народ заманивали халявной дегустацией продуктов или бесплатной раздачей оных на открытии... Низкими ценами на некоторые продукты.... Вели себя как свиньи многие.... Жрали прямо в магазине, чтобы не платить... Пустых бутылок из-под пива было разбросано немеряно....
Keto: Ну это неудивительно. За бугром на дешевых распродажах то же самое - Батя рассказывал. Причем равно дико ведут себя и бедные и богатые. Строго по Стругацким - "волосатая обезьяна сидит в каждом из нас..."
НЗ: Keto пишет: Ну это неудивительно. А вот для меня удивительно..... Повторюсь - в Питере такого нет.
Михалыч: НЗ пишет: в Питере такого нет Зато там пробки в городе,везде (ну знаю,что неудачный пример).И у нас тоже в Новгороде начало пробкам положено. Значит не всё потеряно:подтянулись по пробкам,подтянемся и по "культуре".
Ник: Зато в "культурном" Питере убивают за "не тот" цвет кожи и суды оправдывают убийц! А если бы им попался Пушкин А.С.?
НЗ: Ник пишет: Зато в "культурном" Питере убивают за "не тот" цвет кожи и суды оправдывают убийц! Про культурность Питера кроме тебя здесь и не упоминалось никем.... Ваши Боровичи - вообще кримстолица Новгородской губернии А убивают за цвет кожи больше всего в Воронеже ...
schaman: НЗ пишет: А убивают за цвет кожи больше всего в Воронеже Извини конечно..."Нечитайте на ночь советских газет".
НЗ: schaman пишет: Извини конечно..."Нечитайте на ночь советских газет". Не в тему... У меня в Воронеже родственники живут.... И в газетах пишут не всё....
schaman: НЗ пишет: И в газетах пишут не всё.... http://lib.aldebaran.ru/author/sokolovmitrich_dmitrii/sokolovmitrich_dmitrii_netadzhikskie_devochki_nechechenskie_malchiki/ Настойчиво рекомендую к прочтению.
НЗ: schaman пишет: Настойчиво Настойчиво не надо
Михалыч: Ник пишет: А если бы им попался Пушкин А.С.? Он и попался, но другим, в своё время. К сожалению.
schaman: Незнаю насколько правда На ВИФе кинули ссылку на интересную веточку форума sevastopol.info. Весьма интересную и познавательную. Как вы помните, в сентябре грузинский спецназ убил двух российских офицеров и захватил семь абхазских пограничников. А вот что было дальше: --------------------------------------- AvgURAN, 30 Сен, 2007, 20:44 Вчера похоронили, зверски убитых грызунским спецназом МВД, граждан России. В этой провокации принимало участие 68 грызунов. Фамилии, имена, отчества, звания, должности, даты, места рождения, адреса проживания их и ближайших родственников, известны. Поставлена задача - найти и уничтожить всех, причастных к этому убийству. AvgURAN, 30 Сен, 2007, 22:17 Есть неписанное правило, среди СпН. Противника убивают, но не истязают и не глумяться. Подполковнику в отставке Игорю Музоваткину, раненному, надрезали горло, но не до конца, "позволив" ему истечь кровью. Артура Дворкина добили "крестом" прострелив ноги, ключицы. Затем на еще живого, испражнились и только после этого, выстрелили из автомата, в лицо. Все эти "подвиги" грызуны засняли на видео. Счет будет выставлен. По полной. Ребята из Майкопской бригады очень сильно осерчали. Да и остальные тоже. AvgURAN, 01 Окт, 2007, 20:54 Уже 11 суток реально работают реальные реалисты. УЖЕ есть результаты. Приказы, распоряжения, указания, задачи поставлены ПРАВИЛЬНЫЕ. Исполняются. Официальная позиция России была озвучена в ООН, Лавровым и Чуркиным. Даже Путин высказался.Кратко. "Опять сольет" грызунов в унитаз, тихо и не оповещая весь мир об этом. Потому что скромные, тихие и незаметные. Зачем нам громкоголосье? AvgURAN,10 Окт, 2007, 3:18 1. Рустам Махарадзе, - в реанимации 2. Резо Скубия, - в реанимации 3. Георгий Джавания - УМЕР по дороге в госпиталь. Типа ехали со службы домой и вот досада, вдруг оказалось что водила был пьян, а тут как на грех, столб сбежал с заправки "Лукойла" и вот они встретились... Такая досада... AvgURAN, 10 Окт, 2007, 16:15 9 октября какой то невезучий день для определенной категории... На улице Гурамишвили, в доме 147, в квартире 3, почему то внезапно появилось очень много угарного газа. Житель оной квартирки ушел в мир иной. А когда к нему приехали его сослуживцы, им тоже, вдруг стало совсем не до жизненных проблем... Один из отбывющих в иной мир, все таки позвонил, (а может и не он), и к ним, на всех парах, понеслась целая кавалькада авто, со службы, скорые... Но вот незадача то.... Несколько машин (видать торопились и не соблюдали скорость) совершенно случайно свалились с моста через реку Вера. (Символичное название речечки). Ни кто из машин не выплыл. Итог сей гонки - 12 жмуриков. Хотя если учесть, что в это же время, почему то утонул в озере Черепашье, их начальник, то действительно смысл 9 октября становится каким то мистическим... 13 человек за один день... К чему это я? А ни к чему. Просто размышления вслух... AvgURAN, 10 Окт, 2007, 16:59 ТБИЛИСИ, 10 октября. В Кутаиси (Западная Грузия) скончался военнослужащий 3-й бригады батальона «Командос» 25-летний Леван Сонгулашвили. Об этом сообщила телекомпания «Мзе» 10 октября. По информации телекомпании, Леван Сонгулашвили, житель села Дзиркока Гурджаанского района (Восточная Грузия), который служил в батальоне месяц, скончался при неопределенных обстоятельствах. По официальной версии, он покончил жизнь самоубийством, хотя члены семьи утверждаю, что его убили. В Министерстве обороны Грузии пока не делают никаких комментариев в связи со случившимся. AvgURAN, 10 Окт, 2007, 17:33 Телекомпанию «Рустави 2» покинули ведущие журналисты Это именно те трое, грызунчегов, которые очень активно освещали и комментировали провокацию... AvgURAN, 15 Окт, 2007, 20:30 Напасть какая то на сакартвелию напала... просто жуть берет. Вчера, в своем кабинете, застрелился из своего, табельного оружия заместитель (по связи) Ваха Бурвишвили. Кличка "Гер". Позывной - "Тэт" А уже сегодня в своей квартире, обнаружен труп стрелка, любителя острых ощущений баловаться с ножичком по шеям, Гия Сундадзе. Кличка "Рэд" Позывной "Важа". AvgURAN, 17 Окт, 2007, 12:55 Ёпрст... Ну что за непруха напала, на грызунию?... Поздно ночью (точнее рано утром) два дядьки ехали то ли на службу, а то ли со службы.... Не доехали. Врезались в угол дома, на улице Богдана Хмельницкого, дверки зажало. Электрозамок там заело или что то...