Форум » Курилка » Встреча в Новгороде!!!! » Ответить
Встреча в Новгороде!!!!
AC: Вот мы все приехали по домам. Предлагаю поделиться впечатлениями о встрече в штабе, ДК Попова, "России" и других мероприятиях...
lena: Наташа, не соглашусь, в армии много хороших мужиков и нонче есть, на них, в принципе и армия-то держится. Я тоже не только понаслышке об этом сужу. А насчет дисциплины и взаимовыручки - это тебе мужчины наши, повоевавшие, могут объяснить.
НЗ: lena пишет: А насчет дисциплины и взаимовыручки - это тебе мужчины наши, повоевавшие, могут объяснить У меня свой мужчина - ветеран боевых действий, мне не нужно ничего объяснять уже.... lena пишет: Наташа, не соглашусь, в армии много хороших мужиков и нонче есть, на них, в принципе и армия-то держится. Нету их там, вот такое моё ИМХО ещё раз.... Они таковые, пока всё спокойно, как только мало-мальский конфликт или что-то подобное - хорошесть сразу улетучивается.... И даже исключений, подтверждающих это правило, последние годы я не встречала....
Keto: Скажу про Смоленск, потому что работали там с 89-го. В Сычевском районе. отношение районных властей, местного отряда (Володи Бортниченко), журналистов - было прекрасное. По сей день наш Саня Царьков уже с вновь набранной группой там работает и всё путем. Потому что мы приехали не с распальцовкой, а с готовностью к сотрудничеству и конкретными вопросами. И пахали ребята как следует, даром что тому же Сашке в первой экспедиции едва минуло 12. Поэтому там дружба с местными до сих пор. НО! В 90-м под Сычевкой провели Всесоюзную Вахту - и понеслось. Катание в пьяном виде по посевам на ГТТ - это цветочки еще были. Слава Богу - мы в той Вахте участия не принимали - у нас традиционно весной был Мясной Бор, а в июле - Сычевка. Но отношения пришлось после этих деятелей налаживать с нуля. Так что все на самом деле зависит не от каких-то общих тенденций а от поведения и воспитания конкретных людей. Что же до тетеньки-начальницы, то пыталась она моих ребятишек приструнить, но на Саню где сядешь-там и слезешь. Никто ни с кем не ругался - просто работали и давали результат. А от участия в образцово-показательных мероприятиях отказались сразу и однозначно. Тоже конкретные люди и конкретная ситуация. Ну а если кому нравится ходить строем - это его проблема. Прошу прощения за многословность - Сычевка - это для нас целый немаленький кусок жизни.
lena: Keto пишет: просто работали и давали результат Согласна абсолютно со стратегией и тактикой, вопрос о другом: почему-то опять в последнее время цифры выходят на первое место и не всегда качество. Все представляют, каково работать на копаных местах в болоте: высох кусок впервые за пять лет - подняли бойцов, вдвоем по одному бойцу в день (и ВОП при этом от 45мм до 200 кучу, почва такая!) Говорят, мало, панимаишь. Абидно ребятишкам! Душу вложили в каждого убитого, прочувствовали все прЭлести болотной жизни - и МАЛО! Проскальзывает сейчас такая бравада, мы вот столько подняли, а вы - столько. Непонятно, и дело не в технологии поиска и технических средствах А Германовна и вправду подзаелась, делает много, но еще больше на пиар!
Keto: lena пишет: Душу вложили в каждого убитого, прочувствовали все прЭлести болотной жизни - и МАЛО! Да и пусть говорят. Мне лично наплевать. По принципу делай что должно и будь чему быть.
НЗ: "Штаб", "единоначалие", "командир" - вся эта военная терминология в печёнках уже сидит (где тут смайлик, которого тошнит ?)... Поисковые формирования - не военизированные организации! Вот нафига это сравнение с армией (опять не хватает тошнотного смайла ), объясните мне, непонятливой??
lena: Спасибо за познавательные диалоги, убегаю, "пробки" уже ждут! До завтра.
