Форум » Курилка » Болтовня 8-я серия:-) (продолжение) » Ответить
Болтовня 8-я серия:-) (продолжение)
Bychiko: Ну вот, начинаем новый флуд
GK+: Вот только зачем он сюда ленд-лиз за уши притащил, не понимая значение самого термина? "...а поставки оружия, машин, металлов и продуктов питания Великобритании, СССР и другим участникам антигитлеровской коалиции приходилось платить Америке золотом, поскольку в условиях войны обычные купюры не стоили практически ничего." К зиме 1940-го американцы уже ободрали Британию, как апельсин, не поставив им еще ничего взамен. У англичан уже практически не оставалось золота.: Англичане стали тратить свои доллары очень осторожно. Как заметил однажды Пэрвис, "так, словно бы это был запас пищи на необитаемом острове и мы должны были бы его растянуть надолго". Но с падением Франции этой практике пришел конец: необходимые расходы для британцев сразу удвоились, надо было быстро размещать множество новых заказов. К концу 1940 года английский долларовый запас составлял от силы 2 миллиарда, да и из них 1,5 следовало уплатить за товары, заказанные, но еще не полученные. Британцы едва ли могли добыть столько золота, продать за рубежом столько товаров или услуг (как, например, корабельные перевозки), чтобы продолжать покупать у нас оружие в нужном им количестве. Были уже проданы британские частные акции в американских компаниях, что дало 335 миллионов долларов. И все же у англичан едва хватало долларов, чтобы заплатить за уже заказанные у нас военные материалы. К середине декабря заключение новых английских контрактов фактически прекратилось. Моргентау и сэр Фридерик Филлипс, высокий чиновник английского Министерства финансов, прибывший к нам сразу после передачи англичанам французских контрактов, встречались еженедельно, чтобы обсудить ситуацию с британскими заказами. Чтобы решить эту долларовую проблему, мы могли предоставить Великобритании заем, как делали во время прошлой войны. На первый взгляд это было простое и удобное решение, но на самом деле оно было связано с новыми серьезными проблемами. Заем между союзниками во время большой войны за выживание — вещь не очень надежная. Англичане познали это на опыте более ста лет назад, когда они создавали союзы с другими странами, чтобы остановить Наполеона. Они давали деньги в долг союзникам, но потом выяснилось, что долги могут быть возвращены им только частично. Пришлось тогда даже отказаться от практики займов. Поскольку поражение Наполеона было крайне важно для безопасности самой Англии, британцы предоставляли большую помощь союзникам фактически в виде субсидий. Мы, американцы, после прошедшей войны также открыли для себя, сколько трудностей приносят займы, когда из-за военных долгов создается драматическое взаимонепонимание между союзниками, тогда как они должны стоять плечом к плечу, чтобы установить мир в мире. Конечно, фиксированные долги снова привели бы к тем же трудностям. Но были и другие причины не делать долгов. Суть дела состояла не в долларах, а в самолетах, пушках и кораблях. Оказывать на коммерческой основе помощь тем, кто сдерживал натиск стран оси, это значило бы помешать достижению нашей подлинной цели: направить на фронты достаточно оружия, чтобы остановить агрессию, прежде чем она достигнет Западного полушария. Между тем положение с производством военных материалов постепенно ухудшалось. К 1 декабря 1940 года только 2100 из 23 000 самолетов, заказанных или планируемых для заказа, было получено англичанами. Станков не хватало, и создалась угроза нехватки сырья. Чтобы доставить заказчикам все самолеты и чтобы создать ВВС, которых требовала наша собственная безопасность, потребовалось бы предельное напряжение сил наших производителей. Только единая правительственная политика обеспечения всем необходимым оборонного производства могла помочь справиться с нашими огромными задачами. Значит, правительство США должно было заняться размещением всех военных