Машинюшка загорелась... Мужчинки сгорели. А уже по светлу, грызуны, начали облаву. За привидениями. На одном из перекрестков, в районе грузино- абхазской границы, бравые грызуны остановили "Урал-375", с российскими миротворцами и завтраком для одного из блок-постов. Типа мол, "Урал" снес шлагбаум. Попытались обыскать бибику, акромя бачков с едой - ни чего. Грызунские полицаи офигели. Ну а "Рустави-цвай" как обычно вопило про задержание неких диверсантов, наркоманов, убийць и прочия хренотень... Сцукам, пришлось отпускать миротворцев, а самим, в очередной раз, глотать сопли и размазывать фекальные массы по СМИ.... Итого счет 3:22 AvgURAN, 19 Окт, 2007, 2:42 Впервые, в СМИ грызунов появилось что то, наподобие информации... Супружеская пара погибла в Тбилиси в результате взрыва ручной гранаты По предварительному заключению криминалистов, супруги Пурцеладзе, тела которых были обнаружены на одном из тбилисских кладбищ в Орхевском районе в четверг 18 октября, скончались в результате взрыва ручной гранаты. Как сообщает грузинская телекомпания «Рустави-2», по факту гибели супругов возбуждено уголовное дело, которому, по всей видимости, будет дана квалификация несчастного случая, а не убийства. Предположительно супруги Пурцеладзе, тела которых перевезены в городскую прозектуру, нашли на кладбище гранату, которая взорвалась в результате контакта. Детальная информация будет известна после завершения экспертизы, сообщает ТВ. Сотрудники правоохранительных органов Грузии обнаружили рано утром в четверг на кладбище в Орхеви тела 60-летнего Владимира Пурцеладзе и его 55-летней супруги. По данным «Рустави-2», полиция начала поиск супругов накануне, после того, как к правоохранительным органам обратились за помощью близкие супругов Пурцеладзе. Они заявляют, что стали волноваться, когда супруги Пурцеладзе ушли вечером на могилу родителей и не вернулись. Очень жаль, что в грызунских СМИ, не указывается кем служил муж и где служила жена Пурцеладзе... Как не прскорбно, но счет - все увеличивается.... 3:24 AvgURAN, 26 Окт, 2007, 14:12 Итак, счет стал 3:42.... ... а некое грызунское должностное лицо, типа госминистрель Грузии по вопросам урегулирования конфликтов Давид Бакрадзе, в срочном порядке, пролетев 4,5 км на вертолете ООН , за несколько часов, провело переговоры с главой МИД Абхазии Сергеем Шамба. Багапш не стал даже разговаривать с визитером. ИТОГ - на следующей неделе ВСЕ 7 захваченных абхазских ребятишек БУДУТ возвращены на Родину. Однако попытки "уговорить" Абхазию прекратить уничтожение группы остались без ответа. С чего й то эт грызун взял в голову, что все несчастья с грызунским спецназом МВД и его руководителями - дело рук абхазцев? Хрен его знает... наверное перегрелся на солнышке... а может винишка свежего, "фекального", хватанул... После возвращения - тему можно будет закрыть. Как и расформированную группу СпН грызунии... AvgURAN, 04 Ноя, 2007, 20:46 Приятных новостей много. И все, как на подбор - одна лучше другой. Самая главная новость. Спецподразделения МВД Грузии (всех 68 грызунов), активно принимавшее участие в провокации, убийстве и захвате семерых военнослужащих Абхазии, граждан России, - БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Руководители, организаторы и кураторы данного подразделения ... кто где... Кто скоропостижно скончался, кто уехал за пределы Грузии, некоторые сидят в тюрьме (спецблок №2 г.Рустави, спецблок "А" г. Гори). Такие дела... AvgURAN, 05 Ноя, 2007, 22:40 Последний штрих в основание Светлой Памяти, погибшим от рук бандитов, офицерам. Результат работы. Именно этот убивал и глумился. Гия Ревадзе. А вот эта сука (за бабки) подставил ребят. Бывший прапорщик МС Александр Криворучко. Арестован ФСБ, предстанет пред судом военного трибунала. ------------------------------------- http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?t=59910&postdays=0&postorder=asc&start=0 ------------------------------------- http://a-dyukov.livejournal.com/260214.html
Подружка: schaman пишет: Незнаю насколько правда Мне кажется, что всяких ужастиков и по телевизору хватает. Как-то не по себе после всего этого становится Может лучше обсуждать кому какой праздник роднее? Или про штаб и лес...
БУЦК: МДЯЯЯАААААААА!!!
Ник: Подружка,а погода-то какая! Весной такя кажется самой лучшей! Морозик,костер,песни под гитару,мромерзшая палатка,а все равно здорово!
Подружка: Ник пишет: Морозик,костер,песни под гитару,мромерзшая палатка вот это да... Вот это дело! Сразу настроение поднимается, хоть вещи иди собирай!!!
Виталя: Народ,а кто в Уфу поедет на закрытие Вахты Памяти? У нас Юрий Иваныч собирается(в кой-то веке отпустили с работы). Тоже хочу
AC: Виталя пишет: в Уфу поедет А что там за война была
Михалыч: AC пишет: что там за война была -Ээээээ...,это у кого нога!? Эта нога.....,у того у кого надо нога!!! " Берегись автомобиля"
НЗ: AC пишет: что там за война была Не, там поисковая организация есть . А Вахты ежегодно открывают и закрывают в разных городах.... Так вот поисковое начальство прикалывается. Охота же страну посмотреть!
GK+: Ишь чего удумали. Вахту закрывать в Уфе!!! А народ то работает вовсю. Вот почитайте отрывки с форума: "Привет, комрады! Закрывали сезон, искали одного старлея, а нашли самолёт. Вернее найден он был местными за несколько лет до нас и растащен на люминий." "Нашли браунинг, 2 шасси, часть двигла, бронеспинку, и кучу барахла... На хомутиках из нержавейки было выбито - USA, Chicago .... " "Похоже от Эйркобры нога." "Лётчик был, от него остались куски черепа, лопатка, пара рёбер и части руки. Самолёт был в Парфинском р-не ( район Новой деревни)" "Значит так ... Были 12,7 мм (Browning .50 cal), 7,62 (Browning .303 cal) и попадался гильзач от 20мм пушки - иностранного образца (не швак)." "если воронка, то надо копать....мож чё ещё интерестное нароете..." "Воронка есть ... но очень глубокая... Решили качать, но я уехал, может мужики возьмут и ещё что-то будет. В 20 м от воронки был найден ТТ. А рядом в мусоре обломанный немецкий штык." PS А вы говорите - страусы!!!
Ивваныч: GK+ пишет: отрывки с форума: Жень, а дай адрес форума пожалуйста, я там тоже самолеты поднимал. По некоторым признакам мужики поднимают Китти-Хок
GK+: Ивваныч пишет: Жень, а дай адрес форума пожалуйста, я там тоже самолеты поднимал. По некоторым признакам мужики поднимают Китти-Хок http://www.rusfront.com/forum/showthread.php?t=1290 По ноге и пушке вроде опознали как одну из первых Эйркобр, поставленных в Великобританию и переданных потом России на Северо-Запад.
Ивваныч: GK+ пишет: По ноге и пушке вроде опознали как одну из первых Эйркобр Женя, я на том форуме зарегился и ответил мужикам. Оч. интересно. Спасибо!
БУЦК: Жеееень (GK+), а у нас стали показывать ТВ "ТАТАРСТАН" (ничё не понимаю кроме ёк) буду языки учить, есля чё поможешь?
GK+: БУЦК пишет: ничё не понимаю кроме ёк Аналогично!!! А разве на этом ТАТАРСТАНЕ есть что смотреть? Надо будет глянуть хоть разок!
БУЦК: GK+ пишет: на этом ТАТАРСТАНЕ есть что мотреть? Прикинь, смотрел репортаж о поисковиках и интервью Черепанова, говорил то он на русском, а накладывали текст по татарски (чесслово я не националист какой то, просто страна то у нас большая, столько обычаев, языков мамммма-дорогая - интересно) я валялся
GK+: Спасибо, что напомнил. Надо будет сходить к Мишке на работу. Он документиками обещал поделиться. Если будет что интересненькое - выложу..
Подружка: БУЦК пишет: интервью Черепанова А это не про Филорета? Если, да, то это я его поднимала, и медальён тоже я
НЗ: медальён пишется через "о"
БУЦК: Подружка пишет: А это не про Филорета? Ты знаешь , там по татарски всё было, я и не понял
ЛК: самое прикольное в татарском и башкирском - это НЕперевод на тюрский новообразованных слов, хотя я думаю англичане также смотрят наши передачи со сплошной тарабарщиной для них и постоянным мельканием искаженных англоязычных слов
бабуля: Ну надо же так страдать техническим кретинизмом!:только сегодня случайно обнаружила что существует личная почта и её можно прочитать.