ПЕШЕХОД: НЗ. Можно попытаться объямнить. Вариант 1. Когда вы с мужем,друзьями, собутыльниками и т.д. выехали на природу , но при этом изъявили желание и поработать, то Вы можете хоть нна голове ходить и даже друг у друга. Вы к этому готовы сами по себе чисто психологически. Таких туристов мы видели когда один садится под куст а другой не зная этого шнурок подпаливает. Вариант 2. Официальный отряд под эгидой администрации,предприятия и т.д. где командир несет и финансовую ответственность за расходование средств,автоматически обязан нести ответственность ,как минимум моральную, за людей в отряде. Т.к. наряду с прочим от него ждут результатов работы и благополучного возвращения всех людей домой. Тем более на местах бывш. воен. действий больших груп людей часто с недостаточными знаниями ,хотя бы правил поведения в лесу, НИ КАКАЯ ПАРТИЗАНЩИНА НЕДОПУСТИМА. Так как прежде всего встает вопрос о жизни людей.
ПЕШЕХОД: Группа людей т.е 2 и более даже интуитивно предопределяет лидера , действительного или назначенного. Все остальное это стадо "окруженцев" Можно выполнить этим стадом любой объем работы но вряд ли можно на него надеяться. Лучше иметь лидера до выхода чем он будет определяться после какой либо случившейся беды. А человек /умный/ назначенный формальным лидером всегда получит помощь от лидера не формального. Извените может конечно путано но попробовал выразить свое мнение.
lena: Очень точно!
Keto: Пешеход - 5+!
ПЕШЕХОД: Научить можно человека желающего учиться и выполнять в связи с этим конкретные обязанности, но не того кто мечтает иметь от этого только блага. В немецкой армиии не было военных училищ в нашем пониманиии и каждый обязан был начинать службу с рядового. Срок службы был определен 2-года. А затем в зависимости от образовательного ценза шел учиться на курсы, кто на офицера , акто на контрактника. А у нас с дуру поступят а потом сами всю жизнь маятся и др. кровь портят. Эта болезнь в русской армии с давних времен потому и поливаем поля кровью.
ПЕШЕХОД: НЗ. Ты меня извени, но можно хорошо учить,можно хорошо учиться, но не научиться ни чему.Профессия военного по своей сути предопределяет смысл жизни и наличие ответствености за исполнение своего долга,за подчиненных людей ну если не страну так хотябы за спокойствие своих родных.Это не громкие фразы- Военный -это браз жизни. А паркетные командиры всегда умели быть в почете. Посмотрите на итоги ВОВ. Сколько отличных паркетных генералов после первого года войны Сталин отправил команддовать тыловыми округами и войну тянули до того малоизвестные военачальники. Но после Победы почти все паркетные вернулись на свой паркет. А ведь и те и другие заканчивали и причем успешно одни и те же академии и зачастую в одно и тоже время. Только одни видели смысл жизни в паркетной службе , а другие в военной. Ни качество обучения ни качество обучающегося в данном случае роли не играет. Основа этой беды в том, что одни видели перед собой блага за счет службы, а другие ее суть. По просту меркантильные интересы офицеров мирного времени. Т.к. в бою они ни к чему не способны. Поэтому мне кажется слово профессиональный нельзя применять для всех огульно. Не все то золото,что блестит.
НЗ: ПЕШЕХОД , у меня всё-таки складывается впечатление, что мы с тобой не понимаем друг друга... И говорим о разном. Это я про наш спор о ВС РФ говорю... НЕВОЗМОЖНО нормально служить сейчас. Практически для 80-90 % семейных, детных офицеров - НЕВОЗМОЖНО. Не веришь? Ну как хочешь . А я тебе это заявляю, потому что вижу и знаю.
НЗ: ПЕШЕХОД пишет: Лучше иметь лидера до выхода чем он будет определяться после какой либо случившейся беды. Ага, вспомните, наших рафтеров в КИТАЕ в августе. И лидер был. И что? Ерунда это - с моей точки зрения.... Зачем окружать себя слабыми людьми? Разве с ними интересно? ИМХО - тоска... Не понимаю я этого. Я во всём - только за равноправие. Жизненная позиция такая. А тем, кто в лидеры стремится, мне кажется, чего-то важного в жизни просто недостаёт.... Вот они и самоутверждаются за счёт командования другими.... ИМХО. Это же, как и в политике.... Наверное, без исключений, и здесь не бывает, но основная-то тенденция такая... Достаточно посмотреть на так называемые советы командиров. Смешно, ей Богу. Так всё серьёзно, порой напыщенно . Ну как же, отцы-командиры.... И матери ... И в голову им не приходит, что командовать, к примеру, можно, по очереди . Для всех желающих. Не все ведь болеют этой болезнью - многие и сами не захотят
Keto: НЗ пишет: А тем, кто в лидеры стремится, мне кажется, чего-то важного в жизни просто недостаёт.... Вот они и самоутверждаются за счёт командования другими Где-то (очень жаль, но не помню, где, помню только, что социолог писал какой-то) я читала, что лучшие лидеры получаются из тех, кто к лидерству совершенно не стремится, но вынужден руководить или командовать в силу обстоятельств. В принципе это разумно - в обычных условиях сильный и волевой человек, если он по-настоящему уверен в себе, в подтверждении своих талантов с помощью продвижения с поста на пост совершенно не нуждается. А вот в экстремальных - начнет организовывать-командовать-распоряжаться, и не потому, что жаждет славы, а потому, что иначе просто не может. Делает что умеет от природы, и только тогда, когда это на самом деле крайне необходимо.