заказов в нашей стране. Стеттиниус Эдвард | Stettinius Edward Reilly Jr. Ленд-лиз — оружие победы http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/index.html Не от хорошей же жизни англичане обменяли свои базы в Атлантике на древние эсминцы. Поэтому в Америке и решили ввести в действие ленд-лиз:Программа ленд-лиза (от англ. lend — «давать взаймы» и lease — «сдавать в аренду, внаём») представляла собой систему, по которой Соединённые Штаты Америки, большей частью на безвозмездной основе, передавали своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты. Концепция этой программы давала президенту власть помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для США. Закон о ленд-лизе, принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал что: * поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5); * переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов). "...Лишь Сталин продолжал отсылать в сейфы Форт-Нокса золото, намытое на приисках Магадана и Колымы.И так продолжалось аж до семидесятых годов, когда СССР выплатил Вашингтону последние долги по ленд-лизу. Выплатил, повторим, исключительно золотом." Скажем так - в 70-е годы мы только согласились выплачивать по ленд-лизу (да и платили всего один 1972 г.) После развала СССР долг был переоформлен на Россию и мы должны до 2030 г. выплатить порядка 100 млн. долларов. Во время войны мы и не должны были платить по условиям самого ленд-лиза. Золото, которое перевозили на потопленном "Эдинбурге" шло в оплату английских поставок еще до принятия Америкой СССР в программу ленд-лиза. Кстати, Советский Союз еще в годы войны получил страховку за него в размере 33% от стоимости, выплаченную Британским бюро страхования от военных рисков. Это золото Великобритания и СССР разделили между собой в 1981 г. после водолазных работ по его подъему с затонувшего крейсера. Только при чем тут ленд-лиз? Наверное автор насмотрелся сериалов по Пикулю. Поосторожнее надо быть.
AC: Не это опять Холокост...
ПЕШЕХОД: Достойная работа по освещению Русской армиии в 1 Мировой войне, во время 2-й Мировой этот человек помогал немцам вербовать в РОА и проч. подобные делишкиclick here, что пришлось наверстывать СССР по вооружению РККА. В какое гав...о с профессиональной армией РФ нас затащили нынешние дерьмократы было ясно еще Александру 2-му, и не знать об этом правители просто не имеют права, все нынешние преобразования в армиии, и смены начальников Генштаба отрицательно зарекомендовали себя в русско-японской и 1 Мировой войнах. Ох измену лютую против своего народа затаили правители наши. Мне кажется по другому подготовить нашу страну к отражению гитлеровской агрессии Сталин просто был не в состоянии. Почитайте заключения Менделеева по переписи населения, состояние с производительными силами у нас идентично к 1900-м годам. Умница генерал Головин.
ПЕШЕХОД: Тоже интересная работа по артиллерии и др. технике в 1-у Мировую в Россииclick here
ЛК: А у нас сегодня солнечное затмение. Следующее будет через 60 лет... Т.ч. будем смотреть, репортаж вечером выложу
Ник: Что,ожидается закат Солнца ВРУЧНУЮ?
lena: В период солнечного затмения следует вести себя прилично: не ругацца, не хамить, не драцца, не быть агрессивным! Во как! (Рекомендации астрологов)
Keto: ЛК! Как там у вас затмение? У нас вот тока начало и тучки набежали(((
ЛК: Тихо пока, светило на месте
Ник: Видел! В 14 ПОПОЛУДНИ НАЧАЛОСЬ И ПРОДОЖАЛОСЬ ДОВОЛЬНО ДОЛГО...Словно кто-то кусок Солнца оттяпал
AWI: А, лоханулся сегодни! Ездил по своему предприятию на велике с маской сварочной, всем показывал затмение. БЕСПЛАТНО!!! А мог бы... Да, ладно! А цыфря через стекло фигню каку-то сняла! Я скинул уже.
ПЕШЕХОД: Да, а мог бы работать на благо капитализма, и людей от работы не отрывать. Вот и построй с такими "новую "Россию. Маску у сварщика отобрал, тот ни чего не делал+сам прокатался и скольких еще от работы оторвал. Бедное наше народное хозяйство.