ЛК: бабуля пишет: техническим кретинизмом ох... зря ты так... сейчас мужская часть форума срочняк вспомнит 155 баек по поводу женского технического кретинизьма
бабуля: ЛК пишет: сейчас мужская часть форума срочняк вспомнит Пусть вспоминают, вместе и посмеёмся.
БУЦК: бабуля пишет: страдать техническим кретинизмом А я вот поддержу, все приходить с опытом, таксазать со временем. Десять лет назад хто нибудь думал, что в лесу будут все с сотовыми и нотебуки возить. Прикиньте скока счас нада всяких там пин-кодов запомнить (сотики, банковские карты и т.д. и т.п.) Блин, но вспомнить хоть одну байку то для приличия нада
GK+: По советским нормам 1941 года на одного немецкого военнопленного (в месяц): - хлебопродукты - 21,6 кг; - мясо - 1,2 кг; - рыба - 3,6 кг; - мясо и рыба вместе (в день) - 160 г; - растительное масло - 0,6 кг; - сахар - 0,6 кг; - картофель и овощи - 18 кг; - томат-пюре - 0,18 кг; - соль, чай, специи - 0,83 кг; - махорка - 5 пачек; - спички - 5 коробков; - хозяйственное мыло - 200 г. (Нормы питания немецких военнопленных по телеграммам Генерального штаба N 131 от 23.06.1941, N В70/133 от 26.06.1941, а также ориентировкой УПВИ HКВД СССР N 25/6519 от 29.06.1941.) По проекту российского закона о потребительской корзине-2005 (в месяц): - хлебопродукты - 11,2 кг; - мясопродукты - 3,1 кг; - рыбопродукты - 1,33 кг; - мясо и рыба вместе (в день) - 146 г; - молокопродукты - 19,85 кг; - жиры - 1,15 кг; - сахар и конфеты - 1,85 кг; - картофель и овощи - 17,05 кг; - фрукты - 1,92 кг; - соль, чай, специи - 0,4 кг. Сперто отсюда http://smert-burzhuyam.nnm.ru/hlebom_edinym
БУЦК: GK+ пишет: Нормы питания немецких военнопленных ХАЧУ в плен! Конфеты и фрукты в меню пусть тока перенесуть
AC: GK+ пишет: Сперто отсюда Следует почитать, классно написано!!!
бабуля: Боже мой,как мы живём, лучше не знать.
Keto: Ага! И я тоже в плен! Плен предлагаю расположить на берегу Дубовицкого с филиалами в разных приятных местностях А еще срочно хочу 155 баек про технический кретинизм! И пусть Буцк не отмазывается приличиями - не одну, а 155!
Подружка: имоцыы
GK+: Эмоции в умелых руках - штука страшная!!! Не шутите с ними!!! В умных книгах даже об этом пишут!!!
AC: Писатель Рогачевский рулит!!!
BIG-MAX: О героическом соблюдении закона 28 ИЮНЯ 2007 г. АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН Рассекречивание документов времен Великой Отечественной войны, находящихся в ведении Минобороны – событие, безусловно, благое. Можно только согласиться с положительными оценками деяния нового министра. Но повода для чрезмерного восторга нет. Министр просто прекратит многолетнюю профанацию действующего законодательства. Да и то частично. Действительно, рассекреченные документы могут серьезно заинтересовать историков. Больших сенсаций, будоражащих общественное мнение, в них, как представляется, нет, но источниковая база для написания исторических монографий, безусловно, расширяется. Гриф секретности снимается, в частности, с документов Генштаба, фронтов, армий, соединений, политических и кадровых органов, военных госпиталей. Впрочем, пока не рассекречены документы военных трибуналов, но, как утверждают архивисты из системы Минобороны, только потому, что они находятся в ведении Главной военной прокуратуры и Главного управления деятельности военных судов. Если те не будут против, то возможно снятие грифа и с этих документов. Таким образом, речь идет о рассекречивании интересных, но все же достаточно рутинных источников. Документы Главного разведуправления под действие приказа не подпадают. Останутся секретными относящиеся к военным вопросам источники, которые хранятся в архивах, не подчиняющихся Минобороны. А это, насколько можно судить, наиболее важные документы, позволяющие понять механизм принятия решений «на самом верху» — на уровне сталинского Государственного комитета обороны. Равно как и документы деятельности репрессивных органов, оказывавших в те годы огромное влияние на армейскую жизнь. Понятно, впрочем, что решения о рассекречивании таких материалов не в компетенции министра Сердюкова. Однако самое интересное, на мой взгляд, в министерском приказе то, что он лишь подтвердил право исследователя на получение информации, которая, в принципе, и так должна была находиться в открытом доступе уже в течение многих лет. Обратимся к Закону о государственной тайне Российской Федерации, принятому в 1993 году. В его статье 13 («Порядок рассекречивания сведений»), в частности, говорится: «Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны». Таким образом, в нынешнем году должны быть преданы гласности документы, относящиеся к 1977 году, исключая те из них, которые мотивированно оставлены на закрытом хранении. Однако министр обороны только сейчас передал в пользование историкам документы многолетней давности. Дело в том, что в дополнение к закону были изданы правила рассекречивания, которые предусматривают, что снятие грифа секретности должно производиться по решению специальной комиссии. На первый взгляд, ничего страшного в этом нет, но на самом деле этот принцип фактически обессмысливает норму закона о 30-летнем сроке. Комиссии состоят из живых людей, и они физически не могут принять решение по каждому архивному делу, не говоря уж о каждом отдельном документе. Даже если они будут работать днями и ночами, с перерывом на принятие пищи и краткий сон, потребуются годы, чтобы разобраться с миллионами бумаг, засекреченных еще в советское время. Понятно, что российские чиновники не обладают таким энтузиазмом – более того, специалисты отмечают, что процесс рассекречивания еще во второй половине 90-х годов существенно замедлился. В европейских странах принят совершенно другой принцип – рассекречивание происходит автоматически, а государственные органы решают лишь вопрос о продлении сроков секретного хранения документов, обнародование которых может нанести ущерб безопасности страны. Понятно, что такое продление надо обосновать серьезными доводами. Нетрудно заметить, что именно этот принцип заложен и в российском законе 1993 года. Однако, как мы отмечали выше, на практике он не реализуется. Министр Сердюков, таким образом, просто выполнил норму закона, решительно приказав снять гриф секретности с документов, которые и так должны были рассекретить уже давно. При этом изменения в правила рассекречивания, приводящие их в соответствие с действующим законодательством, так и не были внесены. Таким образом, вопрос о снятии грифа секретности с документов, как и раньше, зависит от доброй или недоброй воли конкретного государственного администратора. А ведь гриф «секретно» до сих пор находится на многих документах, важных для отечественной истории и не представляющих никакой угрозы для национальной безопасности. Есть еще одна серьезная проблема. В федеральном законе «Об архивном деле в Российской Федерации» (статья 25 часть 3) содержится норма об ограничении на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина. Такие документы могут быть открыты для исследователей только через 75 лет после их создания. Норма вполне либеральная – вряд ли кому-нибудь будет приятно узнать из публикаций историков о своих болезнях или подробности интимной жизни. Однако практика свидетельствует о крайне расширенном понимании «личной тайны» ведомственными архивистами. Вот свидетельство исследователя Никиты Петрова от 2001 года: «В Российском государственном военном архиве (РГВА) регулярные отказы в выдаче давно рассекреченных (еще в 1992 г.) дел по мотивам содержания в них «тайны личной жизни» сегодня стали правилом». Допустим, рассекретили по решению министра Сердюкова документы о деятельности какого-нибудь командира дивизии или армии. А в них содержатся негативные характеристики его деятельности – мол, нерешителен, порученные задания провалил, а то и алкоголем злоупотребляет. Для