НЗ: Keto пишет: А вот в экстремальных - начнет организовывать-командовать-распоряжаться, и не потому, что жаждет славы, а потому, что иначе просто не может. Делает что умеет от природы, и только тогда, когда это на самом деле крайне необходимо. Кето, ПОИСК - это экстрим и КРАЙНЯЯ необходимость ? ИМХО, подрыв (не дай Бог) - вот это экстрим и крайность. А запланированный выезд - это не экстрим. Это нечто другое. ЗЫ. Вот много среди "командиров", интересно, таких, которые не сами отряд организовали, а их попросили возглавить их группу более слабые единомышленники?
AC: Эван вас тут проофтопило... Ну чтож, придется выступить со своими убеждениями: 1.ПЕШЕХОД прав 100%, настоящий военный это образ жизни, сейчас в армии просматривается тенденция (как впрочем не только в армиии, но и в МВД, МЧС ГУИНе и других силовых структурах) службы тех кто действительно хочет служить, причем подвинуться по служебной лестнице довольно легче чем раньше (народу не хватает). И среди тех кто действительно хочет служить, народу очень много волевого и принципиально честного. Не понятно от куда, но 24-26 летние офицеры которые остаються служить ищут не матблага, а способность действительно послужить Родине. А приспособленцы, как раз отучившись за госсчет, быстро уходят и служат всяким господам за 2 -3 шт. баксов. (Это конечно проблема государства Российского, что не может достойно оплачивать, того кто по сути своей жизнь свою продал для защиты Отечества, ибо военный это тот кто способен умереть здесь и сейчас, зная за что) Но это только возвышает тех военнослужащих которые сейчас служат! 2. Дело не в стаде и не в быдле, дело в людях. Русские люди по сути своей всегда все списывали (сделал-молодец будем тебя терпеть, не сделал все равно будем терпеть, но до определенного уровня, пока вентиль не перекроешь) на начальство, потому как воспитаны так историей. Это у нас в крови. А лидер понимая это, всегда будет руководствоваться управляя людьми разными методами: Наобещать, обмануть(русские очень доверчивы) наворовать и уйти или всю жизнь биться честным путем не жалея себя, с теми кто идет вышеуказанным методом. К сожалению первых больше потому как подлецом быть сейчас проще. Но прежде всего надо работать, как над собой (в первую очередь) так и с людьми. 3.Если в принципе стараться быть как можно более честным, правильно принципиальным и упертыми, ЛЮДИ сами тебя найдут или ты найдешь людей обедененных одной целью, и рано или поздно ты все равно их возглавишь, пройдя все возможные и невозможные ступени, где тебя будут все равно и обвинять в чем то, и потакать и прислушиваться к тебе и спорить с тобой. С людми надо просто разговарить и тогда они за тобой пойдут хотя и будут подозревать. 4. Все вышеизложеное как раз в большей степени и относиться к армии как управлению людьми, просто в армии начальство назначают сверху и тут ничего не попишешь, а в гражданской жизни (имеется в виду не политика и государственная или еще какая власть, а простые наши объеденения, хотя и тут все смотрят где чего можно слямзить и как бы не смог утащить другой) человек добивается всего если он этого хочет. 5. Keto тоже права, что в экстиме, настоящий лидер всегда им и останется, только потому что он по другому не сможет, когда большинство охватит паника и надо будет кого-то приводить в чувство (даже железной рукой) потому как "железная" рука и "ежовые" рукавицы, всегда лучше чем хаос и паника. P.S. "Орать со стороны, что это не так и ни этак, всегда проще чем взяться и сделать, что то по настоящему нужное...(журнал "Авторитетное мнение)"
lena: AC пишет: "Орать со стороны, что это не так и ни этак, всегда проще чем взяться и сделать, что то по настоящему нужное...( Ай да АС! Ай, молодэц!