ЛК: У нас было чудненько!!! Сначало вообще никаких облаков не было и было плохо видно (а сварочной маски у меня нет). потом набежали слабенькие облака и о, чудо! я видела солнечный месяц безо всяких приборов
ПЕШЕХОД: Интересная повесть"Чечня"click here
lena: Читала 2 часа не отрываясь. Хочется прочитать и продолжение. Спасибо.
ПЕШЕХОД: Малоизвестная операцияclick here
ПЕШЕХОД: Вот это был союзник!click here
ПЕШЕХОД: Преступность в блокадном Ленинградеclick here
ПЕШЕХОД: Погребенте солдат противникаclick here
ПЕШЕХОД: Материал по нем. агентуре и детской диверсионной школеclick here
ПЕШЕХОД: Сегодня, видимо с кончиной еще одного мудака, один товарищь принялся расхваливать етого справедливца да и остальных "безвинно репрессированных". людей, так сказать цвета нации, и на мое утверждение, что "безвинно'-это вряд ли, признался, да его папашка с еще двумя друзьями украл и продал 28кг рыбы. Все трое получили по 15лет каждый. Как оказалось и обида то вся на Советскую власть за то, что большой срок дали. Т.е и батька то был согласен лет на 5 (ведь за дело), а не вдомек видимо, что статейка то групповая. Воровал бы один, так и отделался бы малым. Вот так начнешь в душу ентим страдальцам залезать и выплывает их темное " ни за что". Это сегодня ворам условняки вешают, вон во круг Новгорода все зоны забиты, мест нет, харч то с наших налогов им работать теперь не обязательно.
Keto: ПЕШЕХОД пишет: с кончиной еще одного мудака Я думаю, право на свое мнение не подразумевает ни права на признание вышеуказанного мнения ИСТИНОЙ в последней инстанции, ни, тем более, права на оскорбления, впрочем, каждый пишет, как он слышит... Далее по тексту.
AC: Сейчас погоди, он еще и на "Имя России" вперед вылезет...
ПЕШЕХОД: Может быть, может быть, а пока получается вот что:click here, а вот еще Махровый оголтелый русофоб Пытался "обустроить нам Россию", Ничтожный,незначительный микроб Ты,верно,возомнил себя Мессией? Себе с годами важную снискал Личину обличителя порока, Но Смерти издевательский оскал Прервал дешевый пафос лжепророка! Рубил бабло,кропая про Гулаг Вермонтским "старцем"-Нобелевской гнидой, Но сгинешь ты, и твой " Архипелаг " В одном аду с Советской Атлантидой! И там узришь синюшние в петле Коллег Иуды - диссидентов лица, И демоны, мешая вар в котле, С улыбкой скажут: Здравствуй,Солженицын
AC: Тоже можно поголосовать :-)
Keto: Леш, чего-та там гироив маловато будет! Надо б тышш 10-15
ЛК: Витя, можно как угодно относится к Солженицыну, но такое писать в день его смерти равнозначно пляскам на гробах да еще с такой радостью.... фуууууууу
ПЕШЕХОД: Про Виссарионовича грязь можно лить круглые сутки, а действительную грязь грязью назвать нельзя? Замученный блин тоталитарным режимом до 90лет гадил людям на мозги.При этом еще в начале войны числился белобилетником. Мы то в условиях демократии точно до таких лет не доживем.
ЛК: Витя, ты вообще можешь спокойно относится к чужому мнению, если это мнение с твоим не совпадает, аааааа????