историков – ценнейшая информация, позволяющая хотя бы частично понять причину неудач вверенных данному военачальнику войск. По действующему законодательству, такая информация личной тайной не является. А что придет в голову ведомственному архивисту, считающему, что о заслуженном человеке можно говорить или хорошо, или ничего? Вот и следуют отказы излишне любопытным исследователям. Нелепо? Но не нелепо ли, что только в декабре 2004 года по настоятельной просьбе исследователя Георгия Рамазашвили Архивная служба Вооруженных сил рекомендовала сотрудникам Центрального архива Минобороны не проводить проверку записей в рабочих тетрадях пользователей, сделанных при работе с несекретными документами. Рамазашвили изучал в архиве материалы о судьбе своего двоюродного деда – летчика, погибшего во время войны – и в один прекрасный день его тетрадь изрезали ножницами, изъяв текст советской листовки на немецком языке, которую наши самолеты разбрасывали весной 1942 года над оккупированной территорией. Тоже, наверное, личные тайны или государственные секреты, по недоразумению оказавшиеся в открытом доступе. А что было бы, если исследователь оказался бы не столь настырным и не добрался бы до военного архивного начальства? (Кстати, когда его права в очередной раз ущемили, он обратился в суд.) Можно не сомневаться, что проверки личных записей велись бы до сих пор. Таким образом, мало издать хорошее распоряжение – надо еще проследить за его выполнением, так как отечественная правоприменительная практика (в том числе и в архивной сфере) способна испортить любое благое начинание. А нормальное стремление соблюдать закон, «подправленный», как это принято в России, подзаконными актами, признается чуть ли не геройским поступком. Автор — заместитель генерального директора Центра политических технологий http://ej.ru/?a=note&id=7191
GK+: Да читали это уже. Статейка то политическая, а не историческая (Хотя бы на автора погляди) Кто-то завывает и стенает, пеарясь, а кто-то просто работает. А.Исаев вон уже шесть книг выпустил, седьмая на подходе: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1723941/ Даю несколько выдержек из его ЖЖ только по закрытости : @ 2006-06-23 15:05:00 ""Закрытость архивов" (тм) Ну сколько можно? "Однако свободного доступа к архивам — в частности, к основному, Центральному, архиву МО в подмосковном Подольске — по-прежнему нет. Архив находится в ведении Минобороны, а стало быть, доступ в него простым смертным закрыт." (С) М.Солонин. Любой человек, который захочет именно захочет оторвать попу от стула, доехать до ЦАМО и почитать документы сможет это сделать. Есть секретные группы документов, в частности содержащие карты масштабов 1:25 000 и 1:50 000, но работу это принципиально не осложняет. Сейчас "простым смертным" в частности мне лично дают документы до фронта включительно. В частности из материалов оперативного отдела 1-го Белорусского фронта я выписал детализацию потерь по армиям в Берлинской операции. Более того, я лично Солонину письменно описал процедуру." @ 2006-07-28 09:32:00 "Вчера была победа разума над материей: нытьем, заглядыванием в глаза и хождением по кабинетам добился получения в ЦАМО дел с допросами пленных, захваченных 1-м Белорусским фронтом в январе-марте 1945 г. Они расекречиваются, но это идет неспешно. Среди прочего есть рассказ про то, как обороняли «Восточный вал» на довоенной границе Германии и Польши. Рассказчик: фольксштурмист из «крепостного батальона фольксштурма», ветеран ПМВ. Посадили их в ДОТы, из которых была демонтирована вентиляция(отправили на Атлантический вал? - я), по стенам стекала вода. Моральное состояние батальона в этих условиях было довольно низкое. В прекрасный январский день до них доехала группа советских танков и САУ в сопровождении пехоты. Кроме пулеметов у защитников ДОТов ничего не было. Ветеран ПМВ посмотрел в прицел пулемета на пехоту, почесал репу и счел за благо уговорить остальных сдаться." @ 2007-01-27 02:04:00 "Ездил сегодня (26 января) в ЦАМО. Там смонтировали «Большого брата»: в читальном зале две камеры, а у дежурного по залу - монитор и сервер, на который пишется картинка с камер. Официальная версия - разгул в архиве цифровой фотографии. Вроде как смелые исследователи вместо ксерокопирования щелкали все на цифровики (карты?). Скорее всего поисковики, постоянным посетителям проблемы на голову не нужны. Прочесываю постепенно открытый недавно фонд ГАБТУ. Отчеты танковых бригад и полков по зиме 1941-42 гг.... " @ 2007-08-09 15:06:00 "Где бы прикупить портрет министра Сердюкова Небезызвестный приказ №181 начал давать свои плоды. Получил в ЦАМО документы, которые были помечены в описи как секретные. Сами дела ничем особо не примечательные: донесения о боевом, численномсоставе и потерях людей и техники Южного фронта за 1941 г. Толком данные идут начиная с сентября 41-го, но есть данные о пополнении войск фронта с начала войны. Плюс данные по отправленным на завод битым танкам(их оказалось дохрена, сотни штук). Я допускаю, что это лишь частный случай и выдать могли по усмотрению хранителя фонда как ранее рассекреченные, но не отмеченные как таковые в описи. Но сам факт не может не радовать. Продолжу шерстить описи. Вопреки распространенному мнению гуще всего СЕКРЕТНО стоят отнюдь не на делах 1941 г. По Западному фронту, например, тотально закрыта была зима 1943-44 гг. А 1941 г. на ЗФ большей частью несекретен." Я так думаю, что Исаеву знать то, что какой-нибудь отдельный комдив "нерешителен, порученные задания провалил, а то и алкоголем злоупотребляет" не настолько уж интересно, по сравненим с тем, что можно действительно найти, скомпилировать и осмыслить конкретные боевые действия этой дивизии в свете всей операции по оперативным и штабным донесениям и т.д. (Кстати, характеристики даже всем нам хорошо известного Андрей Андреича в 1941 и 1942 гг. - небо и земля ) PS "доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина" ВСЕГДА открыт родственникам, которые уже потом сами вправе решить, согласиться ли им на открытое опубликование. Обычная практика во всем мире. PPS Архивами ГРУ и МО, как справедливо подмеченно, совершенно разные ведомства занимаются. Сердюков тоже не Бог. PPPS Ну не существует в природе единой БОЛЬШОЙ КРАСНОЙ ПАПКИ с грифом "TOP SECRET" и надписью "Эта наша самая страшная тайна!!!" с полными потерями ВОВ, количеством репрессированных и мыслями И.В.Сталина и Ставки. Историки-то как раз и понимают, что это годы и годы титанического и неоплачиваемого ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО труда, на который мало кто согласится. В рассекреченном-то и то разобираться некому.
BIG-MAX: Вчера видел Савелия он в новгороде
Михалыч: BIG-MAX пишет: он в новгороде значит праздник удался
BIG-MAX:
Ник: В госпитале наш Охотник,лечит старые раны ! А точнее,косит от работы,пенсионер
Михалыч: Ник пишет: В госпитале наш Охотник,лечит старые раны В нашем госпитале что,водка лучше или дешевле? Николаич,привет ему.Картинку к празднику я для него поставил. А Змей пускай не ревнует,старый я ужо.
BIG-MAX: га-га-га
Bychiko: Савелий попровляйся!
GK+: Организация "Железный капут" возобновила производство "Тигров" http://www.kaput.ru/validol.html и "Пантер". К их чести, они еще и Т-34 http://www.kaput.ru/marshall.html делают. Мы, как всегда впереди планеты всей!!!
schaman: http://www.kp.ru/daily/23996.5/78733
Ивваныч: Юрка спасибо! Присоединяюсь к акции КП АДНАЗНАЧНА!
Keto: Устроить народную экономическую блокаду, не ехать какое-то время, не подкармливать спонсоров-беспредельщиков - это всегда пожалуйста. Наверно и правда действенно. А вот произнести "Эсэстония" - не могу. Потому что там не одни фашисты и мы все это прекрасно понимаем. Мне кажется, это боль для людей, живущих там, но не поддерживающих действия эстонского правительства.