НЗ: AC пишет: подвинуться по служебной лестнице довольно легче чем раньше (народу не хватает). ГЫЫЫЫЫЫЫЫ! Ну смотря что считать продвижением ! Не смеши, Лёх, людей, если не знаешь. Для кого-то - майор - верх мечтаний, а для меня лично - полковник в конце карьеры - маловато за ту цену, что платить приходится, в первую очередь семье. Высокие слова - они хороши на митингах, а жить нужно реально и каждый день... И чтобы сын твой не стыдился, что ты - военный... Бесквартирный, безденежный (подрабатывать-то - против закона идти...), но, мля, ВОЕННЫЙ.... Эх, в СССР хоть идея была, за неё и пострадать было можно, а сейчас за что семьям-то страдать??? Да в СССР семьи военных так и не жили херово . У меня муж - сын военного лётчика. Их семья всегда жила хорошо, хоть отец карьеру и не сделал. А мы ни одного дня хорошо не жили. Или все деньги на съём квартиры, или в общаге с тараканами и тремя, извините, "очками" на 30 комнат. НАХ мне такой выбор? Жизнь одна, и положить её на алтарь этой непонятной страны, мне лично совсем не хочется... Вот ради чего? Ради толстосумов или пресловутой "целостности" России ? Ну смешно, ей Богу.... Было бы смешно, если бы не такой ценой ... Уж мои-то сыновья (надеюсь) НИКОГДА не пойдут в ВВУЗ, насмотревшись всего и нажившись этой военной жизнью. У меня всё. Спор бессмысленен. При споре в одной весовой категории выступать нужно. В данном случае мы все находимся в разных. Вы никто не видели это изнутри настолько, насколько я.... И это не понты, а просто объективная оценка действительности
ПЕШЕХОД: НЗ. А насчет стада и индивидуальносей есть наглядый пример -отряд "Волховский фронт", в простонародье называемый 'Тыловичок"Вот там да полный комплект любителей по интересам, хотя последнее время и они вроде по немногу решили становиться в строй так Вами называемого "стада". Правда для этого им пришлось освободиться от своего командира то бишь Скворца.
НЗ: ПЕШЕХОД пишет: А насчет стада и индивидуальносей есть наглядый пример -отряд "Волховский фронт", Я не знаю подробностей про ВФ, я знакома лишь с несколькими людьми. Для меня так предпочтительнее - я не понимаю, когда оперируют названиями отрядов, обезличивая людей. ЛЮДИ - вот что самое главное в "отрядах". ЗЫ. Ну не хочу я в стадо, отряд и т.п. . Не агитируйте . Пройденный для меня это этап. Ни командовать, ни подчиняться - не хочу.
Bychiko: я за всё время своей службы не об ондом своём командире не могу отозваться плохо, а было их не мало. в той же чечне спасибо командиру дивизиона за те пиздюли( простите) что он нам выписывал и все его не любили. а после все сказали спасибо за то что за 6 месяцев ни одного погибшего, был раненый один и тот на концерте под пулю попал от своего. А всё из-за неправильного обращения с оружием и игра с ним. Ведь процентов 30 погипших и раненых от своих, то при чистке оружия то при баловстве. Нам говори точные цифры, но увы за 8 лет это уже забылось. были у нас и молодые летёхи и отлично себя проявляли!
ПЕШЕХОД: Себя нужно не окружать людьми а работать с ними. И потом не совсем понятно понятие -слабый- это как опредять по фашистской диалектике, по половым признакам или по образованию? Не знаю. Мне приходилось встречать в лесу людей характеризуемых как ЗПР, но они прекрасно и добросовестно к поисковому делу, ну давайте их выгоним. Потом выгоним поющих, ну а потом опрелим очередь.
Bychiko: ПЕШЕХОД а что такое ЗПР?
НЗ: а что такое ЗПР? Замедленное психическое развитие. Мдя, ПЕШЕХОД, не понимаем мы друг друга .... О разном обсолютно говорим. А жаль. ПЕШЕХОД пишет: Себя нужно не окружать людьми а работать с ними А если я не хочу работать с ними?? Если я хочу просто жить с ними? ПЕШЕХОД пишет: понятие -слабый- это как опредять по фашистской диалектике Вот ты иногда умничаешь как-то нелепо. Вполне же понятно, что я хотела сказать . Слабый - значит подчиняемый, причём легко подчиняемый. Мне такие люди неинтересны, я стараюсь их стороной обходить, ну времени, что-ли жалко, жизнь-то короткая до безобразия.... Заметь, не выгонять, а обходить. Разные всё-таки вещи....