БУЦК: У моего деда( царство ему небеснаго) вся изба завешена портретами Виссарионовича, а буфет забит его трудами - респект ДЕДУ. Читал в юнешестве практическив все труды (какие в буфете были) - ЭПОХА! Но....сейчас другая ЭПОХА!
lena: Я сама не особенно интересовалась Солженицыным, но читала его произведения с интересом. По поводу его биографии в газете Метро написано, что с декабря 1942 года воевал на разных фронтах, Был арестован за переписку, в которой критиковал Сталина, получил 8 лет лагерей. Освобожден в 1956 году. Работал учителем и активно занимался творчеством. В 1969 году исключен из Союза писателей, а в 1970 - присуждена Нобелевская премия. В 1974 за Архипелаг обвинен в измене и выслан. С 1989 снова печатался, в 1990 удостоен Гос. премии СССР. С 1994 года жил в России, учредил премию своего имени для награждения писателей. Меня единственное что покоробило - название статьи "Патриарх русской литературы". Хотя я - не критик Белинский, но не поставила бы его в один ряд с Толстым , Чеховым и другими ПАТРИАРХАМИ Однако, он честно боролся словом за правду, самим пережитую, той Сталинской и Брежневской эпохи, которую удачно скрывали от всего мира! И поэтому достоин уважения за свои выстраданные убеждения. Ето мое субъективное мнение.
ПЕШЕХОД: Я как то уже выбрасывал на форум статью про Солж., как он посадил свою жену и приятеля, который в последствии после отсидки стал академиком и Героем Соц.Труда и мнение этого приятеля об этом "писателе". А еще помню как в середине 70-х люди спрашивали друг у друга- что это за государство такое, что не может шлепнуть дерьмо поганящее свою страну. Как то видимо получилось, что я рос в другом государстве, среди каких то других людей? Но на тот момент государство видимо сделало умнее- вышвырнуло это дешевое латексное изделие за "забор", но там его подобрали и принялись надувать изо всех сил. А по Голосу Америки не возможно музычку было послушать, часами читали нам эти пасквили, не вдомек наверное было что Роман-Газеты валялись чуть ли не в каждом доме. И я все не мог понять про какой САМИЗДАТ они говорят. А теперь и Голос закрылся... А если Лена он честно боролся, то чего же он в зоне стукачем то работал, по его маляве бандеровцев там расстреляли.Извените повторюсь для тех кто не читалclick here
ПЕШЕХОД: А мнение свое я не навязываю, а высказываю. Вы свое, я свое, диспут называется.В обвинение Советской власти вы можете привести только сказки Солж. и Новодворской , а я могу привести данные из архивов, конечно с благодаря огромному труду людей имеющих совесть. А для того что бы говорить о человеке Лена, нужно почитать его труды, людей поспрашивать, другое почитать, а не лозунги таких же "латексных' изделий. А вот здесь даны данные о 40миллионах замученных в Сталинских лагерях со слов " светоча русской литературы" А.И. Солженицынаclick here, ну ведь в интернете общаетесь, не ужели не интересно поискать истину, чем запевать с чужого голоса, не одни мы интересуемся, люди работают в архивах. Полазайте на сайте минюста, сегодня в РФ больше миллиона осужденных в этой кастрированной России, наверное то же сидят ни за что. Читайте, знакомьтесьclick here
ПЕШЕХОД: Не менее интересно почитать. Сказано в 1939году, а произошло как сегодняclick here, прочитайте, это не пропаганда
ПЕШЕХОД: Обстановочкаclick here
Keto: Вить, речь на самом деле еще и о корректности диспута, наверно от тона и терминов немало зависит.
ПЕШЕХОД: Где НИК с отчетом о сегодняшнем совещании. Видел его по зомбоящику, теперь хотелось бы услышать добрых новостей, то бишь ПОЗИТИВУ.
Это я?: ПЕШЕХОД пишет: Где НИК с отчетом о сегодняшнем совещании Так ничего особливого не произошло. Развод на работы...
ПЕШЕХОД: А еще сегодня вычитал что АСолж(так он подписывался) читали только дети больших начальников(видимо они и стали теперь начальниками у нас), значит мой отец-шофер и мать воспитатель д/сада в тотолитарном государстве были действительно большие люди, если я прочитал всю эту дребедень свободно.
schaman: ПЕШЕХОД: ....хе.. я думал я один такой..неправильный :-)
полная версия страницы