БУЦК: ООО каааак
Keto: Да уж так. Сама хлебнула мнения, что ВСЕ кавказцы - торгаши и подонки. Так что могу и других понять. Выдумав такой термин мы заклеймили всех - так нельзя.
Ивваныч: Keto пишет: Выдумав такой термин мы заклеймили всех - так нельзя У нас еще ветераны войны живы, которые фашистов в их же логове добивали. Каково им видеть не только шествия эссовцев, но и памятники им созерцать, да не времен войны сохранившиеся, а свеженькие!?
Keto: Валер! Там тоже ветераны живы - не эсэсовские, а наши. И Эстония - и их страна тоже. Иначе кто б вышел тогда защищать Солдата? Думаю, что многим людям там не менее больно, чем тебе или мне все это видеть. Если б ты внимательно читал - понял бы, что я хотела сказать.
Ивваныч: Кето, для меня эстония остается фашистким государством из-за её профашисткого правительства. Там много истинно наших и еще в мае после сноса Брозового солдата на сайте Бронзового солдата я пожелал НАШИМ в этом государстве крепости духа и терпения. Да НАШИМ косвенно тоже достанется от всех Российских акций. И что? Оставлять все как есть? Все, пока. Побег на автобус, завтра в восемь буду.
GK+: Да уж. Все больше и больше убеждаюсь, что "Комсомолка", к сожалению, окончательно превратилась в желтую прессу. Один хамский стиль, расчитанный на тинейджеров, может привести к совершенно обратной реакции остальных людей. "...не покупайте ушанки и матрешки на самом первом лотке со стороны Нового Арбата!" - это типа "Кто не с нами, тот против нас"? PS: Статья 29 Конституции Российской Федерации: "Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть или вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства." Статьи 282, часть 1 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» Уголовного кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ[2], "Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет" Расшифровка Унижение чести и достоинства выражается в распространении ложных измышлений, извращенных или тенденциозно подобранных сведений об истории, культуре, обычаях, психическом складе, верованиях, идеях, событиях, памятниках и документах, входящих в число национальных или религиозных ценностей, позорящих и оскорбляющих этническую или конфессиональную группу, либо ее отдельных представителей как членов этой группы, выражающих издевку, отвращение или презрение к ним. Термин национальная исключительность подразумевает не своеобразие, самобытность, а превосходство одной национальной группы над другой в силу неполноценности последней, якобы ее природной, биологической, социальной, нравственной ущербности и порочности. Пропагандой является распространение среди широкого круга лиц идей, взглядов, представлений и побуждений к действиям, нарушающим гражданское равноправие. Оно выражается как в форме призывов, так и в виде развернутых воззваний, поучений, советов, требований, предостережений, предсказаний, угроз и т.п. К числу главных признаков пропаганды национальной, расовой или религиозной исключительности, нетерпимости, вражды и (или) вражды авторы рекомендаций относят: - формирование и подкрепление негативного этнического стереотипа, образа нации; - перенос различного рода негативных характеристик и пороков отдельных представителей на всю этническую группу; - приписывание всем представителям этнической группы следования древним обычаям, верованиям, традициям, негативно оцениваемым современной культурой; - утверждения о природном превосходстве одной нации и неполноценности или порочности другой; - приписывание враждебных действий и опасных намерений одной нации против другой; - возложение вины и ответственности за деяния отдельных представителей на всю этническую группу; - утверждения об изначальной враждебности определенной нации; - утверждения о полярной противоположности и несовместимости интересов данной этнической группы с интересами другой; - утверждение о наличии заговора, тайных планов одной национальной группы против другой; - объяснение бедствий и неблагополучия в прошлом, настоящем, будущем существованием целенаправленной деятельности определенных этнических групп; - побуждения к действиям против какой-либо нации; - поощрения, оправдание геноцида, депортации, репрессий в отношении представителей какой-либо нации; - требования вытеснения из различных сфер деятельности лиц определенной национальности; - требования ограничить права и свободы граждан или создать привилегии по национальному признаку; - угрозы и подстрекательства к насильственным действиям в отношении лиц определенной национальности Из http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1223803
Keto: GK+ пишет: к совершенно обратной реакции остальных людей. Даже тех, кто ту же идею, изложенную корректно - поддержал бы
НЗ: По мне - акция нормальная. Разжигания не вижу. Вижу определёную позицию. Пусть и популистскую. А народ должен тоже отвечать за действия своего руководства. Или выразить свой протест - уехать оттуда на ПМЖ в другую страну.
Keto: НЗ пишет: уехать оттуда на ПМЖ в другую страну. Нельзя требовать от человека воли и сил противостоять в открытую толпе. Смотрите историю христианства - за две с лишним тысячи лет таких были единицы. Каждый из нас волен решать только за себя.
Keto: НЗ пишет: уехать оттуда на ПМЖ в другую страну. Нельзя требовать от человека воли и сил противостоять в открытую толпе. Смотрите историю христианства - за две с лишним тысячи лет таких были единицы. Каждый из нас волен решать только за себя.
НЗ: Keto пишет: Нельзя требовать от человека Кто здесь требовал ??? Keto пишет: Каждый из нас волен решать только за себя. Вот они и решают. Значит пусть и терпят всё вместе с той страной, в которой живут. ИМХО. Keto пишет: Смотрите историю христианства А при чём тут христианство и его история? НИПОНИЛ .
Keto: НЗ пишет: Значит пусть и терпят всё вместе с той страной, в которой живут. ИМХО. Наташ, а как ты себе представляешь отъезд на ПМЖ в Россию в 80 с лишним лет? Я не представляю вообще. Ветераны тоже заслужили терпеть? НЗ пишет: А при чём тут христианство и его история? НИПОНИЛ . При том, что те немногие, чкто смог идти против толпы - теперь на иконах. Их были единицы. Вряд ли стОит ждать этого от тысяч людей. Нам очень легко рассуждать отсюда.
GK+: А ЭСЭСтония??? Я бы обиделся, если бы меня так центральные СМИ обозвали Это они перегнули палку. PS А народ всегда имеет то правительство, которое его имеет...
НЗ: GK+ пишет: А ЭСЭСтония??? Согласна, в этом просматривается для меня лично перебор..... Тем более, что пренесли БС цивилизованно. ИМХО.
НЗ: А шпроты латвийские я не покупаю тоже..... Принципиально. Да и невкусные они какие-то ...
НЗ: Кето, давай каждый будет решать для себя, что для него приемлемо, а что - нет, ОК? Если в 80 живёт в Эстонии, значит это судьба. Я - фаталист.
НЗ: Если невозможно помочь кому-то конкретно, то полемику разводить уж точно нет смысла. Просто мнение высказать и всё. ИМХО.
Мотыль: В шпротах вы ничего не понимаете ;) Самые вкусные "Царские шпроты" но боюсь на ваших прилавках их нет и выпускает их именно Латвия. Для начала дам вам точное определение шпрот. Консервы "Шпроты в масле" это килька свежая горячего копчения. Не мороженная, а именно пойманная и сразу же закопченая. Без головы и хвоста уложенная в банку рядами и залитая смесью масел оливкового и горчичного в соотношении 60/40 закатанная и стерилизованная в автоклаве. Часто в консервы ложат вместо кильки мелкую салаку, да и крупную тоже ложат и пишут на этикетке "КРУПНЫЕ ШПРОТЫ" но это не шпроты а херня... жирность мяса кильки доходит до 20% в то время как в салаке отсилы 7% жира. Да и вкус совершенно разный и масло льют самое дешовое - рапсовое к примеру... И пять копеек. Правительства приходят и уходят, а люди остаются. Вспомнить к примеру Ельцина дирежирующего оркестром на выводе ЗГВ. Или акции "ВАШИХ"... тфу на них и еще раз тфу!