ПЕШЕХОД: Не ну так иди...............и работай на здоровье я то тут причем
ПЕШЕХОД: Это не всмыле чего то А всмысле не мешай работать отряду. кто обязывает стоять с отрядом. встал в сронке и живи. Со своим уставом в чужой монастырь...... Подбери себе индивидуальностей и какие вопросы. Готовых то рецептов не работать надо с ллюдьми.
ПЕШЕХОД: При этом мне кажется есть определенные человеческие понятия честности. Если встал с отрядом, вошел в паек, в жилье, то как можно себе позволить разрушать дом принявший тебя? Не понимаю.
НЗ: ПЕШЕХОД , ты охренел, что-ли??? Тебе право-то кто дал такое - хамить в открытую? Вот и именно - не лезь со своим уставом в душу ко всем... Мнения могут быть разные, на то и всемирная паутина, чтобы флудить столько, сколько захочется. Бе, спорить с тобой не буду больше - неинтересно с такими вот. Интересно действительно спорить. С тобой не получается. Жаль, поначалу показалось, что ты интересный инетовский собеседник.... lena пишет: И еще, что такое слабые люди. Людей в принципе сильных очень мало рождается, единицы. Сильными их делает жизнь, обстоятельства и воспитание Моё мнение несколько отличается - я считаю, что человек рождается с такими задатками. А обстоятельства лишь дают возможность им развится. ПЕШЕХОД пишет: При этом мне кажется есть определенные человеческие понятия честности. Если встал с отрядом, вошел в паек, в жилье, то как можно себе позволить разрушать дом принявший тебя? Не понимаю. Вот это к чему было? Чисто понтануться ? Или о чём-то (ком-то) конкретном? Хотя, впрочем, в свете вышесказанного, мне твоё мнение уже и неинтересно ....
ПЕШЕХОД: Н у ладно. Всем спокойной ночи.
lena: Да-а-а, во нагородили огород! Очень интересная дискуссия получилась. Был у меня парнишка в отряде ЗПР, из школы-интерната, никуда их с дружком не брали, а мы взяли и ни разу не пожалели: добросовестно тянул лямку, песни со всеми пел, дневалил, а через 3 года погиб. Так как возраст был уже 19 лет, устроился на работу сторожем в контору одну, контору пришли по заказу ночью обворовывать, он встал на пути грабителей и защищал хозяйское добро, хотя по причине ЗПР мог бы убежать и т.п. Его убили зверски. Ни родных, ни близких не было у человека. И еще, что такое слабые люди. Людей в принципе сильных очень мало рождается, единицы. Сильными их делает жизнь, обстоятельства и воспитание. Очень люблю фильм "Сотников", по В. Быкову. По-моему он и является ответом на все вопросы о сильных и слабых людях!
НЗ:
БУЦК: Мляаааа, как интересна то ёкарный бабай, начитался и ....