НЗ: Мотыль пишет: Самые вкусные "Царские шпроты" но боюсь на ваших прилавках их нет и выпускает их именно Латвия А мне нравятся наши, без изысков. Ну и патриотичность проявить можно
Мотыль: НЗ пишет: А мне нравятся наши, без изысков. Ну и патриотичность проявить можно Ваши - не шпроты... а их жалкое подобие... ко всему прочему килька, рыба хоть и балтийская, но ловиться в основном в водах Финляндии, Эстонии, Латвии... я же кажется написал, что такое шпроты. Все остальное рыба копченая в масле...
НЗ: Мотыль пишет: Ваши - не шпроты... Дим, опомнись! НАША страна тоже частично в ПРИБАЛТИКЕ находится. Откуда ты знаешь, что у нас не делают настоящих шпрот ?
Михалыч: НЗ пишет: НАША страна тоже частично в ПРИБАЛТИКЕ Безобразие! Кто оставил?Надо бы забрать
Михалыч: Мотыль пишет: рыба хоть и балтийская, но ловиться в основном в водах Финляндии, Эстонии, Латвии... А по какому праву наша балтийская килька ловится в этих водах,а если и поймалась,нужно передать российской стороне?Если эстонец забежал на тер-рию России его,правильно-тоже ловят,но не делают же из него шпротов,а возвращают на родину.
Михалыч: Мотыль пишет: Ваши - не шпроты... а их жалкое подобие... Как нибудь зайдём к вам-попробуем "ваших" !
Мотыль: Михалыч пишет: Как нибудь зайдём к вам-попробуем "ваших" ! Михалыч! пЫши асчо! Эта пять!
Keto: НЗ пишет: каждый будет решать для себя, что для него приемлемо, а что - нет НЗ пишет: Если невозможно помочь кому-то конкретно, то полемику разводить уж точно нет смысла. Принято. Мотыль пишет: Правительства приходят и уходят, а люди остаются. Дим, респект! Ты одной фразой сказал то, что я битый час объяснить пытаюсь.
НЗ: Keto пишет: что я битый час объяснить пытаюсь. Я в шоке. Ты на самом деле считаешь, что здесь собрались непонятливые, которым нужно всё объяснять?? Здесь собрались разные. Мне вот от чужих объяснений ни холодно, ни жарко. Мне просто мнения интересны. Об акции КП, в первую очередь.
Мотыль: Я где работаю... про рыбу и рыбников нам известно все... завод в Калининградском анклаве использует сырье мороженное, выловленный в Эстонских водах...
НЗ: Мотыль пишет: Я где работаю... Где бы ты ни работал, всё ты знать не можешь....Да и килька водится не только там, где ты описываешь.
Мотыль: АААААААААААААААА сча подохну от смеха.... да, есть так называемая североморская килька, но это уже не Балтийская килька... размер и вкус мяса другой, хотя она еще жирнее... Про шпроты я могу рассказать все... когда-то я с них начинал... и даже, как используют вместо масла - воду... но это уже совершенно другая опера... простому потребителю это знать совершенно не обязательно
НЗ: Мотыль пишет: АААААААААААААААА сча подохну от смеха.... Причина твоего веселья?
Keto: Мотыль пишет: Про шпроты я могу рассказать все... Тогда расскажи пожалуйста, где у нас достать ШПРОТЫ? А то и правда захотелось настояшшых
Мотыль: Keto пишет: огда расскажи пожалуйста, где у нас достать ШПРОТЫ? Понятия не имею.
НЗ: Всё ведь субъективно, в любом случае. Выставляй международный стандарт на шпроты, тогда будет, что обсуждать, что шпроты, а что нет.
НЗ: О, чего нашла ШПРОТЫ, род рыб (семейство сельдевые). Длина до 18 см. 4 вида, в умеренных и субтропических водах. Европейские шпроты - в Балтийском (называют также килькой) и Черном морях. Объект промысла.
Мотыль: НЗ пишет: ШПРОТЫ, род рыб (семейство сельдевые). Длина до 18 см. 4 вида, в умеренных и субтропических водах. Европейские шпроты - в Балтийском (называют также килькой) и Черном морях. Объект промысла. Не всему, о чем написано в интернете можно верить. Шпроты - это старый добрый СОВЕТСКИЙ ГОСТ! Консервы которые делают сейчас по ТУ это легкая пародия... Килька на балтике сейчас 10-12 см. больше нет, не вырастает просто... и ее мало да рыбы на балтике практически и не осталось...
НЗ: Мотыль пишет: по ТУ Ду уж ТУ - это вообще отдельная песня . Что хотят, то и творят по этим ТУ.....
Мотыль: Но важно таки иногда читать состав консервов... К тушенке кстати это имеет непосредственное отношение. В банках типа "Говядина тушеная" читаем состав: механически переработанный куриный фарш (ну или что-то около того) это уже не тушенка, а собачий корм...
schaman: http://mk.ru/blogs/MK/2007/11/13/society/323344/
Keto: Неудивительное рядом
БУЦК: Ё мое, вот енто даааааа, из-за шпрот нафлудили, мамммма дырагая Рибяты, да вся рыба хороша, только у кажного человьека свой вкус и он любит то, что любить. Вот я например люблю (банально) МИНТАЙ , а вот моим родственникам Новгородский бальзам (древнерусский) нравится больше чем знаменитый Рижский (дело вкуса) безо всякого политиканства. И люди на Новгородчине почему то добрее, , приветливее, ну и так далее.(хотя кого знаю на других территориях тожа классные люди, - вот _ Да и ваабче все форумчане хорошие люди. МИР-ТРУД-МАЙ
Ивваныч: БУЦК пишет: Вот я например люблю (банально) МИНТАЙ Судачек. Ильменский. К царскому столу подавался. Ну или хотя бы лещ Ильменский горячего копчения. Тоже слютки бягуть
Bychiko: Ивваныч пишет: Судачек. Ильменский. К царскому столу подавался. дак его и сей час покупают Питерские рестораны, т.к. с их озера судак не котируется
НЗ: БУЦК пишет: И люди на Новгородчине почему то добрее ИМХО. Люди - везде люди. Если они люди, конечно
ЛК: А я шпроты - НЕНАВИЖУ (хоть по ГОСТу хоть по ТУ и мне по барабану - в какой стране ее делали) и все почему? Потому что в середине 90-х в боровичском отряде Звезда на сухпай давали банку шпрот на чела, и мы за 2 недели их так объелись, что потом светились в темноте и теперь для меня "шпроты" - ругательное слово...
Ивваныч: По такой же причине я ненавижу мёд. Правда объелся я его не в Боровичском отряде, а в далеком-далеком детстве
Bychiko: Ивваныч пишет: По такой же причине я ненавижу мёд. Правда объелся я его не в Боровичском отряде, а в далеком-далеком детстве по такойже фигне я после армии не ем дыни, арбузы, виноград и сгущёнку
Михалыч: Мир-Труд-МАЙ-АВГУСТ-Боровичская кайбаса,с кетчипам,маянезиком и лучком !!!
Keto: Михалыч пишет: Мир-Труд-МАЙ-АВГУСТ-Боровичская кайбаса,с кетчипам,маянезиком и лучком !!! Ооооооооооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (следует протяжный вздох с самым блаженным выражением лица)
Михалыч: Кето,вот даже снег и тот в Маскву! У нас мало-мало.На безснежных дорогах УАЗикам совсем прохода нет от иномарок.Поделились бы.Да и детишкам опять же......
ЛК: Михалыч пишет: УАЗикам совсем прохода нет от иномарок.Поделились бы.Да и детишкам опять же...... Михалыч! Это как? УАЗы зажимаются иномарками???
Ивваныч: ЛК пишет: УАЗы зажимаются иномарками??? Ну почему зажимаются? Не зажмешь УАЗик, это же "Т-34 sport" Под ногами путаются иномарки, а када снега много, то одни УАЗики гоняют, куда там паркетникам!
Михалыч: Ивваныч пишет: Под ногами путаются иномарки Точно,Иваныч!
БУЦК: Михалыч пишет: Точно,Иваныч Под колесами
БУЦК: Михалыч пишет: вот даже снег и тот в Маскву Дык Михалыч, звони в небесную канцелярию и типа требуй . Да и если в Маскве не будит снегу (или наоборот), то очем будут вещать СМИ ? А так - замело мол, вот боремся как могЁм (героические усилия) или - Мляааааа, снегу нетути, глобальное потепление - караууул!
Keto: БУЦК пишет: замело мол, вот боремся как могЁм (героические усилия) Какие нафик усилия! Времени уже к полудню. По тротуарам не пройти. ТропИм и пробиваемся.
НЗ: Keto пишет: По тротуарам не пройти. ТропИм и пробиваемся А это чтобы вы не отбивались от жизни в остальной части РФ .
БУЦК: Keto пишет: ТропИм и пробиваемся А у нас солнушко светит, но тожа катаклизму обесчають (на выходные). Наверна циклон к нам прет. Нада поколдовать шоб на ГВН попер
Keto: БУЦК пишет: циклон к нам прет Циклон по счастью не такой как обещали - нет ни ветра, ни поломанных деревьев. Только снег валит - медленный и пушистый. Красота!
Keto: Михалыч пишет: Поделились бы.Да и детишкам опять же...... Рыбяты, какие проблемы? Был КАМАЗ в водкой - будет и со снегом. Подвезем к Ленинградскому вокзалу, когда скажете Вы только контейнер прицепной к "Ильменю" пристройте
бабуля: Михалыч пишет: Михалыч пишет: Боровичская кайбаса,с кетчипам,маянезиком и лучком !!! Ну нельзя так жестоко перед обедом, слюной ведь можно захлебнуться! Михалыч пишет: снег и тот в Маскву! У нас мало-мало.На безснежных дорогах УАЗикам совсем прохода нет от иномарок.Поделились бы В Ярике снега навалило за ночь по самое не балуйся. Готовы поделиться, мы не жадные. А то дороги не чистят, караул -зима,как всегда, для городских служб наступила неожиданно.
GK+: Михалыч пишет: Поделились бы.Да и детишкам опять же...... Лови! И тебе, и детишкам, и на иномарки хватит!!!
Михалыч: УРА!! Пошёл снег! Кому спасибо? Неужели по плану ПУТИНА? Кстати,вчера в Питере в ЛЕНТЕ видел баночки с красной икрой.На ценнике-"икра ПУТИНА".ВО КАК!
БУЦК: Михалыч пишет: икра ПУТИНА Дык Саня, читать нада путИна, эт ж рыбацкыя слово Михалыч пишет: УРА!! Пошёл снег! Ну вот - наколдовали!
Михалыч: БУЦК пишет: читать нада путИна Спасиб,Коля.Я постеснялся в маг-не спросить.Подумал, спрошу-арестуют тут же за незнание Вдруг в его честь назвали
БУЦК: Михалыч пишет: Спасиб,Коля Пжалста
GK+: Михалыч пишет: "икра ПУТИНА" Лучше бы он ее на министров метал, лосось хренов!!
БУЦК: GK+ пишет: лосось хренов Чё за рыба така - не знаю
Михалыч: Гы-Гы-Гы !!!
ЛК: Эва как вас седня в Болтовне носит... шпроты-снег-икра-президент...
Ивваныч: ЛК пишет: шпроты-снег-икра-президент И УАЗики!
GK+: Ивваныч пишет: шпроты-снег-икра-президент... А разве это не синонимы? Выдержки из инета: "Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко опроверг заявление посла Латвии в РФ о нормализации ситуации с поставками президентов в нашу страну. "Все находится в той же стадии", - заявил он журналистам. "Этот президент не соответствует ни российским, ни европейским стандартам", - заявил он." "В СССР президент был непременным атрибутом праздничного стола" "Икра на улицах города портит его внешний вид, создает неудобства москвичам и гостям столицы, свалки являются местами скопления грызунов - разносчиков инфекций." "В Душанбе сегодня рано утром прогремел мощный взрыв. Инцидент произошел в 300 м от Банки Шпротов Таджикистана" "Русский снег относится к числу безусловных национальных символов. С давних времен она пользуется заслуженной славой самого лучшего, наиболее питательного, вкусного, деликатесного русского продукта."
ЛК: Женька, СУПЕР!!! Осталось как-то УАЗы аще запихать...
GK+: ЛК пишет: УАЗы аще запихать... Я думаю, что запихивать их Михалыч с Губанычем никуда не дадут, ибо - святое! Да и куда ты запихнешь такую дуру (Робкий голос Губанова за кадром - "Это не дура, это лошадь!!!")
БУЦК: ЛК пишет: УАЗы аще запихать Прорыв в атомобилешпротостроении! Корпорация Северсталь-авто наладила выпуск УАЗов, по технической оснащенности в несколько раз превосходящей зарубежные аналоги (Мерседес-G, Мицубиси и все другие производители джипов). Западные маркетологи в ужасе подсчитывают убытки, которые на много лет отодвинули автомобильные гиганты по вопросам технической оснащенности автомобилей (джипов). Продавцы иностранных джипов в нагрузку к купленному авто предлагают тонну красной икры. В срочном порядке пересматриваются договоры (долгосрочны) на поставку шпрот и прибалтийских стран бывшего постсоветского пространства. Дело в том что русскими изобретен двигатель который работает на смеси снега и шпрот (в летнее время можно использовать любую воду, даже канализационную). По внутреннему убранству новые УАЗы намного превосходят ВСЕЕЕ зарубежные автомобили, в том числе и легковые. Новую машину назвали Т-34-СПОРТ. Первая партия новых УАЗов отправлена в Великий Новгород и в кремлевский гараж.
Keto: БУЦК пишет: Прорыв в атомобилешпротостроении!
Ивваныч: GK+ пишет: Робкий голос Губанова за кадром - "Это не дура, это лошадь!!! Какая нахрен дура!? Какая нахрен лошадь!? Какой нахрен робкий?! Куда нахрен запихивать?! Вы чё, подумайте, это же У А З И К И!!! БУЦК пишет: Новую машину назвали Т-34-СПОРТ Ха! Плагиат чистейшей воды!! У меня эта модификация с 1998 года! До сих пор бегает, а скока всяких паджеров и крузеров потаскал по бездорожью!!!
GK+: Ивваныч пишет: Какая нахрен дура!? Какая нахрен лошадь!? Какой нахрен робкий?! Куда нахрен запихивать?! Вы чё, подумайте, это же У А З И К И!!! Ну вот, говорил же, что это СВЯТОЕ!! Не обижайся, Валера, это я Масяню цитировал!
Ивваныч: GK+ пишет: это я Масяню цитировал! Ни чё твоя Масяня не понимает в УАЗиках!
НЗ: Ивваныч пишет: Ни чё твоя Масяня Она не его Масяня, а питерская . Почти местная, в общем
ЛК: воооо, Николяша, 5 баллов!!! и УАЗики вписались за милу душу!!!
ПАК: УАз УАзом, а наши олени лучше. Они не просто на канализационной воде работают, а ещё и ягель хавают. Где капиталистическим джипам за нами гоняться, да ГТТ жаль на трассу не выпускают(хотя помню Губаныч и по трассе Питер-Новгород гонял местных ментов.)
Ивваныч: ПАК пишет: гонял местных ментов Было дело, а раз от них смывался: они мне так культурненько на скорости 70 км/час палочкой полосатенькой, потом пистолетиком, ну я не сбавляя скорости правый рычажок и потянул, благо болотина была. Вот это у них глаза были! куда там мышке какающей!
ПАК: Не знаю почему вам шпроты не нравятся, у нас они в больших банках и называются "Стерлядь копчёная в масле"
Ивваныч: ПАК пишет: больших банках А большая эта скока? До Новгорода допрёшь? Под гидроколбасу хорошо .