Ивваныч: БУЦК пишет: Мляаааа, как интересна то ёкарный бабай, начитался и Ага. Начитался и охренел. Оказывается мой сын служит в говне, т.е. Российской армии. Если честно, то оскорбило. За всех военных, которые в дальних гарнизонах, на заставах, на кораблях и подводных лодках. Если здесь, на европейской части нашей страны, а особенно Москва-Питер и близлежащие территории идет грызня среди офицеров за более высокое масто, за карьеру, за каки-то блага, то это не значит что так по всей стране. Сын Можайку закончил с красным дипломом, а место службы выбрал в Галенках, это под Уссурийском. А почему? да потому что там по его словам совсем нет блататы Московско-Питерской, а здесь паркетных офицеров сыновья и дочки все равно житья не дадут. И ведь служит! И в принципе доволен, женился, имеет машину, квартиру получил. Нет Наталья, я с тобой не согласен. Как ты там пишешь, ИМХО! Единоначалие в отряде обязательно, только толковый командир посоветуется со своими людьми и примет грамотное решение. Ему отвечать за безопасность людей, их быт, результат работы наконец! А вообще абсолютно согласен с ПЕШЕХОДОМ, с Лешкой, Кето и Леной Хотел более пространно написАть проНАШУ армию, да чувствую бесполезно. ААА(Махнул рукой и ёмко выразился)
НЗ: Ивваныч пишет: Ага. Начитался и охренел. Оказывается мой сын служит в говне, т.е. Российской армии. Если честно, то оскорбило. За всех военных, которые в дальних гарнизонах, на заставах, на кораблях и подводных лодках. Если здесь, на европейской части нашей страны, а особенно Москва-Питер и близлежащие территории идет грызня среди офицеров за более высокое масто, за карьеру, за каки-то блага, то это не значит что так по всей стране. Сын Можайку закончил с красным дипломом, а место службы выбрал в Галенках, это под Уссурийском. А почему? да потому что там по его словам совсем нет блататы Московско-Питерской, а здесь паркетных офицеров сыновья и дочки все равно житья не дадут. И ведь служит! И в принципе доволен, женился, имеет машину, квартиру получил. Оскорбиться - это твоё право. Так же как и моё право - иметь своё мнение. Построенное не на пустом месте, между прочим. Я же не изначально так настроена была. Я пять лет вообще молча всё терпела, глупо думая, что помогаю мужу делать очень важное и нужное стране дело.... Во дура-то была ... А потом он и сам понял, что в жизни важно, а что - нет. И я ему благодарна за это понимание, за то, что пришёл к этому сам, без моего давления!! Кстати, только после командировки в Чечню. У твоего сына нет детей. Без детей можно служить где угодно и как угодно. ИМХО. Я одна поехала бы с мужем даже в Уссурийск . А имея ребёнка - не поехала, хотя распределён он был под Спасск-Дальний изначально. И тоже, между прочим, диплом с отличием имеет, только толку-то от этого диплома??? Валер, знаю, что не согласишься, да и ладно, но занимаются они полной фигнёй, никому (в первую очередь, государству) не нужной. Не буду я в подробности вдаваться, вдруг чего не того поведаю .... Но у можайцев служба по большому счёту бесполезна государству.... Как сказал мой муж - в Чечне за несколько месяцев я больше пользы принёс стране и людям, чем за всю службу в части... И за командировку ему не стыдно, там он был действительно нужен, реально нужен людям, настоящим делом занимался. А ежедневная служба.... Ээх .... Его однокашники, кто уже уволился, ушли из армады не потому, что благ хотели и не получили, нет.... А потому что - отупеть не захотели, и способности свои хотели использовать по полной.... Да не поймёшь ты меня, я это очень хорошо понимаю... Да и ладно. Может, хоть кто-то поймёт и не пойдёт поступать в ВВУЗ... Или сына своего отговорит ... Ивваныч пишет: Хотел более пространно написАть проНАШУ армию, да чувствую бесполезно. ААА(Махнул рукой и ёмко выразился) Валер, ну ты же не военный, как ты можешь пространно про армию-то написать?? НУ КАК??
Ивваныч: НЗ пишет: чувствую бесполезно. ААА(Махнул рукой и ёмко выразился) Я же сказал: БЕСПОЛЕЗНО. Больше на эту тему я дискутировать не буду.НЗ пишет: Валер, ну ты же не военный, Можно подумать ты военная. Вообще-то я сын офицера, соответчственно и воспитан, да и срочку отслужил ни скока не жалея об этих двух годах, а по контракту служил 93-94 годы - самый развал армии. Все проехали.
Михалыч: Глубина,как у Ф.М.Достоевского!
БУЦК: Жиснь прекрасна Михалыч пишет: Глубина,как у Ф.М.Достоевского! Александр Михайлович разрешите пожать Вашу философскую руку, оказать таксазать респект и благочинное уважение и разрешите Ваше изречение перевести на философский лад (прошу прощения за вольную трактовку) Понимание жизни пресущще каждому так, как он наделил себя САМ и понимает все свои моменты жизни со свойственным только ему (ЧЕЛОВЕК!) темпераментом и эмоциями, несмотря на обыденность бытия ЧЕЛОВЕКА в данном мире (проснулся, умылся, завтрак, работа, обед, работа, дом, воспитание детей, воспитание любимого(ой), ужин, телевизор, компьютер, поцелуй любимого(ой), сон) в жизни были-есть-будут моменты которые хочется повторять вновь и вновь, воспоминания и даже некая непринужденность и эмоциональная приверженность к самой жизни и есть бытие ммммммм....... о чём это я Мляааааа во нафилософил! Михалыч гы-гы
lena: Да-а-а-, ну выдал!!
полная версия страницы