AC: ВО Вы тут на флудили!!! КП пишет: Дорогие читатели, если вы поддерживаете нашу акцию, не покупайте ушанки и матрешки на самом первом лотке со стороны Нового Арбата! Никогда не покупал и покупать не буду!!! Михалыч пишет: "икра ПУТИНА" Мечут пожарные, мечет милиция! А Президенту куда торопиться! Планы он мечет, Как рыба в путИне! Всякой теперь икры в магазине!!! P.S.: И:
НЗ: А у нас зима-то всё-таки началась ! Пора расчехлять лыжи и санки!! Вот детям-то радость !
Ивваныч: НЗ пишет: А у нас зима-то всё-таки началась Наталь, на выходные какой-то ... в тырнете уже дождь включил . Правда седня середа, мож успеють выключить, не хочется слякоти.
Михалыч: НЗ пишет: Пора расчехлять лыжи и санки!! Вот детям-то радость А особенная радость- аптекам!
НЗ: Михалыч пишет: А особенная радость- аптекам! Не знаю, может иммунитет летом лучше укреплять ?
Ник: Я НЕ АДМИН,но про шпроты,икру и прочие кулинарные изыски,может,лучше в другой раздел???
НЗ: Ник пишет: но про шпроты,икру и прочие кулинарные изыски,может,лучше в другой раздел??? А они в сегодняшнем контексте неотделимы от снега, президента и УАЗов . А такого раздела ещё не напридумывали
AC: Ник пишет: Я НЕ АДМИН Командир, Может тебя для начала модером сделать...
Ник: Раздел о кулинарных изысках у нас ЕСТЬ! А поводу снега в Боровичах: зам главы Горев сказал,что в городе режим ЧС: Костыль(пардон-МЭР!) не собирается убирать снег и посыпать улицы песком и поэтому ГИБДД ЗАПРЕЩАЕТ ДВИЖЕНИЕ ОБЩ.ТРАНСПОРТА!
НЗ: Ник пишет: Раздел о кулинарных изысках у нас ЕСТЬ! Ага, про УАЗы и снег - это именно туда . А уж про президента - ваще каннибализЬм какой-то получаецо
Михалыч: Ник пишет: Костыль(пардон-МЭР!) не собирается убирать снег и посыпать улицы песком МЭР и МЭРИЯ объявили бессрочную забастовку?Не иначе как требуют повышения зарпплаты?
Мотыль: Наведем порядок! Жесткой комиссарской (пардон командирской) рукой! Ахтунг!
Keto: Очень снежная ссылка http://www.cap.ru/lurid/blymc/
AC: Keto пишет: Очень снежная ссылка Вот эта тоже ничего : http://www.red-army.ru/fun/?a=enemy
БУЦК: AC пишет: эта тоже ничего Леха 158 баллов Прикол, я шефу ссылку скинул - он валялся 15 минут под столом и ржал, когда радостная истерика закончилась он вдруг спросил - "Василич, а ты чё имел ввиду? Я думаль всё (__0__)
schaman: Бывший советский водолаз Эдуард Кольцов признался в убийстве британского офицера-водолаза Лайонела Крабба, пропавшего без вести в 1956 году, когда в Британию прибыл Никита Хрущев. 47-летний капитан Крабб по прозвищу Кутила был героем Второй мировой войны, неоднократно награжденным за обезвреживание итальянских магнитных мин на Мальте и в Ливорно. Он бесследно исчез, когда в гавани города Портсмут пришвартовался советский крейсер "Орджоникидзе", на борту которого в Великобританию для переговоров с премьер-министром Энтони Иденом и его министрами прибыли Хрущев и другие руководители СССР. В то время руководство королевского военно-морского флота выразило опасение, что Крабб мог утонуть в бухте Стоукс в нескольких милях к западу от Портсмута. А через несколько месяцев в море был найден обезглавленный труп. Один из друзей капитана Крабба признал в нем пропавшего, но что произошло на самом деле, до сих пор никому известно не было. "Он прикреплял мину" Никита Хрущев И вот пенсионер Эдуард Кольцов, которому в то время было 23 года, дал интервью российским теледокументалистам. Он говорит, что хочет до своей смерти рассказать правду об одной из неразгаданных загадок времен холодной войны. По словам Кольцова, он получил приказ разузнать, что за подозрительная деятельность ведется в воде рядом с советским крейсером. Под водой, говорит водолаз, он обнаружил англичанина, пытавшегося прикрепить мину к корпусу корабля, - и перерезал ему горло. "Я увидел силуэт ныряльщика в форме, который возился с чем-то у правого борта, рядом с корабельным хранилищем боеприпасов, - рассказывал пенсионер. - Я подплыл поближе и увидел, что он прикрепляет мину". При этом Кольцов показывает нож, которым он воспользовался, и орден Красной звезды, которым, по его словам, он впоследствии был награжден за храбрость. Инцидент с крейсером "Орджоникидзе" фактически потопил усилия нового сближения послевоенной Британии и Советского Союза, только что попрощавшегося со Сталиным. Москва тогда выразила протест, заявив, что принимающая сторона шпионила за высокими гостями, а представителям британского правительства на парламентских слушаниях был задан вопрос, не вышли ли спецслужбы из-под его контроля. http://news.bbc.co.uk/low/russian/uk/newsid_7097000/7097675.stm
BIG-MAX: http://www.sports.ru/football/3698892.html футбол вчера
БУЦК: Унас тожа снежку выпало, но коммунальные службы оказались..... готовы к ентому катаклизму и дороги были вычещены под ноль!
Bychiko: а у нас дождик барабанит по подоконнику
lena: А в Питере вчера был мороз, а сегодня дождь, на дорогах черт-знает-что, ездить на машинке тяжко....
бабуля: lena пишет: ездить на машинке тяжко.... А ты Дима ножками, ножками. Глядишь и фотка твоя вдвое уменьшится.
Bychiko: бабуля бабуля пишет: lena пишет: цитата: ездить на машинке тяжко.... А ты Дима ножками, ножками. Глядишь и фотка твоя вдвое уменьшится. я что то не допонял....я не писал, что на машине ездю)
GK+: Это не отговорка!! Фотку все равно уменьшать придется!!!
бабуля: Bychiko пишет: я не писал, что на машине ездю) Да ладно Дима, ну перепутала. А ты попробуй держа полуторагодовалую егозу, вечно пытающуюся ткнуть пальцем в клавиатуру и оторвать провод от мышки, самой ткнуть туда, куда надо.
НЗ: бабуля пишет: попробуй держа полуторагодовалую егозу, вечно пытающуюся ткнуть пальцем в клавиатуру и оторвать провод от мышки, самой ткнуть туда, куда надо Ну, не знаю, мне егоза 2-х лет не мешает. Наоборот - ПОМОГАЕТ. Так что всё это - отговорочки
бабуля: НЗ пишет: Так что всё это - отговорочки Ладно, скажу правду: выпила пол-литра и полезла в Нет
НЗ: бабуля пишет: выпила пол-литра и полезла в Нет Ну вот, это уже - ПРИЧИНА
БУЦК: бабуля пишет: пол-литра 0,5 чего?
бабуля: БУЦК пишет: 0,5 чего? Дык, кефира. Он кстати на ночь не только бабушкам полезен.
Bychiko: бабуля это теперь кефиром называецо ага в лесу по ходил по гостям, потом приходишь в свой лагерь... А командир спрашивает:- где был?!? -кефир пил!!!
Keto: А у нас морооозец - сказка!
БУЦК: А у нас мороз, ветерок (метель) и солнушко светит
Bychiko: хыыы...ладно, пришлю Лёхе другую чтоб вставил)
lena: А в Питере опять сегодня мороз, а завтра обещають дождь! Ужас и кошмар, как говорит одна знакомая Машинку не успеваешь помыть!!!
Ивваныч: lena пишет: Ужас и кошмар Питер и Новгород рядышком, однако в УАЗике тепло, мотор урчит - хорошо!
полная версия страницы